為什麼這篇金光布袋戲順序鄉民發文收入到精華區：因為在金光布袋戲順序這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者kaiandgreen (...)看板Palmar_Drama標題[心得] 總評金光布袋戲之【決...
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上一次寫布袋戲評論，轉眼間居然已經是快十年前的事了。好不容易很長一段時間沒看，
也習慣不看，更慶幸可以把節省下來的時間拿去做更多事或是看更多東西，但是大概機緣
又到，自己在閒暇時主動找了金光布袋戲的《決戰時刻》來看，雖然談不上有什麼很大的
感動或驚艷，但還是看到了劇組的用心，以及一些跟「霹靂」布袋戲不太一樣的地方，肯
定之餘也順便抱著記錄生活的心態來寫寫我對這部劇集的觀感。由於是三年前的戲了，會
想看的人應該也早就看過了，以下我就不避諱的直接提及劇情。
==============布袋戲板應該都看過劇情所以這條分隔線是多餘的==============
《決戰時刻》的第一集開頭跟最後一集(第二十集)的結尾，基本上是同樣的畫面和劇情，
是史艷文和藏鏡人破天荒聯手對抗炎魔。而在結尾時，這個畫面又重複了一次，依舊是史
艷文和藏鏡人聯手對上炎魔。對，你沒有看錯，這齣戲撥了二十集，最後繞回原點，開頭
跟結尾居然是一樣的。可是，同樣的畫面，卻擁有截然不同的意義。第一幕的宿敵聯手對
上大反派，只是一時的權宜之計，史、藏兩人皆是不得已的情況，聯合次要敵人來對決首
要敵人，這只是鬥爭上的妥協。可是劇情結尾，史、藏這對宿敵，居然已不再是敵人，而
是真正的戰友，最終也因此能順利抗衡炎魔。既然能從宿敵變成可以彼此信任的戰友，表
示中間一定發生了許多事。而這些事，恰好就是《決戰時刻》對角色情感以及人性刻劃最
用心之處。回想起以前看過的上千集霹靂劇集，似乎還沒有這樣令我動容的感情戲。而金
光布袋戲卻只花上二十幾集(加上一點龍狼傳的鋪陳)，而且還是眾所皆知的古早題材重新
發揮，便能完好辦到，實在難能可貴。做為霹靂的競爭對手，儘管資金不比人家雄厚，卻
相當清楚自己能從其他處著手來成為優點乃至和敵手競爭。有了這樣的策略戰術，絕對可
與霹靂一較長短，且還能打到霹靂的痛處。再說回《決戰時刻》。這齣戲能夠兜一圈回到
原點，讓表面看起來一樣，內裡卻有不同意義，然後又要讓人接受，中間又有其他戲份要
推動，實在花點巧思來安排。而想要在情感傳達上讓觀眾能瞭解，也起共鳴，這感情戲更
是不容易。這前後呼應的手法，是《決戰時刻》整齣戲中，最有藝術性的呈現，也可說是
一項耐看的花招。在這裡，編劇用對了，拿捏得恰到好處。而當高潮劇情的重複畫面一出
現，此刻再配上前面故意不頻繁使用的熱血主題曲，真正使人當下內心澎湃不已、熱血沸
騰！同時也迫不及待想接著看下一檔劇集──其實這也是拍攝團隊最希望觀眾做的一件事
。因此我認為《決戰時刻》的劇情大致上是相當成功的，無論在商業操作或藝術價值上。
整齣戲以布袋戲連續劇的水準來看，可稱讚處其實頗多，這裡我把它分為兩大區塊來評點
，一為劇情，一為其他藝術項目。劇情上如同前面說過的，做為具有象徵意義的《決戰時
刻》，為了加深觀眾的印象，有很濃厚的策略運用。眾所皆知，台灣的布袋戲連續劇，這
十幾年來，幾乎剩「霹靂」一家獨大、雄踞市場。其他業者就算有資金拍戲，拍完戲後的
一堆問題，像是發行、通路、宣傳行銷，都要一步步克服才有辦法切入那已經被霹靂建構
圍牆圈養起來的市場。金光初期資金拮据，許多事情都有難處，好在靠著負責人黃立綱一
股熱血，感動了許多人，才能夠順利推出製作成本較高的《決戰時刻》。其劇情策略便是
先利用黑白郎君、史艷文、藏鏡人這三個知名角色的「正版血統」，來吸引各年齡層的戲
迷，然後用深入淺出的方式，交代來龍去脈和相關背景，最後再續寫較無包袱的新故事。
在《黑白龍狼傳》和《決戰時刻》裡，中苗之爭是舊有資產、次要的，東瀛襲捲中原是新
加入的、主要的。一為襯托與佈局，一為主角，主要戲碼由東瀛的「西劍流」來負責，要
佈局下一檔的戲碼則由苗疆相關角色來帶出，因此故事架構相當明朗健全。若要說不足處
，則是劇集前後集數的高潮與中間集數平淡處過於分明，若能在中間挖掘更多風雲碑「天
下第一」排名與爭鬥的故事，表現應該會更平均些，也會讓風雲碑的故事更加完善。
另一個具體的戲份不好處，應該要說是溫皇與任飄渺的相關戲份。我們這麼說好了，藏鏡
人扮的史豔文，或是史艷文扮的藏鏡人，觀眾都可以感受到，只是察覺真相的時間先後，
會因人而異。就算過程都沒察覺，但事後恍然大悟時，觀眾也必然有這種驚嘆：「對，他
的確就是假扮的，是另一個人沒錯！」可是任飄渺和溫皇在戲中，幾乎淪為要說是誰都可
以，卻又誰都不像的窘境。他們像是一個自由登入的公用帳號，酆都月也可以是，狼主也
可以是，鳳蝶也可以是。可是除了溫皇本人以外，哪個人有能力和膽識，做出那些冒大險
