為什麼這篇重度智能障礙ptt鄉民發文收入到精華區：因為在重度智能障礙ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Emacs (打蔡母豬小蝦兵)看板WomenTalk標題Re: [閒聊] 如果發現小孩是身心障礙...
重度智能障礙ptt 在 隋棠 Sui Tang Instagram 的精選貼文
2020-04-21 13:25:13
「來校長室吧？」 不論是在台灣還是國外的求學過程，對我來說，校長室一直都是穿著階級，披著威權的存在。敬而遠之，只是學生內建自我保護機制的正常運作模式。 但是，當唐榮國小的校長高珠鈴問我中午要不要跟她一起在校長室用餐，我居然有種迫不及待的雀躍。 可能一切都要從學校繽紛的大門口說起。 初到唐榮，映入...
這些話我爸媽從沒跟我說
是我從小鄰居爸媽告訴我的
他們說在我還在胎兒時
醫生有跟他們說這小孩一定有缺陷
但當時醫生有沒有說什麼缺陷我不清楚
總之我爸堅持生下來
結果我生出來是唇顎裂
而且是最嚴重的那種
整個人中、鼻子是簍空的
一出生就送長庚給羅慧夫看診了
我現在已經結婚、在台鐵工作、過著正常生活中
面容嘛....也許有一點不正常....我也不知道
我自己的臉我看了三十年了到底算不算正常我也不知道
不過在路上我看到唇顎裂患者可以明顯分辨出來
唇顎裂患者上唇和鼻子有特殊的型態
我一看到王菲女兒就知道她也是患者
順便一說我老婆也是唇顎裂患者但她外貌比我正常又好看
因為她不是最嚴重的那種情況
回到標題
我覺得要看情況
像是身體方面都還有考慮餘地
只要為人應對和正常人無異
都還有可能以後靠自己謀生
最怕就是腦方面那種
為人處世、生活適應、學習能力、.......
自閉兒、智障兒、遲緩兒、唐氏症、.....
那真的不用猶豫引產吧
生出來你根本就是注定要照顧一輩子的
人生直接半毀甚至全毀
如果你是中產階級生了殘缺兒直接摔到低端戶
等到你老了快要死了
孩子才中年而已怎辦？
你走了誰要來照顧？靠政府？
要殺了孩子再自殺嗎？
與其這樣為何不在胎兒時就流掉？
補充一樓說的新聞：https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3477729
順便一說，如果科技允許的話
我個人是蠻贊成人類的基因改造
還有我完全支持立法強制(有極高機率會遺傳)智障結紮
如果可以避免悲劇的話，何不呢？
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人醜就要靠衣裝，人賤更要靠衣裝。這就是為何一些職業很愛穿西裝。
八卦肥宅最喜歡說台灣太熱，不能打扮，冷了又說羽絨衣才保暖。天氣剛好不冷不熱
也不見他們精心打扮。連表面功夫都不願意裝一下，交不到女友實在沒什麼好抱怨的。
你交不到女友不是沒錢，而是沒錢又沒料。廢物！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.7.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1616644197.A.B12.html
推 turncolan: 昨天才1個爸爸照顧50年殺了女兒的，有腦部問題真的趁 03/25 11:56
→ turncolan: 早流掉 03/25 11:56
推 vesia: 你說的那些，基本上只有唐氏症可以檢查出來 03/25 12:00
靠！其他驗不出來？→ vesia: 智能障礙成因有很多，除非是醫學上已確定會合併智能障礙的 03/25 12:01
→ vesia: 病症，否則也是無法在產前檢查出來的 03/25 12:02
→ vesia: 至於自閉症，成因複雜，現頂多推測哪些基因點「可能有關」 03/25 12:03
→ vesia: 並沒有辦法產前就斬釘截鐵下診斷。自閉症最快要確診也要等 03/25 12:04
→ vesia: 到一歲半(如果有很明顯的互動缺陷、固著行為)，能力較好的 03/25 12:04
→ vesia: 可能兩歲左右醫生會說「疑似自閉」，或有「自閉特質」 03/25 12:05
推 egg87: 很多疾病是現行產前檢查無法驗出來的 03/25 12:05
→ vesia: 能力更好一點的可能六歲以後，醫生才會下診斷說你是或不是 03/25 12:06
→ vesia: 遲緩兒也是檢查不出來啦！而且遲緩因素也很多，有些小朋友 03/25 12:06
→ vesia: 學前早療是可以追上正常發展的 03/25 12:06
→ meishan31: 很多案例都是生個小病導致腦部異常的，小孩太脆弱了 03/25 12:08
→ vesia: 基本上，除了外觀明顯異常，或已知某基因必定導致某病症外 03/25 12:08
→ vesia: 多數都驗不出來。要生出健康小孩其實比想像中困難很多 03/25 12:09
推 voncroy: 推 03/25 12:16
推 voncroy: 一定要自己的基因幹嘛？年紀大了很想要小孩就領養吧..... 03/25 12:18
→ Agneta: 自閉 遲緩 亞斯 等等那些都驗不出來 03/25 12:19
推 wt728: 驗不出來+1 大概要上小二才能比較放心是不是全身心健康 03/25 12:25
