認識林婉瑜，
是因為我們一起參加了一個作家的交流參訪活動，
記得那是一個要住在外面的，三四天的活動，
所以我跟林婉瑜曾經一起去腳底按摩。

在林婉瑜之前，
我從沒固定追蹤過一個詩人，
(可能蘇東坡跟杜甫的詩會勉強背出幾首)
但她是一個非常非常特別的人，
不只是寫出來的詩，
而是整個人，
是那種讓人想要知道她今天做了什麼的那種人。

林婉瑜最近出版了散文集<可能的花蜜>，
聽她說，因為出版日期是6月18日，
剛好在疫情封鎖當中，
也因為疫情關係，
實體書店都沒有進書。

我好想吶喊:
各位書店的採購們，這不合理啊，
天上的詩神正抓著頭走來走去，感覺不開心!!

以下，如上次訪談艾加凱磊那樣，
我跟林婉瑜也作了一次線上來回的訪談，
分享給你們--

1.
葉揚:
有許多人對於詩人的日常生活，有各種幻想，
是否能談談同時當著詩人的妳，在生活中實際的樣子?

(會問這一題，
是因為不論是當母親或是當妻子，
都是很實際的事，
以我的例子來說，我每天睡醒的第一件事，
就是花時間在廚房裝水，做二十顆冰塊……)

林婉瑜:
一開始被稱為「詩人」其實是不太習慣的，
那是一個穿長袍馬褂眺望遠方的我嗎？
是一個浪跡天涯冒險不羈的我？

有空的時候，我會開車到高速公路兜風，
放眼望去、前方沒車的時候，
把油門踩到底，
把自己喜歡的音樂開得很大聲。

還有我會去買花，一週一次，
買厄瓜多進口玫瑰搭配美國大康乃馨，
進口花卉的飛機都是禮拜一飛抵台灣，
所以禮拜一去可以買到最新鮮的。

厄瓜多玫瑰花瓣多層繁複，
開起來碩大無朋，簡直像牡丹那樣隆重澎湃的感覺！
買回家以後，慢條斯理整理那些花，
搭配顏色、修剪裝瓶，
是讓自己平靜、沉澱的過程。

2.
葉揚:
與妳剛認識時，
妳曾提起妳妹妹生病的故事，
當時讓我印象深刻，
是否可以多談談，
妳的妹妹給你帶來的影響？

林婉瑜:
我的妹妹從小讀書都是第一名，
就連身高都比我高出許多，
她考上台中女中時，
比女中的錄取分數多了二十多分，
不過，後來她因為重度憂鬱和一些心理因素，
沒有讀完女中。

2014年，
我寫了〈世界的孩子〉這首詩，
送給孤單的人。

希望像妹妹這樣流離無依的靈魂可以感受到：
每個人的存在都是與眾不同的，
都有獨特的價值和意義，
都是被祝福的。

〈世界的孩子〉這首詩，有這樣的詩句：

我也是被愛的
被整個世界所愛
被日光所愛
被層層襲來的海浪所愛
被柔軟適合躺臥的草地所愛
被月光以白色羽絨的方式寵愛
被夏夜晚風這樣吹襲
幾乎要躺在風的背面一起旅行

雖然經常
孤獨地哼歌給自己聽
我是世界的孩子
有人喜愛的孩子

(這讓我想起，
羅比剛轉進一個新的幼兒園時，
沒有朋友的時候，
他也經常唱歌給自己聽，
羅比說他唱的都是挪威的森林。)

