[爆卦]銅管厚度是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇銅管厚度鄉民發文收入到精華區:因為在銅管厚度這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者freezeyp (没事多潛水)看板PC_Shopping標題[測試] 探討 MSI core ...


曾有段時間,不論是 CPU 或是 GPU 廠商都會宣傳,透過藉由將熱管直接與 CPU 接觸,
能達到更好的散熱效果。而這做法也就是俗稱的 HDT (heatpipe direct touch)。
https://i.imgur.com/xUklL9G.jpg
https://i.imgur.com/tyvSNwY.jpg

但逐年發展下來,現在 HDT 普遍只存在於低價位的產品上。以利民的散熱器產品線來說,
便宜的 AX 系列會採用 HDT,但更貴的 PA / TA 則會加上鍍鎳銅底。
而大多數 GPU 廠商則不再使用 HDT 散熱器。
https://i.imgur.com/VdEVwxY.jpg

然而,還有少數廠商推出的顯示卡有使用 HDT 技術,其中又以 MSI 最為特立獨行。
以 rtx 3080 來說, MSI 有推出 ventus / gaming / suprim 系列,
就官方提供的保固年限,可推斷 gaming / suprim 系列的定位比 ventus 高貴。

然而有意思的是,rtx 3080 ventus 的散熱器有採用鍍鎳底盤,
而 gaming 系列是採用 HDT 方案。在 MSI 的官網文宣中,
HDT 這作法被包裝成 core pipe 技術,並稱可以達到最佳散熱效果。

rtx 3080 ventus 拆解照↓
https://i.imgur.com/HkCISpE.jpg

rtx 3080 gaming X tri 拆解照↓
https://i.imgur.com/DVtfhm5.jpg

先前 M大有開箱 msi 的 6800XT,裡面就有提到因為是散熱器採用 HDT 技術,
所以熱點溫度很難壓制,未超頻狀態下燒 furmark,熱點溫度已達 103 度,
距離 110 度的限制只有7度的差異,而風扇轉速也已經來到 2100 rpm。

但說不定 HDT 好好實作,成效能比鍍鎳底盤好,畢竟 gaming 算是高階產品線,
能分配更多的錢在散熱器上的製作上。
此外, techpowerup 的評測中,熱點只有 89 度,沒有這麼糟糕。
https://reurl.cc/nDM3V8

那是什麼原因,導致 M大的 6800XT 溫度表現不盡理想呢,我先歸納可能的兩種原因:
1. techpowerup 拿到 golden sample,HDT 技術普遍存在此問題。
2. 散熱膏乾了,所以表現比較差。

為了做實驗,所以我買了同張 6800XT 來測試。
https://i.imgur.com/R8W3wiW.jpg
那為了避免是可能性 2影響測試結果,有先送維修重塗散熱。

那測試結果如何呢...跟 M大觀測到的接近,這是預設功耗下的溫度表現。
跑 timespy 壓力測試時,熱點溫差達到 27 度。
https://i.imgur.com/3XqYR2M.gif

從驅動內把功耗拉滿 (+9%) 後,熱點溫度來到 103 度,溫差達到 30 度。
https://i.imgur.com/oGbPg8m.gif

所以依據我跟 M大測試的結果,techpowerup 應該是拿到 golden sample ,
而一般的 msi 6800XT,MSI 的維修部門也無法修正熱點溫度 delta 過大的問題。

後記:
雖說 core pipe 技術就目前的測試結果,似乎並非好的散熱技術。但是否有標記使用
core pipe 的產品就該迴避呢?答案是否定的。
雖然 RX 6950XT 官網文宣內標記使用了 corepipe,但實際上有用鍍鎳底盤。
https://i.imgur.com/7zN1DEY.jpg