進出西劍流、在炎魔面前逞威風的事情？就算是溫皇本人，無論是在赤羽刀下或是炎魔掌
下安然度過危機時，也只是讓人覺得太過戲劇性沒有說服力，厲害的智者應該盡量少讓自
己陷入危機才對。套個同為智者的默蒼離觀念：讓自己用如此驚險的方式度過危機，就代
表中間不知道犯過幾次錯誤了。其次不足則是溫皇這角色的刻劃。溫皇的內心世界不是一
般人能夠想像，就算能想像，也無法拼湊出完整的個人形象。喜歡出借帳號供其他人玩樂
，本身也愛玩弄人的，是溫皇；智武雙全睥睨天下凡人的，也是溫皇；能夠和苗疆另外兩
傑建立深度交情的，也是溫皇。可是這樣一個愛保留、愛賣關子、愛整人、講話又不討喜
的人，到底是怎麼和藏鏡人深交的？以藏鏡人的個性怎麼可能和這樣的人深交？又，在另
兩人不如他的情況下，這個舉世無雙三冠王的溫皇到底怎樣會甘願成為苗疆三傑？所以說
我們只能看到溫皇這角色的每一個平面，且還是朦朦朧朧似懂非懂的，而無法把這每一個
面組合成一個完整、立體的溫皇。溫皇之於觀眾是一個看不到全面、有距離、失卻溫度的
角色，更何況他本可說是這部戲裡一位舊有資產以外的第一重量級角色，結果這般模糊面
貌令人不免覺得可惜。
接下來談談第二大區塊，算是其他藝術領域的簡單評點，這裡我細分成幾項來說：
一、【口白配音】
如果金光布袋戲沒有負責人黃立綱的配音，其感情豐富的戲劇特點，是沒辦法彰顯出來的
。雖然黃立綱的音域不比霹靂全盛時期的黃文擇來得廣，但懂得運用策略，避開正面，從
旁切入，也是相當成功。不同的角色賦予不同的說話特徵，這有可能是角色講話的語氣、
有可能是節奏、有可能是用語。總之，加入這幾項特徵去變化，《決戰時刻》的西劍流，
全體角色是相當生動而豐富的。無論是炎魔、祭司、軍師還是邪馬台笑，幾乎根本不用去
看畫面就知道是誰在說話。因為每個人講話都有特徵，就算是戲份較少的出雲能火，我們
也是能從中低、緩慢的聲音來認出是誰。而舉凡鬼夜丸、天海光流的說話方式，更是神來
一筆，增添不少趣味。
二、【配樂運用】
一曲節奏偏快、澎湃又激昂的主打歌，運用得相當好。這首歌除了平常廣告宣傳時加分不
少外，在劇集前後刻意安排的高潮處出現時，引人入勝的效果更是顯著。這和以前霹靂主
打的角色配樂很明顯不同，也許在週邊行銷上，利用角色狂打歌，對霹靂來說的確能夠賺
到錢。但金光懂得在初期使用這種日系動漫的手法來專心襯托戲劇本身，倒是給人比較良
好、回歸本質、不走偶像路線的印象。但也因為這樣，片頭片尾曲的詞曲製作就顯得相當
重要，尤其是歌詞。像是後面《劍影魔蹤》主題曲歌詞的：「兄弟齊心共誅邪將，願為世
墜入魔道」不是太白、太流水帳，不然就是好像在洩漏劇情一樣，這點實在要慎重考量。
三、【操偶與動畫】
從路人時有重複客串的情況來看，我想大概是資金不足的關係，導致金光在戲偶汰換上可
說相當謹慎。在《決戰時刻》裡，有名子而死亡的角色並不多，但緊張感仍是十足，文武
戲也都有張力。也因為死亡戲碼的狗血沒那麼多，反倒給人貼近生活的感覺。換做是霹靂
，恢復正常的風間和發瘋的劍無極重逢時，配樂跟回憶一放，大概風間就死在劍無極手上
了，而且還會莫名的下雨。何問天的死也不會有那麼多人聞問，更不會讓我們知道他葬在
哪裡。沒有那麼多的死亡戲碼這點，我並不認為都是顧及戲偶數量的歪打正著，我仍相信
這是高層在策略上的正確眼光。此外，金光的武戲和動畫也有獨到處，兩者都做了很多新
鮮的嘗試。像是戲偶下盤和手肘在武打上的運用、近身對打時候的武器及拳腳特寫、或是
像黑白郎君那樣的五式瞬發，都給人樸實中帶有新奇、爽快中帶有細膩的感覺。動畫方面
除了基本的角色遠端發招之外，平常算是精簡少用，多以操偶結合小效果來替代，等到有
極重要的對決時，再一口氣從背景到招式大量運用。這樣一來，小場武戲大家能咀嚼出原
味，重要武打場面，也給觀眾像在看電影的享受，算是有把經費花在刀口上，也是一個成
功的策略。
四、【運鏡、剪接、道具佈景】
道具佈景大概也因為資金問題，目前精緻度和豐富度都還是輸給敵手一些。不過有些實在
是細心程度的問題，像是《九龍變》前頭，在公開庭的那張西劍流投降佈告，居然用是電
腦字體的楷書來寫成。這很明顯可以用毛筆手寫增添味道的，卻做出這樣的處置，無論是
心態或專業度都還不夠嚴謹。好在運鏡和剪接都明顯比同期競爭對手好一些，很多地方都
有新的突破，金光擅用定格和剪接來敘說武打的小細節，其細膩度略勝霹靂，算是彌補回
部分差距。而這除了該給幕後團隊掌聲外，還得歸功於願意從基層學起、多方嚐試的負責
人黃立綱。黃立綱願意從辛苦的攝影助理開始學起，可謂十分難得，這奠定了自己在視覺
藝術上的敏感度，也有益於日後與片場拍攝團隊的溝通，同時也對團隊統御力有所增進。
黃立綱年紀較年輕，接觸過的事物和眾多六、七年級生一樣：電玩、電影、戲劇、動畫、
漫畫，這些事物都是老一輩的負責人無法全面統合起來，或是沒有真正下過功夫的領域。
舉凡劍無極在《九龍變》裡大敗憑金吾的招式，是受到日系電玩「亂舞」系的絕招給影響
。又或者像是史、藏兩人在九脈峰裡的告白，那大膽、寫意又抽象的佈景和運鏡切換，是