3.
葉揚:
妳是我心中的好心情作家，
讀妳的文字，能讓人不由自主地愉快起來，
妳曾經感到茫然，人生無以為繼嗎？

林婉瑜:
一開始寫詩的頭幾年，
因為剛好也是我媽媽生病後來過世的過程（罹患癌症），
那時期的我習慣性失眠，挫折感很深。

常有朋友或讀者提到，
我的詩帶給他們溫暖和撫慰、力量和快樂。
在我書寫的過程中，
我創造出來的詩句，
其實首先是安慰、鎮定了我自己。

我創造了詩中的情境，
主要是去擁抱當時有點疲憊、失落的自己。

記得有一次，
妳傳了一篇妳在雜誌上看到的訪談給我，
是性侵受害者談到我的詩，還有手抄我的詩的照片。

偶爾，我會去IG瀏覽讀者分享我的詩文。
知道自己的作品在其他人的生命裡產生意義，
那種感覺是特別的。

葉揚:
在壞日子裡，妳都做些什麼事情？

林婉瑜:
20歲的時候遇到困境，
容易陷入長時間的低潮；
現在受困的話，
比較想讓自己冷靜下來，
去分析為什麼不順利、癥結在哪、如何解決。
因為希望自己早一點回到好的狀態。

4.
葉揚:
妳的先生「江」的職業非常有意思，是調查官，
關於這個事，可不可以多說一些呢?

林婉瑜:
當我的親友知道江是「法務部調查局」的調查官，
他們問過、說過的話像是這樣的：

「工作內容會不會危險？」
「可不可以幫我調查某工廠？」
「我想報案。」

葉揚:
哈哈哈，我看到他，
可能也會忍不住想要報案。

林婉瑜:
大約20年前，
江考上「調查局特考」以後，
在展抱山莊受訓一年，
然後分發。

葉揚:
在展抱山莊受訓時都學些什麼呢?

林婉瑜:
法律，射擊，游泳，擒拿，行動蒐證等等……

#好想一家三口去學這個啊

葉揚:
那麼，當初你們是怎麼認識的呢?

林婉瑜:
我們是透過朋友的介紹認識。

我還記得，我和江見面以前，
介紹我們認識的朋友對我透露：
「江先生是公務員，在調查局工作。」

我還擔心地反問朋友：
「他會不會呆呆的？」

朋友回答：
「不會喔，江先生蠻活潑的。」

他做過府會組（市政府和市議會）組長、北區組長。
他們有時去做一些調查工作，
其實是需要隱藏自己的身分，假裝成路人，
所以他不喜歡我在臉書曝光他的照片。

5.
葉揚:
江先生是否曾經在家庭生活中，
發揮他強大的調查能力?

林婉瑜:
因為工作上經常在辦案，
所以拿有關法律的事問他，
他多少會知道，可以給一些蠻實用的建議。
然後他很會找東西，
家裡大大小小一時之間找不到的東西（鑰匙、印章、眼鏡等等），
要他去找，很快就找到了，
不知道是不是因為工作上需要去搜索的關係XD

6.
葉揚:
妳的家人理解詩人這份職業嗎?

我不是來自書香世家，
父系家族的長輩或親戚中，
有商人、有工廠主管、有土木工程師、有電腦工程師，
完全沒有藝術創作者或寫作者。

我父親年輕的時候擔任「可口奶滋」餅乾廠的廠長，
他曾經帶我們去參觀餅乾工廠，
對我來說，有一部分童年回憶是充滿餅乾香甜的氣味。

我的母親是家庭主婦。

他們不瞭解文學，
也許可以這樣說：
他們會比較瞭解具體實際的部分，
譬如，我的詩被收入國文課本裡、作為課文，
或者我幫哪個歌手寫了歌，
這種比較具體的事件，
他們比較能理解。

