作者gogokidd (小寶貝)
看板Railway
標題[問題] 公司化後的公務人員身份
時間Mon Apr 19 15:47:07 2021
對法律是完全不懂
只是今天突然想到就去看了一下
公務人員保障法第十二條:
「公務人員因機關裁撤、
組織變更或業務緊縮時,
除法律另有規定者外,
其具有考試及格或銓敘合格之留用人員,
應由上級機關或承受其業務之機關辦理轉任或派職,必要時先予輔導、訓練。
依前項規定轉任或派職時,除自願降低官等者外,
其官等職等應與原任職務之官等職等相當,如無適當職缺致轉任或派職同官等內低職等職務
者,
應依公務人員任用法及公務人員俸給法
有關調任之規定辦理。」
現在具備公務人員身份且可敘官職等的台鐵人員
如果公司化了為什麼公務人員的身份就會消失?
是因為條文內寫的「法律另有規定」嗎?
還是有什麼其它原因?
不然都努力經過考試而取得了公務人員身份
結果因為改制而被拔除身份
想想好像不合理呀
不是就跟高普考、地特一樣是鐵飯碗嗎?
還有聽說要被買年資,
比如說年資三年就發三個月薪水買斷
我是不知真實情況啦,假設真是如此
那台鐵人員的公務人員身份不就很鳥?
完全沒有保障呀?
真心不懂
希望有比較明瞭的大大可否解析一下
先謝謝了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.192.190 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1618818429.A.4C1.html
推 ayuhb: 福利就已經夠鳥了 42.72.197.223 04/19 15:50
→ mattbill2002: 台鐵公司化.公務人員身分可保留 61.219.107.222 04/19 16:05
→ sammy98: .aspx?pcode=J0120044 116.89.134.43 04/19 16:07
→ fufufugogogo: 郵局只有新進人員非公務員 老人公 1.200.242.164 04/19 16:10
→ fufufugogogo: 務員身份都沒變 1.200.242.164 04/19 16:10
→ fbiciamib123: 資位制要自己找轉調 找不到就買斷 219.68.159.24 04/19 16:10
推 Pringles0309: 我認為擔心公司化的多數是50歲左右 42.75.176.134 04/19 16:18
→ Pringles0309: 的老台鐵,因為轉也轉不走,人生也 42.75.176.134 04/19 16:19
→ Pringles0309: 沒有其他技能,又還不到年齡退休。 42.75.176.134 04/19 16:19
→ Pringles0309: 台鐵年輕人感覺反公司化的聲音還好 42.75.176.134 04/19 16:19
→ Pringles0309: ,不過有在做事的是哪一群人大家應 42.75.176.134 04/19 16:19
→ Pringles0309: 該可以體會。 42.75.176.134 04/19 16:19
→ pk9993: 假如同新聞會以郵局模式,那你資位身份不 180.217.138.97 04/19 16:20
→ pk9993: 變,未來就沒有鐵路特考了,要考要快! 180.217.138.97 04/19 16:20
→ sammy98: 其實 國營化公務員結算轉民間 薪水才高勒 116.89.134.43 04/19 16:22
→ sammy98: 只差別在後面進去的人 116.89.134.43 04/19 16:22
→ geesegeese: 中華民國是第一次有國營事業公司化? 42.75.253.234 04/19 16:25
→ geesegeese: 電信局改為中華電信還是交通部辦的 42.75.253.234 04/19 16:26
→ bkebke: 20年前做的話 有一半都要退休了 遲早的事 211.21.193.240 04/19 16:27
→ geesegeese: 沒技能可以下來賣票,不要老是推年輕 42.75.253.234 04/19 16:27
→ geesegeese: 人上第一線 42.75.253.234 04/19 16:27
→ pk9993: 電信局目前好像是民營化 180.217.138.97 04/19 16:27
→ jht: 聽過兩種版本:一是買斷年資;二是雙軌制,可 42.74.25.189 04/19 16:39
→ jht: 保留資位或清算年資。 42.74.25.189 04/19 16:39
→ poco0960: 世曦跟中華工程更早吧223.137.177.100 04/19 16:40
推 sleepcat612: 公務人員任用資格不會消滅,問題在於 42.73.9.101 04/19 16:42
→ sleepcat612: 年資怎麼處理。 42.73.9.101 04/19 16:42