受到舞台劇和電影的影響。從這些細節都可以看出現今金光團隊的雜學血統，雖然雜，但
是融合得極好。
五、【古典文學運用】
這是一個不能小看的環節，運用得好，能使戲劇增加探討的深度，運用得不好，則讓人頻
頻出戲也降低藝術價值。但很不幸地，這幾乎是金光布袋戲現今最弱的一項，也是第二部
份裡唯一被我認為負面的一環。如果沒有對古典詩詞確切瞭解的人才，那就像「經天寶典
」口訣那樣，使用一些常見、中規中矩的文字即可。若是像苗族大祭司預言時的那些字句
，那還不如不要用，否則好像是在跟霹靂比弱似的。其他一些具體缺失，這裡暫舉一例：
網中人的詩號中，「長」應是形容詞，要唸平聲，唸仄聲字義不通，音律也不協調。唸仄
聲的長，難道是要表示什麼東西長大？還是代表角色是魔界什麼股長？總之無論從哪方面
來考量，都該選平聲卻還是選了仄聲來唸，只突顯出劇組欠缺這方面的專業。偏偏這東西
曝光多次後，要再改回來也有點尷尬，那表示之前都唸錯了。但繼續唸錯下去，也只是讓
懂的人看笑話而已，還是應該趕緊找個顧問或專業人才來補足這方面的漏洞，算是亡羊補
牢一番吧！既然為求效果日文都肯去學了，這漢語發音的學問和詩詞創作沒有道理不補強
。其他如宮本總司、任飄渺的登場詞也都不是很理想，不是跟角色契合度太低，就是太瑣
碎或不知所云，而像劍無極的詩號雖可活用 卻也用得太俗了。
大體而言，《決戰時刻》能讓看慣霹靂布袋戲的人感到驚豔，也能讓沒看過布袋戲連續劇
的人輕易上手，這可能是它最重要的兩個價值。可惜《決戰時刻》後面的《九龍變》，就
不是那麼令我喜歡。打個比方：《決戰時刻》像是不知道這世上有霹靂布袋戲而編出來的
武俠布袋戲；《九龍變》則像是知道這世上有霹靂布袋戲，而故意編出來不和它一樣的布
袋戲；到了《劍影魔蹤》時，就簡直像是一齣較對大眾胃口、表現較好的霹靂布袋戲了。
但眾所皆知，霹靂布袋戲已有其窘境，如果不能突破到更高的格局，用嶄新的思維和方式
來思考連續劇、呈現連續劇，只是趕時間拍片、發片、求快、餵戲迷吃一兩週就固定要吃
的速食餐點，那麼最多也只是把現在霹靂的粉絲接收過去成為自己的粉絲罷了。別忘了，
眼前這幾年就有個最佳例子：在「漫威影業工作室」推出連環大計之前，也沒什麼人可以
想像英雄電影能有如此革新的拍攝計畫和熱銷局面。企業要賺錢的方法其實很多，但若是
只想守成而不敢時時求變的話，只要再過數年、十年，霹靂會有的問題，相信金光也一樣
會接連浮現。對一個戲迷來講，掏錢購買片子，看個十幾檔戲，其實就已經是忠實消費者
了，如果硬要一個故事接連演個上千集，對企業和戲迷來說，都只是失去初衷的無間輪迴
。所謂不得已的包袱，通常都是自己創造出來，然後再自己扛到肩上的。戲迷看戲的方式
與觀念，也絕對是拍攝的企業所引導出來的。關於未來幾年的路，我想金光布袋戲必須提
早思考，才能夠真的立於不敗，長久經營下去。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.105.20
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※ 編輯: kaiandgreen (175.181.105.20), 05/15/2015 14:21:56
推 jabari: 推推 看到哈機妹在隔壁棚會被劍無極捅死我好傷心 05/15 14:32
推 ThiefFan: 推; 非霹靂跳金光的觀眾一隻 個人很喜歡九龍變耶 05/15 14:35
推 dtdon1699: 好文推，決戰時刻爛尾可惜，溫皇更是可惜... 05/15 14:43
推 chillion970: 九龍變後期開始收線的時候真的超精彩 05/15 14:47
→ ssaic2006: 除了魔戮後半以外都看得很開心:D 05/15 15:01
推 purue: 不覺得決戰爛尾 但是溫皇分身如果赤羽不解謎 幾乎猜不出來 05/15 15:02
※ 編輯: kaiandgreen (175.181.105.20), 05/15/2015 15:04:34推 ssaic2006: 用心推~ 05/15 15:05
推 asdfuiop: +1 05/15 15:10
→ a40091010: 我反而覺得決戰時刻跟黑白龍狼是收尾最好的 05/15 15:19
推 new8gi: 我覺得他說溫任不好的地方反而是溫皇的特色，默會在安全的 05/15 15:37
→ new8gi: 地方設計好一切，溫皇會故意放給你玩再來嘲笑你 05/15 15:38
→ new8gi: 我覺得溫以遊戲為第一優先的精神病患 05/15 15:40
→ rainveil: 默會瘋狂的嘴砲你 溫不僅會嘴砲，嘴不贏還會翻桌 (? 05/15 15:44
推 sun8: 溫皇看起來怪怪的..應該是中途換編劇的關係..而且他武力值 05/15 16:07
→ sun8: 那邊高... 把自己放到一般人所認為的險境，我覺得無損於智者 05/15 16:07
