作者PrinceBamboo (竹取駙馬)
看板Military
標題Re: [提問] RPG屬於火箭筒還是榴彈發射器?
時間Fri Oct 13 00:27:46 2017
※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言:
: https://goo.gl/P5NKAz
: 以前都把這種尖頭的肩射式叫做火箭筒 因為遊戲中英文都寫Rocket Launcher
: 但後來發現現實中其實叫做RPG
: РПГ俄文原意是"Hand-held Anti-tank Grenade launcher"(手持式反坦克榴彈發射器)
: 英文為了硬湊相同字首又稱為"Rocket-Propelled Grenade"(火箭推進榴彈)
: 從原名來看應該屬於榴彈發射器(Grenade launcher) https://goo.gl/vorNU6
: https://goo.gl/oi2KVP 日文又叫擲弾発射器、擲弾筒、擲弾銃
: 但這包括很多種 有像步槍的 有南非連發式榴彈發射器(MGL) 有Mk19(四零榴)
: 中文維基沒有包括RPG
: 但日文維基中的"対戦車擲弾発射器"(反坦克榴彈發射器)一段中包含了各型RPG
: 從英文硬湊的名稱跟遊戲中使用的名稱來看
: 又應該屬於火箭筒(火箭彈發射器,Rocket launcher) https://goo.gl/A4jZGB
: 包含大型發射器跟肩射式 後者包含RPG
: 但更多是像巴祖卡或M72 LAW https://goo.gl/Eo1rRX 這種長筒型沒有尖頭的
: 想請問"反坦克榴彈發射器"跟"肩射式火箭筒"差別在哪裡呢?
: 是一個發射榴彈 一個發射火箭彈嗎?
: RPG發射的是榴彈還是火箭彈呢? 將RPG稱為火箭筒是正確的嗎?
→ Schottky : 俄製 RPG-2 和德製鐵拳是反裝甲無後座力砲,無火箭 10/12 16:34
→ Schottky : RPG-7 就有火箭推進了,所以說 RPG 只是個名稱10/12 16:34
這推文給了正確方向
詳細調查後發現
早期的納粹鐵拳(Panzerfaust)跟蘇聯RPG-2 都是"無後座力炮"+"反坦克榴彈" 沒有火箭
所以當初蘇聯取名為РПГ(RPG,手持式-反坦克-榴彈發射器)是名符其實的
這種的可屬於無後座力炮,反坦克武器,榴彈發射器 但不屬於火箭筒
後來的蘇聯RPG-7,西德鐵拳44,鐵拳3 加上了火箭推進
所以除了無後座力炮,反坦克武器,榴彈發射器外 也屬於火箭筒
因此英文統稱為"Rocket-Propelled Grenade"(火箭推進榴彈) 順便硬湊出相同字首
稱呼RPG-7以後的RPG系列是可以 但若回推到RPG-2就名不符實了
推 g36 : 火箭前面一顆榴彈,以功能來說兩種講法都沒錯10/12 14:44
推 g3sg1 : RPG-7是可以靠不同彈頭有不同取向啦 其他RPG不確定10/12 22:18
我本來以為榴彈是榴彈(手榴彈/芭樂,槍用40mm榴彈) 火箭彈是火箭彈
但剛發現兩者似乎不互斥
像RPG-7使用的彈頭有 PG-7VL反坦克榴彈,PG-7VR Tandem反坦克榴彈,OG-7V破片榴彈 等
後面都有裝火箭推進也稱為榴彈
但這樣的話 該不會所有的火箭彈都屬於榴彈? 還是有不屬於榴彈的火箭彈呢?
另外維基的"火箭筒"裡面寫說:
https://goo.gl/qotFzR 由於外觀相似,火箭彈發射器經常與無后座力炮搞混淆,無后座力炮的彈丸是出膛後
沒有自體動力的,而火箭彈發射器發射的火箭彈射出後仍然由火箭發動機提供推力。
但底下又包含了無後座力的RPG-7 算是"無後座力炮"+"火箭筒"的混合
那反過來說 除了RPG系列以外 其他的無後座力炮發射的彈都沒有動力嗎?
然後現在的手持式火箭筒應該都沒有後座力吧
那早期的火箭筒如二戰的巴祖卡跟Panzerschreck 還是更早的火箭筒 是有後座力的嗎?
還有為什麼其他常見的手持式火箭筒 例如M72 LAW
使用時都不像RPG-7一樣會露出尖尖的彈頭 只看到圓筒身而已呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.164.203
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1507825669.A.154.html
→ kuma660224 : 手持火箭筒當然還是有明顯後座力。 10/13 00:58
→ kuma660224 : 只是火箭出管仍可繼續加速。不用把 10/13 01:00
→ kuma660224 : 爆發力全在管子內釋放。不像火炮這麼大。 10/13 01:00
→ kuma660224 : 原理是砲的,通常發射藥瞬間爆發。 10/13 01:02
→ kuma660224 : 原理是火箭的,藥柱是燒更長時間。 10/13 01:02
→ kuma660224 : 無後座力砲就兩份發射藥往前後一起爆 10/13 01:04
→ kuma660224 : 互相抵消,但其實還是有後座力。 10/13 01:04
→ kuma660224 : 畢竟一邊多了彈頭要瞬間推出去。 10/13 01:04
話說Grenade有明確的定義嗎? 原本以為只有手榴彈跟40mm榴彈這種的算是
但現在越看越發現根本包山包海 連火箭發射的都是 好像只要是會爆炸的都是榴彈?
https://goo.gl/MjygRT 維基的"炮彈"裡面甚至說:
高爆彈是最普通的砲彈,或稱榴彈,簡稱「HE」。
其他的HEAT也翻成破甲榴彈 HESH也翻成黏著榴彈
那豈不是有大半的槍砲都算是Grenade launcher(榴彈發射器)了? XD
可是實際稱呼時 榴彈發射器又從一般槍砲中自成一派 通俗用語中有沒有在區分呢?