→ chadhsieh: 所以有能力的人 還是會自己找單位跑掉 39.13.99.179 04/19 16:49
→ chadhsieh: 沒能力的人還是跑不掉 然後你台鐵公司 39.13.99.179 04/19 16:49
→ chadhsieh: 由於沒有公家機關這種光環 想要找到人 39.13.99.179 04/19 16:49
推 KeAem: 營運人員身份在公司化中是沒差嗎?218.166.194.246 04/19 16:49
→ chadhsieh: 才就要付出更高的薪資 有沒有比較好 我 39.13.99.179 04/19 16:49
→ chadhsieh: 是不知道啦 39.13.99.179 04/19 16:49
→ sammy98: https:/cons.judicial.gov.tw/jcc/zh-tw/ 116.89.134.43 04/19 16:50
→ sammy98: jep03/show?expno=764 116.89.134.43 04/19 16:50
→ sammy98: 大法官都釋憲了........有這麼不會找資料 116.89.134.43 04/19 16:51
→ sammy98: 嗎 116.89.134.43 04/19 16:51
→ geesegeese: 港務公司工會沒聽過這些毛病 27.246.2.114 04/19 16:51
→ sammy98: 釋字第764號 116.89.134.43 04/19 16:51
→ geesegeese: 台鐵是不是冗員太多,很怕公司化? 27.246.2.114 04/19 16:52
→ geesegeese: 電信局改中華電信是公司化 27.246.2.114 04/19 16:52
→ geesegeese: 中華郵政今年錄取16xx人,臺鐵羨慕嗎 27.246.2.114 04/19 16:53
→ geesegeese: ? 27.246.2.114 04/19 16:53
→ suitup: 是阿 你看台鐵員工 每個反應都大到不行 110.30.9.113 04/19 16:54
→ suitup: 大概就知道方向對了 110.30.9.113 04/19 16:54
→ fufufugogogo: 安啦 一堆鐵道迷等著排隊考進台鐵 1.200.242.164 04/19 16:58
→ mp3w69: 鐵道迷考進來做個幾年就脫粉了101.137.155.211 04/19 17:01
推 MiaoXin: 要改就趕快改一改,都執政多久了 49.216.30.198 04/19 17:17
→ ultratimes: 推s大,某人還會說台鐵員工其實更希望 36.239.112.116 04/19 17:24
→ ultratimes: 改革,但他們的希望又是另一種想法 36.239.112.116 04/19 17:24
→ ultratimes: 台鐵人員:我們很辛苦啦 血汗台鐵啦 36.239.112.116 04/19 17:26
→ ultratimes: 人力不夠啦 一個人要顧一堆啦 36.239.112.116 04/19 17:27
→ ultratimes: 還是三班制有問題啦 但在我們眼中根本 36.239.112.116 04/19 17:27
→ ultratimes: 比外面民間企業好太多了 36.239.112.116 04/19 17:27
→ ultratimes: 台鐵要改革是要朝民間企業的方向改 36.239.112.116 04/19 17:27
→ ultratimes: 減少人力 降低成本 同時增加營收 36.239.112.116 04/19 17:27
推 mYirain: 台鐵員工想改革當然是先加薪再說啊 要不 101.12.88.94 04/19 17:34
→ mYirain: 然誰想改 101.12.88.94 04/19 17:34
→ pk9993: 建議公投新議題“行政院公司化”你共好無 180.217.138.97 04/19 17:46
→ pk9993: 好阿? 180.217.138.97 04/19 17:46
→ suitup: 行政院好好的阿 誰叫出事的是你台鐵 110.30.9.113 04/19 18:06
→ suitup: 怪誰 110.30.9.113 04/19 18:06
→ pk9993: 台鐵上級就是行政院阿?所以包商出事台鐵 180.217.138.97 04/19 18:11
→ pk9993: 有責,台鐵出事行政院無責?所以國家現 180.217.138.97 04/19 18:11
→ pk9993: 在是依照網友喜好在做決策嗎?真看不懂? 180.217.138.97 04/19 18:11
→ suitup: 好了啦 認命吧w 在這喊破喉嚨也沒用 110.30.9.113 04/19 18:15
推 MiaoXin: 以為罵員工就可以達到臺鐵公司化 49.216.30.198 04/19 18:16
推 sleepcat612: 看酸民喊破喉嚨都沒人理比較好笑 42.73.9.101 04/19 18:23
