作者goodgodgd (快叫我小白兔)
看板historia
標題[請益]不產鐵礦的日本20世紀鋼鐵業很發達?
時間Fri Oct 19 13:05:50 2018
在水管上偶然看到的短片
https://youtu.be/H02xkFhlnIw 就是張長條圖,從19世紀中到21世紀初
主要國家鋼鐵產量的比較圖
可見
鋼鐵產量大的都是工業大國
美日蘇中英法德
沒什麼問題
可是其中的日本
本身並不產鐵礦
可是在二戰後長時間穩坐世界鋼鐵產量第三的寶座
還在1990年代初爆衝到世界第一
揪~竟當時是花生省魔術?
以小弟我高中公民課理解到的工業區位理論
鐵砂體積大,成品體積小
所以鋼鐵業該是偏向在原料產地發展才對的是否?
其他幾個甩開別國好一大截的美中蘇
自己也都有產鐵礦
而日本還要一直從外國進口大量鐵砂煉鋼
總覺得很不利呢
有掛否?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.113.56
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推 leptoneta: 很不利啊 問題當時是技術導向10/19 13:09
→ bcs: 不會呀,日本幾乎吃下漢冶萍 水運很快。價格也是橋的 不是市10/19 13:29
→ bcs: 場決定。10/19 13:29
→ bcs: 都是賣國家的武器,沒什麼成本問題。10/19 13:31
查了一下漢冶萍,似乎就是後來的武漢鋼鐵
可是武漢鋼鐵不是官股成分很重?
怎麼說被日本吃掉?
還有兩點疑問
1、日本鋼產量暴增的時點在中國改革開放前,而且正好是文革時期
2、日資中廠的產量應該算在中國頭上吧?
還是說在那之前是靠美國老爸包養?
另一個問題
1990年代初剛好也是日本經濟泡沫化
但鋼鐵業好像不太受景氣影響?
是因為日本工業製品大多走外銷路線的關係嗎?
推 a1234555: 小白兔10/19 14:25
嗨
推 zeumax: 台灣以前也是來料加工的,產品利潤自然的比原料好10/19 15:00
→ zeumax: 新加坡也是不產石油,也靠石化產業出口賺錢10/19 15:01
→ zeumax: 不利是原料數量及供應價格受制,但鋼鐵原料漲產品價格也會10/19 15:03
→ zeumax: 跟漲,賺的依然很多。只怕買的人少,不怕原料變貴10/19 15:03
吃我的油電雙漲(誤)
※ 編輯: goodgodgd (101.10.113.56), 10/19/2018 15:18:00
※ 編輯: goodgodgd (101.10.113.56), 10/19/2018 16:28:02
推 kingstongyu: 二戰前日本的石油和鋼鐵幾乎都靠美國進口,中東那時還 10/19 16:42
→ kingstongyu: 沒量產高品質石油.日資中廠是中國與許日本在中國設廠 10/19 16:43
推 kingstongyu: 買原料的錢當然會記在帳上,大規模煉鋼的工業技術不是 10/19 16:47
→ kingstongyu: 土法煉鋼,鋼鐵的產出不只看數量也看品質,就像煉不銹 10/19 16:50
→ kingstongyu: 鋼也要有煉不鏽鋼的工業技術.舉個例子二戰前量產零式 10/19 16:51
→ kingstongyu: 時海軍要求輕量化零戰已達到追求速度及機動性打狗戰 10/19 16:53
→ kingstongyu: 於是日本鋼鐵業就想盡辦法開發出了鋁合金以及打了很 10/19 16:54
→ kingstongyu: 多傻子孔.而當時的中國冶鐵還無法製造鋁合金,工業程 10/19 16:57
→ kingstongyu: 度差日本歐美一大截,如今吹美捧歐完全是面子拉不下的 10/19 16:59
→ kingstongyu: 問題,日本固然有很多戰爭罪刑,但中韓面對日本還是有 10/19 17:00
→ kingstongyu: 很多面子拉不下來的問題.也是金日成為啥會窮兵黷武的10/19 17:01
→ kingstongyu: 遠因.10/19 17:01
推 calebjael: 因為各國並不是直接出口鋼鐵﹐而是把自己國內的鋼鐵﹐10/19 19:06
→ calebjael: 加工成工業制成品﹐例如汽車、管道﹐然後再出口。也就10/19 19:07
→ calebjael: 是說﹐已經在當地形成一整套的工業體系上下遊都有了﹐10/19 19:09
→ calebjael: 而二戰後的以國際貿易為主的世界﹐決定了利潤的大頭是10/19 19:10
→ calebjael: 在從鋼鐵到汽車這段﹐而不是從礦石到鋼鐵這段﹐所以原10/19 19:11
→ calebjael: 本的偏向原料產地自然就改成了偏向工業制品產地﹐畢竟10/19 19:13
→ calebjael: 礦砂可以隨便堆隨便運﹐汽車部件不能隨便堆隨便運﹐所10/19 19:14
→ calebjael: 以不止日本﹐韓國、台灣也都是世界鋼鐵產量的前列。10/19 19:15
→ calebjael: 當然如果自身既是原料產地又是工業制品產地﹐那更好。10/19 19:16
好的,感謝兩位詳細解說 ^^
※ 編輯: goodgodgd (101.10.113.56), 10/19/2018 19:26:00
推 yeangigi: 還有煉鋼是能源密集工業,有穩定充足且便宜能源的國家才 10/19 20:04
→ yeangigi: 有發展煉鋼工業的優勢。 10/19 20:04
→ yeangigi: 樓上K大讓我想到以前聽教授說過故事,國內的業者想改進 10/19 20:05
→ yeangigi: 自己鋼材的品質,拿到配方以後依法炮製,但品質仍然差很 10/19 20:06
→ yeangigi: 多...直到秀給別人看混合的方式,才知道加進去的其他原 10/19 20:08
→ yeangigi: 料方式不正確,直接加到爐內受高溫影響,加進去的金屬已 10/19 20:09
→ yeangigi: 經有部份因高溫接觸空氣而氧化,當然比例又不一樣,而且 10/19 20:09
→ yeangigi: 還變成額外加了沒料到的一堆氧化物,當然品質...... 10/19 20:11
→ yeangigi: 日本擅長的很多就是這類的knowhow,品質自然高 10/19 20:12
推 hit0123: 工業製程的knowhow可真的是值千金萬金呀… 10/24 08:15