※ 編輯: PrinceBamboo (114.37.164.203), 10/13/2017 04:46:58
推 mmmimi11tw : RPG-2的推進藥在發射器內就燒完了吧 10/13 09:59
→ darthv : 因為是走拋物線的吧 10/13 10:01
→ darthv : 以前就只有榴彈炮加農炮兩種分法 10/13 10:01
→ darthv : 不要糾結了.... 10/13 10:01
→ MOONRAKER : 本來就是會爆炸的就榴彈 自己幻想分類 -_- 10/13 10:32
→ MOONRAKER : 露頭和不露頭是兩種設計 後者的想法是發射前最好不 10/13 10:34
→ MOONRAKER : 要暴露在外 發射器最好也做成伸縮式減少體積 10/13 10:34
→ darthv : 漏頭只是為了貪爆炸頭最大化,37mm敲門砲也有正常彈 10/13 10:48
→ darthv : 藥跟大龜頭彈 10/13 10:48
→ kuma660224 : 密封管通常比長期外露的可靠耐放就是。 10/13 10:51
→ kuma660224 : 但RPG7那種大頭,能不受限管徑而增強 10/13 10:52
→ darthv : 毛子是有在屯物資打第三次世界大戰的..會沒考慮存 10/13 10:54
→ darthv : 放嘛?不知道他們怎摸屯rpg彈的 10/13 10:54
→ kuma660224 : 但管內放彈的通常也比較準。 10/13 10:55
→ darthv : 是,可是你也知道戰鬥民族追求炸不死你震死你 10/13 10:56
→ kuma660224 : 毛子應該是消耗品概念,WW3不需要耐久。 10/13 10:57
→ kuma660224 : 只需要耐操。舊彈早就送給各地革命叛軍 10/13 10:57
→ darthv : 這種低科技的故障率?是否要再多花一個塑膠容器來裝 10/13 10:57
→ kuma660224 : 後來一直沒打WW3, 毛子也搞管內儲彈的。 10/13 10:58
→ darthv : 看俄國的搞法再回頭看美系懷疑是不是過度設計 10/13 10:58
→ kuma660224 : 長期風吹日晒雨淋溫差應該還是有差。 10/13 10:59
→ darthv : 嗯嗯,是常看到生銹的RPG/AK在快樂發射的XD 10/13 10:59
→ kuma660224 : 但可能是過壽限後7成或9成堪用之類差異 10/13 11:00
→ kuma660224 : 反正RPG7便宜,第三世界大概不在乎。 10/13 11:00
→ kuma660224 : 被一袋,這枚不行就換另外幾枚。 10/13 11:01
→ kuma660224 : 打出去沒爆插著,或是打出亂飛的。 10/13 11:02
→ kuma660224 : 就當成嚇嚇你。 10/13 11:02
→ darthv : HOI3對於俄國人海的敘述perface weapons are over- 10/13 11:15
→ darthv : rated XD 10/13 11:15
→ darthv : 打錯,perfect 10/13 11:15
→ darthv : 人力充足的情況下,三枚妥善度不明的rpg-7飛過來 10/13 11:15
→ darthv : 比精緻的AT-4威嚇大,更別說那個大龜頭彈頭 10/13 11:16
→ darthv : rpg特有的沖天炮亂飛(測風影響大)也有戰術解法啦 10/13 11:17
→ darthv : 就齊射XD 如果是打戰車就極近距離捅屁股發射 10/13 11:17
→ darthv : 老毛的作戰思維簡單粗暴,打你戰車,打不穿至少點火, 10/13 11:18
→ darthv : 或者殺傷伴隨步兵... 10/13 11:18
→ kuma660224 : 早期RPG引信可靠很差,越戰順化曾有 10/13 11:35
→ kuma660224 : M48被大量射擊後都沒事。但耳朵被轟聾了 10/13 11:35
→ kuma660224 : 俄系思維,海量能解決一切問題@@ 10/13 11:36
→ darthv : 應該是那個電力引信的問題...後來美軍不是裝上彈簧 10/13 11:42
→ darthv : 床誘爆RPG?XD 10/13 11:43
→ darthv : 滿天亂飛的大龜頭彈,你是步兵我就問你怕不怕? XD 10/13 11:45
→ kuma660224 : 單兵火箭現在似乎也還是慣用壓電引信。 10/13 12:19
→ MOONRAKER : 就裝鐵窗卡住龜頭。 10/13 16:20
推 patrickleeee: 我PO的影片就有人看過叛軍把塑膠蓋下來 然後他背著 10/13 17:02
→ patrickleeee: RPG跑步跌倒 滑行 然後RPG頭撞到東西 那個人就爽了 10/13 17:02
→ patrickleeee: 太簡單的東西 有時候會有搞笑的情況發生 10/13 17:03
→ darthv : 紅軍士兵連地雷都不怕,還怕RPG撞到頭?? 10/13 17:54
→ darthv : 叛軍那些就...連充員兵都算不上 10/13 17:54
→ kuma660224 : 那個壓電頭其實撞軟東西不太容易爆。 10/13 20:21
→ kuma660224 : 所以才有射穿人體卡著送醫的情況。 10/13 20:21
→ kuma660224 : 撞擊速度要很快才能有足夠電壓引爆 10/13 20:22