創作的技巧和內容，
比較抽象內在的部分，
他們就很陌生。

葉揚:
家人曾經反對妳當一個詩人嗎？

林婉瑜:
我爸很妙，
我跟他說，
接下來我的詩會和一個電視劇合作，
他立刻問我：
「你要去演戲了？」
完全狀況外。

不過相對的，
我覺得這樣比較好，
我還蠻享受自己一個人在創作的世界漫遊，
不需要身邊的人更多關心，
也不需要干涉或慰問，
就讓我自己一人去完成它。

7.
葉揚:
妳在文中經常提到自己的三個孩子，
對妳來說，孩子的意義是什麼？

林婉瑜:
其實孩子出生的頭幾年不太適應，
尤其老大知霖嬰兒時期特別沒安全感，
24小時都要看到我，否則就哭鬧。

當她學會爬以後，把她放到遠處，
也會無時無刻朝我爬過來……
那時覺得好崩潰啊，
常在心裡對她說：「離我遠一點啦！」
很想有自己的時間。

她11個月大的時候，
曾經誤吞ㄇ字型訂書針，
送到急診室取出來；
國小時曾經連續發燒11天住院……

現在她高二，身高和我一樣高了，
讀衛道中學的甲班，未來想念理工。

回想他們幼小的時候，覺得很不可思議，
時間慢慢的賦予他們、贈與他們個體的獨特性，
譬如知霖從一個啼哭黏人小怪獸，
變成一個喜歡看英文小說的街舞社社長。

老二貝貝經常被學校派去參加作文比賽。
老三小龍很喜歡數學，
有一次他在一張紙上畫了很多神祕圈圈和符號，
說：「這不是十進位，這是極進位！」

這些都讓我覺得很妙。

我覺得，孩子會帶我們看到不同的世界。
一開始以為孩子會像我們，
後來發現，他們是截然不同的個體，
對一件事，他們的理解或表現，
有可能是我們完全沒想過、沒預料到的。

譬如現在看到知霖的物理很好，覺得很神奇，
我以前上物理課都在發呆，
只看得懂課本封面的物理兩個字。

8.
葉揚:
我的孩子前幾天開始上小學了，
他要去的那個學校裡有什麼，
會遇見什麼樣的人，發生怎樣的事，
我們都無法預料。

對於即將要展開新旅程的，幼小的孩子，
這件事妳的想法是什麼呢？

林婉瑜:
我常覺得，
你對羅比說的話、你和他相處的方式，
對小朋友來說是很有啟發性的。
羅比是個幸福的小孩、很有創造力的小孩。

我想到一首我的詩〈童話故事〉。

這首詩對我們從小耳熟能詳的童話故事，
提出現代觀點的思考，
曾經被美國Connecticut大學的詩歌翻譯期刊譯為英文，
也收錄在三民書局的國文課本中、成為課文，
我想羅比可能也會覺得有趣：

〈童話故事〉

1
小紅帽最介意的是
她其實喜歡
藍色的帽子
可是奶奶說　女生要戴紅色

2
睡美人蠻累的
只想繼續睡
偏偏就有人一定要來吻她

3
自從村民知道
誠實的樵夫獲得了金斧頭銀斧頭
現在湖底都是
村民們丟的斧頭

4
第一隻小豬　蓋了海砂屋
第二隻小豬　蓋了輻射屋
大野狼從煙囪掉進第三隻小豬家的火爐
所以第三隻小豬的房子
成了凶宅

5
青蛙王子不太適應　和公主的婚姻生活
他想變回從前那隻青蛙
那隻單身的青蛙

6
放羊的孩子大叫︰「狼來了！狼來了！」
只是這次
沒有任何人相信他說的話

狼慌張的跑到同伴身邊說︰
「怎麼辦？我剛剛看到一個人類！」

7
龜兔賽跑的獎品是
一箱紅蘿蔔
所以烏龜又從終點慢慢的　把紅蘿蔔扛回去
交給在路邊睡覺的兔子

#好有意思的詩
#想到烏龜爬半天最後得到紅蘿蔔
#那無奈的感覺如此鮮明啊

後記:

除了詩以外，
我也很喜歡讀林婉瑜跟孩子的紀錄，
比如說:

她的大女兒知霖曾經在週記上寫過:
又要段考了，好煩喲，
如果段考是一個人，
我要揍爆他的臉。

還有小龍喜歡一個女同學，
他的說法是:
那個女同學的臉可愛，
肩膀也可愛!