→ sun8: 的稱號 05/15 16:07
推 kaworu517: 好文推推！ 05/15 16:28
→ cauliflower: 溫皇：險境！在哪？我看不到 05/15 16:37
推 a91202060: 好文推~溫皇的問題應與換編劇有關，但決戰整體真的很讚 05/15 16:53
→ kaiandgreen: 溫皇雖然劍術強 但沒有強到可以不怕 炎魔+偽魔甲+西 05/15 16:54
→ kaiandgreen: 劍流 如果要說他不怕也只能說他在玩命 但其他用它 05/15 16:55
→ kaiandgreen: 帳號登入的人是沒有辦法這樣子瀟灑自如的 05/15 16:56
推 jabari: 溫皇倒是真的死了又復活的角色@_@ 05/15 16:57
推 sumhim: 其實很欣賞po主寫的文，從各方面很詳細地評論決戰時刻。 05/15 17:12
→ sumhim: 但有關溫皇馬甲的部分不太同意。溫皇請別人去假扮他/任飄 05/15 17:12
→ sumhim: 渺時明顯有考慮過風險程度的: 最低風險的百里瀟湘由鳳蝶 05/15 17:12
→ sumhim: 面對， 還派了酆都月作保險。較高風險的開啟劍九劍陣，由 05/15 17:13
→ sumhim: 酆都月出手，但劍陣本身是溫皇佈下的，以確保一定威力， 05/15 17:13
→ sumhim: 而劍陣開啟後，酆都月也基本可以溜了。最危險的假扮溫皇 05/15 17:13
→ sumhim: 投降西劍流則由武力值和機靈度都很高的狼主去完成，而溫也 05/15 17:13
→ sumhim: 明顯有跟他商量過應對方法，拋出什麼樣的秘密來勾住赤羽和 05/15 17:13
→ sumhim: 炎魔。至於被炎魔一掌打死替命蠱這種事情，就只好本尊來 05/15 17:13
→ sumhim: 執行了。 05/15 17:13
推 jabari: ( -3-)y=~替命蠱算是吃書用的 原本狼主認證已死透 05/15 17:38
→ Hyakki: 狼主也有奇門遁甲保命 藏欸有主角威能保命 喵疆三傑真強 05/15 17:40
推 jabari: 一個有女萬事足 一個有免費老婆 一個裝死讓女僕摸 05/15 17:43
推 sissyfox: 決戰時的溫皇要說有漏算的話應該是炎魔偷襲吧 05/15 18:01
→ sissyfox: 我記得溫幾好像有說沒料到的樣子...?(不確定XD) 05/15 18:02
推 lightpisces: 原PO的結論是圍繞著霹靂下去做基準總評的 說決戰時刻 05/15 18:16
→ lightpisces: 那裏 只能說 那是金光團隊背水一戰時空背景下的產物 05/15 18:17
→ lightpisces: 所以很多東西 劇情走向 武打到動畫 很多都是創新的 05/15 18:19
推 lupins: 推一下第五點... 05/15 18:19
→ lightpisces: 提到九龍變的評述 雖說青菜蘿蔔個人喜好有所不同 05/15 18:20
→ lightpisces: 但要說他是故意編出和霹靂不同這裡 真的是要替他抱 05/15 18:20
→ lightpisces: 不平 因為"決戰是一個背水一戰 完整故事下的產物" 05/15 18:22
→ lightpisces: 九龍變這作品此時就變成一個承先啟後的角色 他當然 05/15 18:23
→ lightpisces: 必須走出一個新的路線與架構 不然梗都在決戰用完了 05/15 18:23
→ lightpisces: 總不能一直延用老梗吧 05/15 18:24
推 winklly: 決戰的結尾是現實壓力下能作到最好的產物 05/15 18:26
→ winklly: 決戰當初就是個20小時的短劇集 很多東西是必須要捨 05/15 18:28
→ winklly: 最後那段實在是不太能認同，尤其九龍變得部份 05/15 18:29
→ winklly: 說要編得跟霹靂不一樣我只能說跟同期的霹靂才是完蛋了 05/15 18:30
→ winklly: 而霹靂以前編過的內容根本包山包海是要怎麼說不一樣 05/15 18:31
→ a40091010: 溫皇跟冥醫都有點吃書... 05/15 18:32
→ winklly: 溫皇是編劇交接問題 冥醫是吃了啥書？ 05/15 18:34
→ a40091010: 捅成這樣，再說有留手，純粹就製造張力的安排 05/15 18:48
推 jabari: 也沒鋪梗會留一手 ( -3-)y=~~ 算了 我是屍體 05/15 18:52
推 winklly: er....那不叫吃書吧 05/15 19:05
推 ThiefFan: 冥醫的關係 會以為墨狂捅人時是粒子很分散的狀態 05/15 19:13
推 new8gi: 仙鶴神針裡面那本XD~~ 05/15 23:05