推 linyap: 自閉是驗不出來的 我女兒亞斯 03/25 12:25
→ linyap: 對英數理解能力很強 （不到三歲可以辨認26字母 03/25 12:25
→ linyap: 中文英文的數字/顏色/形狀 熱愛看指針時鐘） 03/25 12:25
→ linyap: 但固著性很強 與人相處有狀況 專注力不佳 03/25 12:25
→ linyap: 已經上了一年早療 遇到了也只能面對啊哈哈 03/25 12:25
推 a0931579951: 沒錯！！推 03/25 12:26
推 linyap: 當初產檢高層次 NIPT 脆折什麼的全做 只能說就命囉 03/25 12:28
→ eva19452002: 過80歲才能比較放心是不是全身心健康，因為也是有案 03/25 12:36
→ eva19452002: 例是老人確診精神分裂症 03/25 12:36
→ Jiuliano: 2F觀念正確 03/25 12:46
噓 adiemusxyz: 驗不出來的一大堆 你以為腦麻驗的出來嗎 03/25 13:28
→ adiemusxyz: 你自己是在爸爸堅持下沒被引產 結果現在回過頭不是主 03/25 13:31
→ adiemusxyz: 張社會應該要幫助這些家庭而是直接說引產 03/25 13:31
→ adiemusxyz: 腦部有多複雜 什麼叫做腦方面那種 請問標準是什麼？ 03/25 13:33
→ adiemusxyz: 看版上腦殘媽寶一堆也沒被引掉 03/25 13:33
所以照大家所說的推測，腦部方面很多都無法檢查得知，當時醫生跟我爸說的，絕不是腦部方面的問題。
至於怎樣才該強制結紮，標準在哪，這要交給專家。
至少，智障生出智障是很確定的！你有接觸過社會底層嗎？
一堆智障爸媽生出一堆小智障，結果自己也沒能力照養只能丟給社福單位。
國家要養他們一輩子！
→ yen0231: 有些人腦部發展健全，可是長大後淨幹些骯髒傷天害理之事 03/25 13:38
→ yen0231: 不是更該引產？ 03/25 13:38
→ labell: 高齡考慮試管 03/25 13:39
推 hypeng: 支持檢查，但很多現行醫學真的還驗不出來，所以特殊兒家庭 03/25 13:41
→ hypeng: 和父母真的真的很辛苦，自己有了孩子後，非常敬佩他們，也 03/25 13:41
→ hypeng: 期許自己能給他們一些幫助和很多友善，那不是他們能選擇 03/25 13:41
→ hypeng: 的，而是就遇到了 03/25 13:41
推 navysoider: 台灣不推安樂死阿 03/25 13:42
推 serflygod: 唇顎裂算比較好治療的，上次看到有人發文問說她胎兒醫 03/25 13:57
→ serflygod: 生說有唇顎裂她猶豫要不要生 03/25 13:57
推 serflygod: 一堆人跟她講這個算小問題了跟她講可以生 03/25 13:58
推 serflygod: 也看過一些人貼文章發他小孩唇顎裂的照片，真的看起來 03/25 14:00
→ serflygod: 治療到後面感覺不出跟其他小孩有什麼不一樣 03/25 14:00
推 CalvinS: 命運計畫 03/25 14:11
推 LarryST: 我妹就有殘缺 常思考未來是不是我要負責她的一生... 03/25 14:21
生出腦部球面的殘缺兒，真的是兩代以內難以翻身。不只爸媽人生毀掉而已。推 Coordinate: 未知的基因疾病太多，而且驗出來也不是100沒事，之前 03/25 14:37
→ Coordinate: 有醫生驗了是陰性，但小孩長大才發現是... 03/25 14:37
→ Coordinate: 唇顎裂還是蠻明顯的，畢竟沒有人中 03/25 14:37
推 twmarstw7758: 照你這樣說你幹嘛要結婚？雙方都有缺陷，不要生，懷 03/25 14:52
→ twmarstw7758: 孕就流掉對吧 03/25 14:52
我們沒有生也不會生推 sharkloveeat: 我感覺我認識你 03/25 15:04
你哪位？推 necolaman: 智障 自閉 發展遲緩 學障 情障 視障 聽障 這種都是驗 03/25 15:07
→ necolaman: 不出來的喔！除非明顯的機體損傷小耳症之類的 但能發現 03/25 15:07
→ necolaman: 的基本上都不生 特教老師每天看就覺得很辛苦啊爸媽！ 03/25 15:07
推 cat55824: 很多狀況都是生了才知道，你舉的大概只有唐氏症測得出 03/25 15:11
→ cat55824: 來 03/25 15:11
→ cat55824: 有的是小時候生病影響，外人看不出有問題但你絕對不知 03/25 15:11
→ cat55824: 道他有障礙的那種，如果你說得這些都測的出來那我也不 03/25 15:11
→ cat55824: 該出生 03/25 15:11
→ eva19452002: 智障跟學障差在哪？ 03/25 15:24
學障好像學習障礙，但問題不大，我有學弟就是學習障礙，感覺生活影響不大。→ Rainbowdays: 原PO說結婚又不說一定不生,而且他是說智能有缺陷那種 03/25 15:25