→ pk9993: 我支持公司化(可以搜我留言),希望可以 180.217.138.97 04/19 18:23
→ pk9993: 公司化讓我認命,拜托! 180.217.138.97 04/19 18:23
推 pk9993: 假如要考進來的網友要快,可能要沒特考了 180.217.138.97 04/19 18:25
→ pk9993: 不要隨便否定別人的辛苦與努力!假如那麼 180.217.138.97 04/19 18:28
→ pk9993: 好混,那些高官會放任員工擺爛嗎? 180.217.138.97 04/19 18:28
推 MiaoXin: 是捨不得,臺鐵當提款機太好用了。還有 49.216.30.198 04/19 18:36
→ MiaoXin: 臺灣就不喜歡親兄弟明算帳,我講一條: 49.216.30.198 04/19 18:36
→ MiaoXin: 汽燃費隨油徵收。 49.216.30.198 04/19 18:36
→ MiaoXin: 主管機關一樣是交通部 49.216.30.198 04/19 18:45
推 temu2035: 哈哈,我就是破喉嚨,誰喊我啊? 49.216.50.2 04/19 18:48
→ suitup: 支持公司化 但公司化應該要加薪補人年資 110.30.9.113 04/19 19:03
→ suitup: 照算這樣嗎w 110.30.9.113 04/19 19:03
→ suitup: 睡吧 夢裏什麼都有 110.30.9.113 04/19 19:03
→ pk9993: 是阿,至少我有台鐵再次偉大的夢,你呢? 180.217.138.97 04/19 19:07
→ mp3w69: 看一下郵局吧 是誰在作夢? XD 220.129.139.32 04/19 19:19
→ mp3w69: 期待公司化後台鐵就會準點 員工服務態度會 220.129.139.32 04/19 19:21
→ mp3w69: 變更好的 怕不是夢還沒醒... 220.129.139.32 04/19 19:21
推 akeji: 其實整個國家都可以公司化呀。 39.10.166.3 04/19 20:07
推 Retangle: 國家公司化是南韓嗎 政府都財閥的傀儡 49.216.174.114 04/19 20:20
→ blence: 竟然不認識新加坡 180.218.151.4 04/19 20:54
→ mouse711217: 最怕公司化的就是台鐵員工啦 1.167.10.183 04/19 21:00
推 shun01: 我記得當初北捷2000年前後確認公司地位, 42.76.4.18 04/19 21:02
→ shun01: 一堆人調回北市府的... 42.76.4.18 04/19 21:02
→ MiaoXin: 辦不到。 49.216.30.198 04/19 21:03
→ zzff92: 公司化不影響公務員身份 1.200.117.188 04/19 21:03
→ zzff92: 現在中華郵政仍為公營企業 1.200.117.188 04/19 21:03
→ zzff92: 採用雙軌制 中華電信為民營化企業 公務員 1.200.117.188 04/19 21:03
→ zzff92: 需結清年資 1.200.117.188 04/19 21:03
→ MiaoXin: 臺鐵員工怕公司化,所以就阻擋了公司化 49.216.30.198 04/19 21:04
→ MiaoXin: ?這是什麼magic! 49.216.30.198 04/19 21:04
推 suitup: 口嫌體正直啦 不然怎麼會在這幾串屁這麼多 110.30.9.113 04/19 21:18
推 sumarai: 水桶深蹲救台鐵 42.77.108.6 04/19 21:21
推 MiaoXin: 原來我這麼厲害,這裡嫌幾句就能擋公司 49.216.30.198 04/19 21:21
→ MiaoXin: 化。 49.216.30.198 04/19 21:21
→ MiaoXin: 那我就擋到我65歲吧。 49.216.30.198 04/19 21:27
→ colin90149: 公務人員的定義有好幾種,台鐵是什麼118.167.186.145 04/19 21:38
→ colin90149: 這法條有說了,要銓審合格。但鐵特118.167.186.145 04/19 21:44
→ colin90149: 不須銓審。118.167.186.145 04/19 21:44
→ colin90149: 所稱的考試及格跟銓審合格都是任用法118.167.186.145 04/19 21:45
→ colin90149: 跟台鐵無關118.167.186.145 04/19 21:45
推 MiaoXin: 依交通事業人員任用條例任用之從業人員 49.216.30.198 04/19 21:45
→ MiaoXin: 。 49.216.30.198 04/19 21:45