→ new8gi: 另外溫皇如果說「i want to play a game」也無違合呀.... 05/15 23:06
推 loveglobe: 這部好看 ！ 05/15 23:38
推 cynroya: 推最後一段 05/16 02:29
推 march20: [羅網長] 應該是你搞錯了, 這是不是形容長度的 [長], 05/17 03:57
→ march20: 是生長的[長] 沒錯, [八卦羅網] 為什麼會有長不長的問題 05/17 03:57
→ march20: 當然是指 [在這洞裡] 長了八卦似的羅網 05/17 03:58
→ kaiandgreen: 樓上的羅網長(ㄓㄤˇ)這解釋令我佩服~ 05/17 04:57
→ kaiandgreen: 那請問短短數字的詩號裡面哪邊有提到洞穴呢？ 05/17 04:58
推 march20: 很簡單啊, 就省略掉了啊 05/17 05:15
→ march20: 如果是當 [長度很長] 的長, 你告訴我, 什麼情況下, 你 05/17 05:16
→ march20: 會形容八卦形狀的蜘蛛網是很長的? 05/17 05:16
→ march20: [唉呀, 這個正八邊形好長喔] <---- 這種解釋只會更怪吧 05/17 05:17
推 march20: 而且也不一定要是 [洞穴], 只不過這裡 [洞穴] 是最好舉的 05/17 05:20
→ march20: 例子 05/17 05:20
推 march20: 而且, 就算是很長的[長] 也是仄聲, 不是平聲 05/17 05:33
推 march20: 閩南語 [很長]的 [長] 是 [陰去], [生長] 的 [長] 是 05/17 05:35
→ march20: [陰上], 不管是上聲還是去聲, 全都是 [仄聲] 05/17 05:35
推 march20: 呃, 搞錯陰陽, 很長的長[tn^g] 應 該是陽去, 不是陰去 05/17 05:45
推 march20: 看來不只搞錯陰陽, 連標記系統都混掉了XD 我的錯 05/17 05:50
→ march20: 這個系統的 ^ 是第五聲, [陽平] 無誤 05/17 05:51
→ march20: 所以很長的 [長] 是 平聲沒錯, 生長的[長] 是仄聲 05/17 05:51
推 ilovejessica: 認真推一個 05/17 14:22
→ kaiandgreen: march20 下次不用急著留言 把你上面那串弄清楚再留就 05/17 17:35
→ kaiandgreen: 好 不然除了你自己錯亂外你還會誤導人 至於你喜歡 05/17 17:36
→ kaiandgreen: 生長的仄聲長 那你就這樣想吧~ 05/17 17:36
→ kaiandgreen: 還有 很長的長並不唸陰去 05/17 17:47
→ kaiandgreen: 也不唸陽去 他就是平聲字 他是[陽平] 你真的懂平 05/17 17:51
→ kaiandgreen: 上入去的觀念嗎？不然你查那個工具書只會更混亂吧 05/17 17:51
→ kaiandgreen: 關於音律的事我就不再回了 如以後有機會會另外開題 05/17 17:53
→ kaiandgreen: 撰寫現今布袋戲相關的詩號簡單音律探討 05/17 17:54
→ kaiandgreen: 長空澹澹孤鳥沒 → 天空是什麼形狀？圓？方？為何能 05/17 18:23
→ kaiandgreen: 用長字形容？ 我只能說網中人的詩號怎麼唸會「比較好 05/17 18:24
→ kaiandgreen: 」，但無法把本來就創作的有許多瑕疵的詩號 解釋成 05/17 18:25
→ kaiandgreen: 完好沒有問題的東西~ 05/17 18:26
→ kaiandgreen: 因為它就是有問題的東西 不要把它想成它一定沒問題 05/17 18:27
→ kaiandgreen: 都是戲迷無法解讀的因素 現在編劇在這方面的功夫基 05/17 18:28
→ kaiandgreen: 本上只跟一個普通人差不多而已 05/17 18:28
推 fan119053: 溫皇的感情線其實要跟九龍變時期一起看，其實金光四智 05/19 10:52
→ fan119053: 裡面騙人手法最高明的不是墨蒼離而是溫皇，因為他幾乎 05/19 10:52
→ fan119053: 沒有說過謊，溫皇從來都是用實話去誤導別人的想法，溫 05/19 10:54
→ fan119053: 皇以誠待人這句話其實沒有錯，只是他表達的方式太過隱 05/19 10:54
→ fan119053: 諱，然後女暴君從決戰時刻就一直在偷偷背刺溫皇，才會 05/19 10:55
→ fan119053: 導致溫皇最後變得三面不是人的狀況，其實他的行為上， 05/19 10:57
→ fan119053: 至於用替身佈局這點確實有些過頭，不過考慮到其實跟溫 05/19 10:58