這些文字都收錄在她的新書〈可能的花蜜〉中。

而自從林婉瑜講述了她離世的母親，
不瞭解文學但很支持她的父親，
她與三個孩子的奇妙笑語，
跟調查官之間的愛情鬥智，
她就成為我，
無論如何會繼續追蹤的創作者。

最後分享我特別喜歡的，
關於林婉瑜在婚前去相親時遇到的故事:

F男：
他是和媽媽一起出現的，
他遞上名片自我介紹，
可能因為我說話的聲音小，
每當我回答什麼，
他媽媽就會把頭壓低、把臉湊過來，
想聽清楚我說的話。

短暫半小時談話，
氣氛因長輩的過度關心而緊張了起來，
只要男人說了什麼，
他媽媽的眼光就掃射向我，
等待我的回答，
並且不時湊過來看我的表情，
像是分析我的話語成分般審視著我。

我想到電影《Men in Black》裡的「雙頭男」，
F男脖子上也有兩個頭啊，
大頭是他、小頭是他媽媽。

如果F下次約我見面，
他媽媽一起出現也不用意外。
一起看電影的話，
想必他媽媽的頭會湊過來吃他的爆米花、喝我的可樂。

#可能的花蜜 #林婉瑜
#這本可愛的書歡迎大家上網路書店支持喔

在台北除了會騎機車很厲害之外
找的到車位更厲害XD
尤其是信義區
昨天騎去唱歌找位置找超久
最後居然是一個外國人給我車位
先不說他又高又帥
人真的超級親切耶!!!!
看到我在那邊找位置
他用很流利的中文說 你等一下 我要走了
然後小跑步到前面去把他的野狼牽出來
他國語講得很標準應該是住台灣很久嘞
他說 這邊很難找位置 這個很難停我幫你停
他還把他的野狼放在旁邊
幫我把我的機車停好
我的天啊~~~我覺得他是天使!!!!!
真的超級NICE!!!
不管今天他是台灣人哪裡人都好
能這樣伸出援手就是好人啊
他把位置給我已經很好了
他還幫我把我的車停進去我就不用在那邊前後嚕來嚕去
覺得開心幸福!!!!
臨走前我瘋狂跟他說謝謝
他很MAN的說 "不用謝~台北找車位太困難了!"
喔摸~~~現在想起來還是覺得很溫暖耶!!!

短褲 https://bit.ly/31FzUZp

【1965年30小時機車環島】#機車環島 #捕魚和寫詩之間 #李進文

大家機車環島過嗎？

【書摘透露│年記1965 第20頁 圖：呂慶安與黃良雄摩托車環島】

「切．格瓦拉在革命前夕，
騎著諾頓500摩托車穿越南美洲，
一九五零年，四千公里自我覺醒。
年輕的夢，我也想過。
臺灣的六零年代農業轉向輕工業，
家庭電視剛開始從黑白換成彩色，
這時大量摩托車跑出來⋯⋯山葉野馬100，
三陽野狼125，史帝田鐵汽缸
耐用省油像我的父親，
用來載漁貨，他騎很慢，舊時光一樣慢，
郵差也騎野狼送信，遠到海角，
遠到記憶深處。」

──〈臺灣摩托車敘述〉

節錄自《年記1965：捕魚和寫詩之間 | 李進文》
博客來試閱 https://reurl.cc/d56DVy

圖說：準備以摩托車作環島旅行的青年呂慶安與黃良雄，一日上午八時四十分，從台北車站出發。
日期：1965/05/01
攝影：陳明輝
來源：聯合報

#報時光UDNtime #年記 #1965年

歷史新聞

【1965-05-03/聯合報/03版/】

兩機車騎士 昨環島歸來
難得精神抖擻 遲了六個鐘頭

【本報訊】
騎摩托車環島旅行的呂慶安與黃良雄兩人，昨(二)日下午三時返回台北。

這兩位年青的摩托車騎士，他們原來預定想以二十四小時時間跑完全島的，可是由於沿途遇事耽擱，所以延遲了六個小時才抵達終點。他們原來預定昨天上午九時可以到達台北的。

呂、黃兩人昨日抵達台北中山堂門前時，天正下著大雨，可是仍有很多市民佇候在那裏等候他們歸來。

經過將近三十小時不眠不休地騎著摩托車奔跑以後，呂慶安與黃良雄看去仍很精神，他們與守候在中山堂前迎接的親友們一一握手，然後並出席了一項酒會，並報告了他們三十小時的環遊經過。