→ MiaoXin: 樓上說的沒錯。 49.216.30.198 04/19 21:46
→ MiaoXin: 所以原PO法條算是查錯?因為郵局公司化 49.216.30.198 04/19 21:51
→ MiaoXin: 依然有人保有資位制公務人員身分。 49.216.30.198 04/19 21:51
→ colin90149: 他那邊走的是另外一條,而且法令另有118.167.186.145 04/19 21:54
→ colin90149: 規定118.167.186.145 04/19 21:54
推 MiaoXin: 原來如此。 49.216.30.198 04/19 21:54
推 sleepcat612: 原PO沒有查錯,台鐵資位人員就算不是 42.73.9.101 04/19 21:54
→ sleepcat612: 保障法第3條的適用對象,至少也是第1 42.73.9.101 04/19 21:54
→ sleepcat612: 02條第3款的準用對象。組改時自然要 42.73.9.101 04/19 21:54
→ sleepcat612: 遵守保障法相關規定。 42.73.9.101 04/19 21:55
推 MiaoXin: 喔喔,了解了解。 49.216.30.198 04/19 22:01
→ krezev: 肯定還很有得吵,靜靜地看下去 118.232.5.208 04/19 22:07
推 sleepcat612: 另外台鐵在88年改隸交通部以前是全局 42.73.9.101 04/19 22:07
→ sleepcat612: 資位人員都由銓敘部銓敘審定的,後來 42.73.9.101 04/19 22:07
→ sleepcat612: 才變成只送銓敘部辦高員級以上銓審。 42.73.9.101 04/19 22:07
→ sleepcat612: 「鐵特人員沒有銓審所以不是公務人員 42.73.9.101 04/19 22:07
→ sleepcat612: 」的論點過於武斷。 42.73.9.101 04/19 22:08
推 taso5566: 88年就有在提鐵道和營運分離 223.137.199.91 04/19 22:14
→ taso5566: 鐵道維持國有政府支出,營運民營化 223.137.199.91 04/19 22:16
→ taso5566: 民營化會變成大站企業賺錢,小站政府補貼 223.137.199.91 04/19 22:16
推 taso5566: 發生事故時鐵道和營運會互相推責任 223.137.199.91 04/19 22:18
→ colin90149: 以日本鐵路事業法定義的車路分離概念118.167.186.145 04/19 22:19
→ colin90149: 還是會回到90年代台鐵大砍支線一樣118.167.186.145 04/19 22:19
推 sleepcat612: 現在已經有某種程度的車路分離了,結 42.73.9.101 04/19 22:23
→ sleepcat612: 果是台鐵營運端每天幹譙鐵道局蓋的爛 42.73.9.101 04/19 22:23
→ sleepcat612: 東西。 42.73.9.101 04/19 22:23
推 colin90149: 現在營建分離,還不到車路分離118.167.186.145 04/19 22:26
→ colin90149: 車路分離的話是運機跟電工分開118.167.186.145 04/19 22:26
推 gfd012b: 公務人員任用法第33條交通事業人員就是在 42.77.234.101 04/19 22:54
→ gfd012b: 講台鐵 42.77.234.101 04/19 22:54
→ gfd012b: 有沒有銓敘跟公務人員沒什麼太大關係 42.77.234.101 04/19 22:54
→ gfd012b: 但台鐵也有接建設,像成追線雙軌、田中 42.77.234.101 04/19 22:55
→ gfd012b: 支線等等 42.77.234.101 04/19 22:55
推 JIJIGO: 鐵路能走就走,某cp王報到,一堆鐵路跳來 223.138.243.5 04/20 06:12
→ JIJIGO: 的 223.138.243.5 04/20 06:12
→ balabala123: 你可以看一下同為交通部所屬事業機構 220.133.42.208 04/20 07:09
→ balabala123: 的電信局歷史 85改制公司化 94釋股 220.133.42.208 04/20 07:09
→ balabala123: 高於50趴民營化 到這兩年最後一批仍 220.133.42.208 04/20 07:09
→ balabala123: 可領公務人員月退的滿65退休 220.133.42.208 04/20 07:09
→ balabala123: 差別在於民營化基準日那天你的年資 220.133.42.208 04/20 07:14