→ fan119053: 皇(任模式)會面過的人，其實大多沒見過本尊幾面， 05/19 10:59
→ fan119053: 有一個足夠高強的易容術要瞞過他人也並非不可能，不過 05/19 11:00
→ fan119053: 在九龍新局開始之後，基本上只剩影型能作到易容他人不 05/19 11:00
→ fan119053: 漏破綻的程度了(唯一的破綻就是替身武力沒有本尊強) 05/19 11:01
推 SDGAZO: 等等......九天銀絲線，八卦羅網長，飛越地獄門，邪郎掌無 05/20 14:58
→ SDGAZO: 常不是一直都是講「在銀絲線結成的網中，重新生長復活(穿 05/20 14:58
→ SDGAZO: 越地獄門)的網中人」嗎..... 05/20 14:58
→ SDGAZO: 這邊的長是生長的長沒錯啊..... 05/20 14:59
→ SDGAZO: 附帶一提「掌無常」應該是指"生、住、異、滅皆在掌握，無 05/20 15:00
→ SDGAZO: 常在手，蛻變不滅"的意思 05/20 15:00
推 SDGAZO: 另外音律不協調一直都有古絕一路可走，我覺得照後世漸 05/20 15:25
→ SDGAZO: 加繁瑣的絕句規則來創作，反而條條框框太多，對編劇來說實 05/20 15:26
→ SDGAZO: 是太難。(剛查了一下以往的四念白也是以古詩體為準，而非 05/20 15:26
→ SDGAZO: 律絕)。 05/20 15:26
→ SDGAZO: 且布袋戲在起初也並非文人的玩物，而更貼大眾民俗，雅俗可 05/20 15:27
→ SDGAZO: 賞；一律要求要照格律絕句和那些早就佚失或沒人玩的樂府規 05/20 15:27
→ SDGAZO: 則去走，反倒喪失了通俗這項特性了 05/20 15:27
推 SDGAZO: 在現在這年代，寫個絕句真要那麼嚴謹的話還是算了吧，何必 05/20 15:29
→ SDGAZO: 如此？簡單的五言四句二韻，或七言四句二韻又或其他，不也 05/20 15:29
→ SDGAZO: 挺好？ 當然，如果真偶有嚴謹佳作，入律融樂那自然也是不 05/20 15:29
→ SDGAZO: 錯的。 以上個人淺見。 05/20 15:29
推 march20: 回應原 po 的回推. 首先, 很抱歉之前快推文前後不一致 05/21 19:54
→ march20: 造成困擾. 接著, 回答我 [是否"懂"平上去入的概念]. 05/21 19:54
→ march20: 先說我如何判定一個漢字的閩南語聲調. 我本身的閩南語算 05/21 19:55
→ march20: 流利的. 只要不是冷僻字八九不離十, 我的聲調是準的 05/21 19:56
→ march20: 對於連續變調也是習慣成自然, 可以不假思索也能無感變調 05/21 19:57
→ march20: 至於一個調是歸 [平上去入], 或者陰陽怎麼分, 我最開始只 05/21 19:58
→ march20: 會對照口訣 [衫短褲闊人矮鼻直] 或是 [獅虎豹鱉猴狗象鹿] 05/21 20:00
→ march20: 除了 [入聲] 有明顯的特徵可資辦別, 我無法聽聲入調 05/21 20:01
→ march20: 每次要討論聲調要反覆對照口訣, 實在太慢, 如果遇到變調 05/21 20:02
→ march20: 就更加麻煩, 所以漸漸習慣直接查閩南語字典來查聲調 05/21 20:03
→ march20: 如果不是這樣, 我怎會事後知道我套用錯誤的聲調系統呢? 05/21 20:04
→ march20: 當然是查完推完後, 以嘴發聲對照口訣才發現錯誤的 05/21 20:04
→ march20: 所以呢, 我口"會"發八音七調, 但我口"不懂"平上去入 05/21 20:05
→ march20: 話又說回來了, 除了 [入聲], 你確定 [平上去] 是一種可以 05/21 20:05
→ march20: [懂] 的概念呢? 之所以叫 [平上去入] 是因為這四個字在 05/21 20:06
→ march20: 中古漢語剛好歸入 [平上去入] 四聲, 不是平聲不見得不平 05/21 20:07
→ march20: 上聲不見得是最高亢的, 拿明朝人的 [平聲平道莫低昂 05/21 20:09
→ march20: 上聲高呼猛烈强, 去聲分明哀遠道] 來分別 [平上去] 三聲 05/21 20:10
→ march20: 根本只是治絲益棼. 如果有版友真的有分別 [平上去] 三聲 05/21 20:11
→ march20: 的好辦法, 那真是感謝不盡 05/21 20:11
→ march20: [長空] 的 [長] 是 [遼闊] 之意, 為 [長度之長] 的引申 05/21 20:12
→ march20: 至於八卦長不長, 蜘蜘網長不長, 那要問你自已會不會這樣 05/21 20:13