所以現在 core pipe 比較像是 slogan,跟是否採用 HDT 沒有關連性。
至於為何要保留這可能讓買家卻步的敘述,就要問問 MSI 的行銷部門了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.99.84 (臺灣)
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mayolane: 我那張才剛送回去保養的欸 223.137.56.162 07/30 14:12
真榮幸能立刻收到 m大的回應,那就更能確定 HDT 的設計,不好處理熱點溫度的問題,
就算有砸錢也不太能改善,因為 gaming 是 MSI 的高端系列,推估應該不是為了
cost down 才這樣設計。
smallreader: HDT終究是HDT,不可能超過銅底的啦 114.27.9.188 07/30 14:26
kimula01: cost盪才是主因吧122.116.101.204 07/30 14:28
smallreader: 外排的熱管沒貼到晶片/熱點=沒幫助 114.27.9.188 07/30 14:29
fatcat262: 理論上多一個銅底就多一個熱阻,應該是111.251.109.210 07/30 14:35
fatcat262: HP layout 的包111.251.109.210 07/30 14:35
gogoapolo: 竟然還買了兩張來測…114.137.203.181 07/30 14:35
我是只買了一張,另一張是 m 大的。
smallreader: 銅底橫向擴散熱量 直觸缺乏 熱阻才高 114.27.9.188 07/30 14:44
※ 編輯: freezeyp (36.231.99.84 臺灣), 07/30/2023 14:48:30
lazioliz: 沒貼到晶片也是貼著熱管 怎麼會沒幫助 1.200.136.167 07/30 14:45
smallreader: 因為是 橫向沿著薄壁vs有厚度的銅塊 114.27.9.188 07/30 14:49
LiNcUtT: 銅管質軟易變形,貼合度差吧 118.161.138.54 07/30 14:49
smallreader: 就跟電線越粗電阻越低的概念是一樣的 114.27.9.188 07/30 14:50
LiNcUtT: 接觸面不平導致熱點溫度上升 118.161.138.54 07/30 14:50
a58524andy: LTT忘記哪片有提到 並不是熱管直觸 36.233.40.116 07/30 14:51
a58524andy: 最終熱阻就會低 中間有個銅底或者IHS 36.233.40.116 07/30 14:51
a58524andy: 之類的東西讓熱量往水平方向走 36.233.40.116 07/30 14:52
a58524andy: 增加等效散熱面積 這點也得考慮進去 36.233.40.116 07/30 14:52
lazioliz: 熱管導熱又不是靠那一點薄壁 1.200.136.167 07/30 14:53
※ 編輯: freezeyp (36.231.99.84 臺灣), 07/30/2023 14:57:45
smallreader: 我們在講熱管之間的傳熱沒錯吧? 114.27.9.188 07/30 14:56
LiNcUtT: 熱管中空本來就夠軟了,HDT銑過就更不用說 118.161.138.54 07/30 14:56
LiNcUtT: 管壁變薄就更軟,越軟就越容易變形不平整 118.161.138.54 07/30 14:58
lazioliz: 熱管間傳熱就越薄熱阻越小啊 1.200.136.167 07/30 15:05
qpumaq: 幫推!我也是踩坑了,這張還有另一個問題 111.82.27.143 07/30 15:10
qpumaq: ,是散熱器對PCB的壓力很大,各位手上有 111.82.27.143 07/30 15:10
qpumaq: 的可以看看,基本都會微彎,再配合塑膠背 111.82.27.143 07/30 15:11
qpumaq: 板的悲劇,長久使用會越來越彎(我是直立 111.82.27.143 07/30 15:11
qpumaq: 使用) 111.82.27.143 07/30 15:11
LiNcUtT: HDT管壁太薄久了容易內凹,凹了熱阻就大了 118.161.138.54 07/30 15:13
LiNcUtT: 總之能避盡量避,HDT早被證明效果不如銅底 118.161.138.54 07/30 15:17
LiNcUtT: 只是為了costdown發展出來的方法罷了 118.161.138.54 07/30 15:19
spfy: 原來如此 本來沒想通為什麼多一塊金屬隔開 223.136.218.89 07/30 15:21
spfy: 反而散熱更好 223.136.218.89 07/30 15:21
smallreader: 穿過材料的路徑才是越薄會越小 114.27.9.188 07/30 15:23
LiNcUtT: HDT早期更慘,熱管間有鋁肋支撐隔開那種 118.161.138.54 07/30 15:25
LiNcUtT: 用手摸都可以明顯感覺到熱管內凹 118.161.138.54 07/30 15:26
LiNcUtT: 接觸面只有鋁肋條,這樣散熱會好才有鬼 118.161.138.54 07/30 15:27
gg1119: Hotspot看的是與晶片接觸的好不好,一般 39.9.40.62 07/30 15:31
gg1119: 壓的好就會與Tc溫度差在10度左右,會造成 39.9.40.62 07/30 15:31
gg1119: 低階與中階一個有銅底一個用直觸可能就執 39.9.40.62 07/30 15:31