據呂慶安說，他倆之所以延遲了六小時返回台北，主要是因為在蘇澳辦入山證耽誤了兩小時，在花蓮向公路警員探詢行走路線花了將近四十分鐘，另對沿途遇雨減低速度行進，這些事累積起來，所以無法按照預定時間抵達終點。

呂慶安說：他與黃良雄沿途中最快的速度是以每小時五十六公里的速度行進，抵達市區後，時速則減低至卅五公里左右。

這位二十一歲的摩托車騎士說：雖然他們此次環島之行是想創造一項「紀錄」，可是他們了解遵守交通規則比甚麼都重要，因此，他們不管在公路上或在市區中行進時，都是遵照路牌標示的速度行進的。因此，他們在路上沒有發生一點舛錯。

呂慶安說：他與黃良雄除了吃乾糧或大小便約略耽擱時間外，其餘的時間都用在行進上。一日深夜至二日清晨這一段長時間中，由於公路上或市區中很少行人車輛，因此他們行進的速度較快，只是因為天黑路暗，駕駛摩托車時要比白天更集中意志就是了。

呂慶安與黃良雄均係十六歲時開始駕駛摩托車，呂慶安現年二十一歲，黃良雄比他大兩歲。這兩位年青摩托車騎士表示：他們希望以後有機會能用更短的時間騎摩托車創造環島紀錄。

█關於年記系列

由報時光與尖端出版聯合企畫，每個年份挑選30組具有「時代感」的老照片，邀請當年出生的作者撰文而成的老照片新文集，並收錄具有代表性的老報廣
告以及新生事物，讓那些令人留戀令人懷念的美好時光，躍然紙上。

█設計概念與裝禎

每張老照片歷經數十年時間，能再次展現實屬不易。這些照片或許是底片翻攝或相紙掃描，帶有略為泛黃的色彩、斑點或刮痕等歲月痕跡，都真實地記錄
了當下那一刻的時空。

█年記系列作品 圖/報時光

★年記1960：時光的線條／歐銀釧
★年記1961：誰在路上走著／王淑芬
★年記1962：一個時代的誕生／楊翠
★年記1963：或許，不只三十個短篇／陳輝龍
★年記1964：隨人解讀／馮翊綱
★年記1965：捕魚和寫詩之間／李進文
★年記1966：交換日常／嚴忠政
★年記1967：時空咖啡廳／張萬康
★年記1968：走慢的時光／顏艾琳
★年記1969：流動的夢境／郝譽翔
★年記1970：原來是今日／李鼎
★年記1971：風靡宇宙的復刻版／洪凌
★年記1972：記憶裡的前塵／張哲生
★年記1973：與童年重逢之地／徐國能
★年記1974：飄浮的時光／凌性傑
★年記1975：與這個世界／李長青

出處:http://www.pts.org.tw/dinner5/

老鑼麵館粉絲專業 https://www.facebook.com/loveoldlo?re...
老火羅小火鍋 https://www.facebook.com/hotoldlo?ref=hl
最近常有人批頭就問，你要怎麼30歲退休!!

我想順便跟大家聊聊
其實我要在30歲退休，是因為劇組需要聳動的標題
對我本人來說，30歲退休是牛肉麵的結束
開始我的夢想-從政服務人民

而是我的標準跟大家想的不一樣
這社會就像一個大牢籠，關在裡面規律上班
而旅行就像放風一樣，只是空間跟時間比較寬裕
但我們時間一到還是要回崗位，而且心繫在此
我們要為錢為家為愛為吃為名牌四處煩惱
甚至有人是為了生活不得不做自己不想作的工作
所以我的退休是心態的輕鬆，財富的自由
我不用為這些事情煩惱，我也不用天天守在麵館
我可以做我想做的事情，多一些服務大眾的事情