→ march20: 用啦. 你覺得 [門前長了蜘蛛網] 與 [門前的蜘蛛網好長] 05/21 20:13
→ march20: 哪個用法比較常見呢? 05/21 20:14
→ march20: 另外, 感謝 SDGAZO 大大的解釋, [八卦羅網長] 當 [生長] 05/21 20:15
→ march20: 解, 完全是合理自然的解釋. 05/21 20:15
推 march20: 所以說 [八卦羅網長] 的省略主詞是 [網中人] XD 05/21 20:19
推 march20: [平聲哀而安，上聲厲而舉，去聲清而遠，入聲直而促] 05/21 20:32
→ march20: 最好是這樣分別的出 [平上去] 三聲啦 XD (翻桌) 05/21 20:33
→ kaiandgreen: 回SDGAZO 長若唸仄聲 跟常字合在一起 並沒有符合你說 05/22 03:36
→ kaiandgreen: 的古絕兩個韻的簡單要求喔 因為一仄一平在古絕的觀念 05/22 03:38
→ kaiandgreen: 裡是不諧韻的 這也跟格律無關 純粹聲調 我發言到目前 05/22 03:39
→ kaiandgreen: 也沒要求過格律 至於其他問題要回答是回答不完了 若 05/22 03:39
→ kaiandgreen: 你們以後有興趣請教別人或有新的收穫 05/22 03:41
→ kaiandgreen: 另外 回march20 你是用你的閩南語能力去辨別漢字的 05/22 03:52
→ kaiandgreen: 聲調 ok 還瞭解用閩南語八音的口訣來辨別 這是好技能 05/22 03:53
→ kaiandgreen: 但是還是用自己的慣用聲音去辨認 也因此有了盲點 05/22 03:54
→ kaiandgreen: 因為用閩南語來瞭解中古漢語是一種途徑之一 但不完全 05/22 03:56
→ kaiandgreen: 是絕對 試想 當你用自己母語無法感知平上入去時而懷 05/22 03:58
→ kaiandgreen: 疑是否有人真能清楚分出這四聲時 是否有想過粵語 客 05/22 03:59
→ kaiandgreen: 家話可能也都能感知與對應其中大部分 閩南語不完全等 05/22 04:00
→ kaiandgreen: 同中古漢語 而且不同地方的閩南語也有不同 在加時間 05/22 04:00
→ kaiandgreen: 因素上去 就更不可能漢語=閩南語了 只能說是"大部分" 05/22 04:02
→ kaiandgreen: 相通 而其它方言也有此情況 我現在就從你的慣用口訣 05/22 04:02
→ kaiandgreen: 裡 告訴你怎麼劃分 對你肯定是有幫助的 05/22 04:03
→ kaiandgreen: 獅虎豹鱉猴狗象鹿 順序拆開重排一下： 05/22 04:06
→ kaiandgreen: 變成：獅猴虎狗豹象鱉鹿。 那麼這些字依序是對應： 05/22 04:09
→ kaiandgreen: 獅(陰平)、猴(陽平)、虎(陰上)、狗(陽上)、豹(陰去) 05/22 04:16
→ kaiandgreen: 、象(陽去)、鱉(陰入)、鹿(陽入)。 05/22 04:17
→ kaiandgreen: 所以你說的分不出「平上去」的問題，只是你沒有學完 05/22 04:18
→ kaiandgreen: 整 只是從自己瞭解的一個角度去切入 照上述那樣分大 05/22 04:20
→ kaiandgreen: 致上要辨認四聲沒什麼問題 只在於觀念和會否運用而已 05/22 04:20
→ kaiandgreen: 但我前面也說過 這口訣是從閩南語的研究角度切入漢語 05/22 04:22
→ kaiandgreen: 所以並非完全沒問題 在加上文學和戲劇創作在發音上會 05/22 04:23
→ kaiandgreen: 有文讀音跟白話音的選擇問題 就好比那個象字你有心也 05/22 04:24
→ kaiandgreen: 可以查到它也有上聲的唸法 因此要瞭解透徹需要反覆對 05/22 04:25
→ kaiandgreen: 照別的方言 或自行選擇看情況選用 但總之沒有你說的 05/22 04:26
→ kaiandgreen: 分不出平上去的情況 你做不到不代表別人也都做不到 05/22 04:27
→ kaiandgreen: 但是讓我覺得在我眼中不是問題而在你眼中卻是問題的 05/22 04:28
→ kaiandgreen: 就是：縱使上、入、去分不出來(的確不是每個人都行) 05/22 04:29
→ kaiandgreen: 但「平聲」怎麼可能分不出來？可見你的學習有盲點 05/22 04:30
→ kaiandgreen: 我真的不回文了 總之你要說長那個字是仄聲 他就只是 05/22 04:34