→ Rainbowdays: 不生...唇顎裂又不是智能問題,而且可以手術改善 03/25 15:25
→ Rainbowdays: 打錯,結婚又不是一定要生 03/25 15:26
→ kimipudding: 智能障礙是有拿到身障證明的，學障沒有 03/25 15:35
推 DeepNOIR: 。 03/25 15:56
→ DeepNOIR: 「精神分裂症」也測不出來，而且要等到10幾歲的「青春期 03/25 15:57
→ DeepNOIR: 」才會發病，根本無法預防。 03/25 15:57
這真的無法防，而且精神病是不是、會不會遺傳也沒有定論。噓 togg: 紅明顯而已沒其他意思，50樓大我懂，我姐夫的妹妹也是有殘缺 03/25 16:47
→ togg: ，一直有打算父母走了就將妹妹接過來照顧她，因為這事跟我姐 03/25 16:47
→ togg: 幾乎三天一小吵 03/25 16:47
推 waiting101: 說真的很多就 不只殘害自己 而且還殘害自己正常的下一 03/25 16:49
→ waiting101: 代 03/25 16:49
推 kiosk: 我有一個朋友信主耶穌 她連羊穿和基因檢測都沒做 反正她不 03/25 17:22
→ kiosk: 可能引產 03/25 17:22
外國對於殘缺兒的包容力蠻大的，常看見他們認養殘缺兒的訊息。
不知道他們國家是不是社會福利太好還是經濟許可。
推 kiosk: 唇顎裂其實在小孩長大之前就可以透過手術修補好 如果檢查出 03/25 17:24
→ kiosk: 來是缺手缺腳可能就真的慎重考慮 03/25 17:24
推 JamesChan51: 這也是一堆人找李茂盛的原因，除了治不孕，還可以先 03/25 17:27
→ JamesChan51: 篩選 03/25 17:27
推 thatislife: 所以您的心臟是沒問題的囉？ 03/25 17:50
冬天偶爾心臟附近會肌肉痛，去年去作了一系列檢查，醫生說我心臟比同齡健康許多。推 hxsherry: 智障跟學障在鑑定上很明確的不同點在於學障要智力正常， 03/25 20:30
→ hxsherry: 智能障礙則是低於PR70，而且在送審的時候如果太臨界（例 03/25 20:30
→ hxsherry: 如69、71之類）都會被要求提出其他有力佐證資料喔 03/25 20:30
推 peiring: 你和你老婆有打算生小孩嗎？ 03/25 20:47
沒有，但是會不會認養還不知道，反正一定不會生※ 編輯: Emacs (114.36.7.12 臺灣), 03/25/2021 23:50:19
推 bonechamber: 如果可以驗的驗出有問題一定拿掉，如果不能提早知道 03/26 00:18
→ bonechamber: 但生出來才知道有問題的，就是命了 03/26 00:18
推 chjghjg9487: PR70 ? 贏過70%人欸 03/26 01:38
推 SweetLee: 原來一堆人不知道自閉亞斯學障等等很難驗出來 大概都要 03/26 05:01
→ SweetLee: 兩三歲以後醫生才開始會判定"疑似" 大多六歲以上"確診" 03/26 05:02
→ SweetLee: 智障是智商低於70 不是PR70啦 智商低於70應該PR1或0了 03/26 05:03
推 wildcat5566: 有一種是恐怖的台式父母思維叫做 第一個有缺陷 趕快 03/26 06:48
→ wildcat5566: 生第二個幫忙照顧他 拖垮老二人生就算了 第二個還是 03/26 06:48
→ wildcat5566: 有缺陷更慘 03/26 06:48
→ wildcat5566: 50歲腦麻那個應該是後天的....... 03/26 06:49
→ wildcat5566: 補充樓上，定義的智能不足是智商70，PR2.5，兩個標準 03/26 06:51
→ wildcat5566: 差 03/26 06:51
推 selina83818: 不認同原po說法但尊重 建議原po可以看一下CRPD拓展不 03/26 12:46
→ selina83818: 同思維 也許對於你理解這些族群有幫助 03/26 12:46
推 gundam0079: 其實我有一個妹妹是先天極重度智能障礙，而我幾乎同意 03/26 13:38
→ gundam0079: 本文所說 03/26 13:38
推 rowen022: 我是裡面顎裂+耳道沒發育。外表沒影響，也是給羅慧夫開 03/26 18:16
→ rowen022: 刀。小時候我爸都會把羅慧夫基金會的期刊藏起來。感謝 03/26 18:16
→ rowen022: 我爸媽，聽說花了上百萬 03/26 18:16
推 hxsherry: （對不起今天回來看推文才發現多打PR兩114.136.111.241 08/06 02:51
→ hxsherry: 個字）智商70是魏氏智力測驗結果70，低114.136.111.241 08/06 02:51
→ hxsherry: 於平均數兩個標準差114.136.111.241 08/06 02:51