小羅：
這個年紀，那個時候30歲年紀的朋友，或者是同年紀的人，他們可能正準備要發展事業，那我可能也不敢說很成功，就是已經很輕鬆了，不需要這麼煩惱

金融風暴後失業率攀升，許多學生畢業很難找到工作，
還在念大學的小羅，竟想在三十歲退休
他是如何一步步執行他的退休計畫呢？

過去窮怕了，想要脫離苦日子
住在台中的東道主小羅，是個愛打扮的花美男，過去爸媽沉溺六合彩簽賭，欠下千萬債務，後來靠著經營麵館，慢慢把債務還清，小時候到處躲債、搬家的生活，讓小羅不想再過苦日子，他規劃著一個不平凡的退休計畫---他想在30歲退休，因為他不想像爸媽一樣，做到老才退休，他想走出自己的路。

他不僅接下老爸的40年老店，還跨行投資其他事業，有投幣式機車洗車機、健身房、餐飲業，短短兩年，小羅就賺到人生的第一桶金。只是這樣身兼數職，每一項工作都能賺錢或是專精嗎？

白天是工作狂 夜晚是及格邊緣的學生
為了早日實現退休的夢想，小羅從早到晚都在工作，白天在家裡的麵館幫忙，下午還要抽空關心投資的事業，晚上去夜間部上課，半夜，有時候還得到社區的巡守隊當志工，沒有時間休息的小羅，唯一的休閒，就是到他代言的健身房運動，生活脫離不了賺錢。日夜不停奔波，讓家人非常擔心他的健康，這樣的他能撐多久呢？

小羅高中畢業後，先去當兵，退伍後才回學校唸大學夜間部，比其他同學，提早進入職場，小羅認為，事業比學業重要，大學對他來說，只是可以給他文憑的地方，讀書對他而言，一點都不重要，他只求當個及格邊緣的學生。為了退休的夢想，小羅選擇先苦後甘，但從小到大，幾乎沒有離開台中的他，根本不知道，哪裡好玩，這樣的他，未來真的能過充實的退休人生？

顧得了事業 疏忽了家庭
家裡經營麵館，小羅幾乎天天和家人一起工作，看似緊密的生活，但管帳的羅媽店內沒事時，小羅又忙著他所謂的退休計劃，也很少花時間跟家人互動，即使在家也都各自待在自己的房間、或是偶爾一起安靜地看電視、吃飯，大部分的時間待在櫃檯，小羅則是窩在廚房裡，很少有時間靜下來好好交談。

小羅的爸媽都是二次婚姻，中年得子，對於小羅相當疼愛，和爸媽年紀相差四五十歲的小羅，兩代的溝通出現斷層，完全沒有交集，不過小羅卻有個忘年之交，在國中叛逆時期，認識了社區的里長，對小羅來說，似乎有爸爸的感覺，究竟小羅跟這位像爸爸的里長是如何互動？里長又提供他哪些幫助呢？

年輕老闆的壓力 怨聲四起
年紀很輕就當老闆的小羅，有了家裡當後盾，投資事業都很順遂，接管家裡的麵店，沒有在外面吃過苦，家人對他的忍讓，讓他在處理和員工之間的關係，少了尊重以及同理心，家人也看不下去，反彈聲四起，小羅該如何是好呢？

花美男的婚姻大事 爸媽很操心
忙於事業，小羅愛情的對象，總是來來去去，除了沒有時間經營，其實是存在著過去的陰影，在高中時期，小羅曾有個論及婚嫁的對象，但後來女友變心，讓他大受打擊，不想花心思經營感情只是家中獨子的他，爸媽時分擔心他的婚姻大事，希望他快點穩定下來，專心經營家裡的麵館，不要把心力放在其他事業，媽媽也能早日退休。

姐姐對小羅的投資也有不滿，家人一觸擊發的緊張關係，就在來賓上門共進晚餐時爆發。精采內容，千萬不要錯過，這一集的「誰來晚餐」。(撰文／江宜宸)