→ kaiandgreen: 寫得爛 + 音律爛而已 若是平聲那至少一樣能解然後只 05/22 04:35
→ kaiandgreen: 是寫得爛而已 05/22 04:35
推 march20: 1. 感謝 k蒼離教授的指點回應, 這兩組口訣順序不同我是 05/22 18:13
→ march20: 知道的, 各自對應什麼聲調我也是清楚的, 但沒考慮到看推 05/22 18:13
→ march20: 文的人可能不明白, 還感謝 k 大特別指出. 05/22 18:14
→ march20: 2. 如果 k 大之後仍然願意繼續回應此文續推, 我等自是感 05/22 18:16
→ march20: 謝, 但如果 k 大真不回 (決定回不回本來就是個人的選擇 05/22 18:16
→ march20: 沒什麼好強迫或者責難的), 那也感謝 k 大之前的指教 05/22 18:17
→ march20: 畢竟 k 大沒有回文的義務, 而且我們也很了解默教授無法 05/22 18:18
→ march20: 忍受帝鬼同學愚昧的氣息一樣 XD 05/22 18:18
→ march20: 3. 身為一個史地知識稍為多一點的偽工程尸(尸骨無誤 XD) 05/22 18:20
→ march20: 明瞭閩南語的聲調已經是相當不務正業了, 但畢竟方言可以 05/22 18:21
→ march20: 天天說, 讀詩寫詩什麼的可沒法天天來, 那離我專業太遥遠 05/22 18:22
→ march20: 我在旁邊玩沙就好 XD. 之所以想懂最粗淺的聲韻知識, 一是 05/22 18:24
→ march20: 為了討論閩南語方便 (注音太不合用), 而且這還是母語 05/22 18:25
→ march20: 二是為了能稍為辨為別各種流傳神說法 (e.g. 漢朝說閩南語 05/22 18:26
→ march20: 客語是唐朝官話等等忘說, 以及什麼 [船=舟八口] 是諾方 05/22 18:27
→ march20: 諾亞方舟的證明這種奇葩說法), 再高深的就不來班門弄釜了 05/22 18:29
→ march20: 4. 針對 "平聲怎麼可能分不出來, 可見你的學習有盲點" 05/22 18:30
→ march20: 我個人不以為然, K 大您中了 [知識的詛咒] 了! 05/22 18:30
→ march20: 台灣的閩南語陰平調值約略是 44, 陽平是 23/24, 陽去是 05/22 18:32
→ march20: 33, 怎麼說陽去都比陰平還來的平, 也更加高音, 我不認為 05/22 18:33
→ march20: 把陽去 (閩南語的 [鼻]) 與平聲混肴是什麼難以理解的現象 05/22 18:34
→ march20: k 大你分得清, 自然解得不可思議, 因為你已經無法理解 05/22 18:34
→ march20: 先會說八聲七調之後才來認平上去入分陰陽的困難的 05/22 18:35
→ march20: (curse of knowledge, 知識的詛咒) 05/22 18:36
→ march20: (typo, 怎麼說陽去都比 "陽平" 來得平) 05/22 18:37
→ march20: 平上去入四聲當中, 反而是入聲最不容易錯, 有收促音 05/22 18:37
→ march20: 但對於只會說國語的人來說, 入聲反而最難理解 05/22 18:38
→ kaiandgreen: 你用閩南語的七聲八調來判斷四聲只是眾多方法之一， 05/24 01:00
→ kaiandgreen: 這許多方法目前可能沒有一種是100%準確的 但是透過兩 05/24 01:01
→ kaiandgreen: 種以上的方法來檢驗，要準確分辨出平聲可靠程度也有 05/24 01:02
→ kaiandgreen: 99%以上 這就是交叉檢驗 好比沒有一種避孕方式是100% 05/24 01:03
→ kaiandgreen: 但是你可藉由兩種以上的方式來達到99%以上 05/24 01:04
→ kaiandgreen: 在你的觀念裡 要判斷聲調你可能會先用閩南語發音來推 05/24 01:05
→ kaiandgreen: 斷 所以你也對聲音高低值敏感 但是你有想過這以外的 05/24 01:06
→ kaiandgreen: 判斷方式嗎 如果你對平聲感到掌握不完全 我也可以告 05/24 01:06
→ kaiandgreen: 訴你 只會國語和學過ㄅㄆㄇㄈ的人藉由某些訣竅交叉 05/24 01:07
→ kaiandgreen: 運用 也可以達到99%準確分辨入聲字 對於平聲字判斷更 05/24 01:08
→ kaiandgreen: 是沒問題 此外 工具書也不是只有方言辭典一種 更省事 05/24 01:09
→ kaiandgreen: 的方法是去翻幾本編得好的《韻書》 05/24 01:10