gg1119: 案RD在意的是什麼 39.9.40.62 07/30 15:31
nns327: 那網站是測gaming才67/89度 也不知道室溫 114.45.142.51 07/30 15:43
nns327: 跟其他條件 是在比什麼? 114.45.142.51 07/30 15:43
a58524andy: 看hotspot跟gpu這兩點的溫差 36.233.40.116 07/30 15:52
wutumi: 我想應該是因為heatpipe製造出來時是圓管 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: 狀的,壓平串上鳍片組裝成散熱模組的,因 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: 此與CPU 或GPU之間接觸面以及並列時管子 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: 之間的接觸面不比有做過適形處理的銅底大 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: ,再加上壓平也會影響到管子的內部形狀, 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: 對內部液體的蒸散造成影響,不過也有看過 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: 有些產品是在這一塊下過功夫的,例如在與 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: 處理器的接觸面上是不是只採用壓扁處理, 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: 而是還有經過切削和拋光,從接觸面看到的 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: 管子接觸之間可能也有焊接,看起來比較沒 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: 有空隙,不過沒看過有人做實測,就不知道 223.137.33.1 07/30 16:23
wutumi: 是否能比單純的熱管直觸有更好的表現了。 223.137.33.1 07/30 16:23
samjovi: 可以比較熱管壓扁前後的熱傳系數差異, 1.200.136.79 07/30 17:00
samjovi: 我猜扁管較差,因為汽化後遇到牆壁的毛細 1.200.136.79 07/30 17:01
samjovi: 結構的機會較大,圓管至少中心跑的比較順 1.200.136.79 07/30 17:02
samjovi: 還有可能是毛細結構因壓扁損傷而降低流速 1.200.136.79 07/30 17:13
samjovi: ,降低液體流速 1.200.136.79 07/30 17:14
samjovi: 熱管運作原理是熱端汽化後由管中心往冷端 1.200.136.79 07/30 17:19
samjovi: 跑,然後降溫變成液態後藉由毛細結構往熱 1.200.136.79 07/30 17:19
samjovi: 端回來,剛剛估狗到的資訊~~ 1.200.136.79 07/30 17:21
samjovi: 折彎及壓扁後製程對燒結式熱管毛細結構之 1.200.136.79 07/30 17:40
samjovi: 影響,我找到這篇文章有提到,結論是熱管 1.200.136.79 07/30 17:40
samjovi: 經過壓扁後製程會造成內部毛細結構改變, 1.200.136.79 07/30 17:41
samjovi: 進而降低散熱效能。 1.200.136.79 07/30 17:42
jior: 我覺得他要是變成均熱板效果可能很好,偏偏 36.231.65.174 07/30 18:16
jior: 他是一根根壓扁的均熱管 36.231.65.174 07/30 18:16
nerolanx: 推實驗精神 42.76.224.40 07/30 18:38
oppoR20: Gaming是中高階系列 不過一堆廠商遇到am 42.77.215.102 07/30 19:20
oppoR20: d通常都會自動幫忙降級 42.77.215.102 07/30 19:20
CCY1023: 推測試 223.141.14.218 07/30 20:25
crow0801: MSI的A卡 這幾年用料都比同級N卡差115.165.192.104 07/30 23:44
menchian: 熱管直觸的也是有很猛的案例啦,比如那 1.168.28.165 07/31 10:15
menchian: 個freezer 34,但畢竟屬於少數 1.168.28.165 07/31 10:15
SHR4587: 真的要效果好直接上均熱板啊,熱管直觸擺 27.247.70.105 07/31 12:27
SHR4587: 明就省錢 27.247.70.105 07/31 12:27
blackway0226: 推實驗精神 114.26.171.136 08/01 08:29
a7462953: 簡單說假設晶片左半邊溫度比右半邊高, 223.139.66.36 08/02 15:48
a7462953: 用銅底可以水平散播熱量讓右邊熱管也分 223.139.66.36 08/02 15:48
a7462953: 攤部分熱量,HDT就變成左邊熱管全力導熱 223.139.66.36 08/02 15:48
a7462953: 右邊熱管看戲這樣 223.139.66.36 08/02 15:48

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