→ balabala123: 有沒有達到標準(20還25忘了) 有的話 220.133.42.208 04/20 07:14
→ balabala123: 公務人員那份月退是有保留的 220.133.42.208 04/20 07:14
→ gogokidd: 那如果年資沒有到標準呢?只能被買斷? 110.26.193.92 04/20 09:45
推 ppit12345: 種花最大族群的70年代轉正的差工很多都 114.137.1.203 04/20 09:47
→ ppit12345: 沒有達到公保年限,只能一刀切清算,目 114.137.1.203 04/20 09:48
→ ppit12345: 前過最好的都是前幾年兩份都滿年資而且 114.137.1.203 04/20 09:48
→ ppit12345: 股票拿好拿滿的。 114.137.1.203 04/20 09:48
→ ppit12345: 種花前幾年的優退本來就是要清掉這堆差 114.137.1.203 04/20 09:50
→ ppit12345: 工,可是因為一刀切的關係,導致這堆人 114.137.1.203 04/20 09:50
→ ppit12345: 加上差工時代的勞保年資說不定都湊不滿 114.137.1.203 04/20 09:50
→ ppit12345: ,優退又沒有特別好,所以反而造成一堆 114.137.1.203 04/20 09:50
→ ppit12345: 有家累的老人必須留下來。 114.137.1.203 04/20 09:50
推 pk9993: 說真的,目前中華電信民營化待遇真的是首 180.217.138.97 04/20 13:51
→ pk9993: 選,假如是我年資被買斷都甘願! 180.217.138.97 04/20 13:51
→ suitup: 那就放手豪賭阿 但願賭就要服輸哦 39.12.193.171 04/20 14:41
推 MiaoXin: 賭場開不開又不是員工說了算 49.216.25.81 04/20 16:47
推 pk9993: 當年中華電是市場龍頭,假如政府要做球讓 180.217.138.97 04/20 17:28
→ pk9993: 台鐵有優勢,譬如高鐵、客運票價調漲2-3倍 180.217.138.97 04/20 17:28
→ pk9993: ,台鐵優勢一有,直接歐印阿! 180.217.138.97 04/20 17:28
推 tv50046: all in了啦!財富自由就不遠了 1.200.17.19 04/20 17:59
→ mouse711217: 但是員工心裡不想賭場開 1.167.10.198 04/20 18:41
→ balabala123: 種花以前電信局時代號稱全台35000大 220.133.42.208 04/20 20:27
→ balabala123: 軍,現在25年後只剩20000有找。 220.133.42.208 04/20 20:27
→ balabala123: 當年的金雞母公務員,現在的科技新貴 220.133.42.208 04/20 20:27
→ balabala123: ,公司沒有裁員,只是環境變了,你 220.133.42.208 04/20 20:27
→ balabala123: 跟不上自然就被淘汰而已‥‥ 220.133.42.208 04/20 20:27
推 sleepcat612: 種花少掉的員額其實沒有不見,只是變 42.73.9.101 04/20 20:30
→ sleepcat612: 成各種子公司與外包廠商人員,直屬人 42.73.9.101 04/20 20:30
→ sleepcat612: 員是變少了,但是實際需用人有變少嗎 42.73.9.101 04/20 20:30
→ sleepcat612: ?未必,不過跑去子公司和外包廠商的 42.73.9.101 04/20 20:30
→ sleepcat612: 人力待遇變差倒是真的。 42.73.9.101 04/20 20:30
→ balabala123: 怎麼覺得台灣越來越學日本那套社員 220.133.42.208 04/20 20:58
→ balabala123: 分兩種的樣態了 220.133.42.208 04/20 20:58
→ balabala123: 可能種花的新興IT專標案業務感受不 220.133.42.208 04/20 21:03
→ balabala123: 到,每天都在開缺找競業跳槽,但傳 220.133.42.208 04/20 21:03
→ balabala123: 統CT面對被侵蝕及整併倒是感受蠻深 220.133.42.208 04/20 21:03
→ balabala123: 的,誰都不想變第二個國際局吧! 220.133.42.208 04/20 21:03
推 MiaoXin: 員工心裡不想開,然後賭場就不開了。哇 1.161.4.145 04/20 21:40
→ MiaoXin: 靠!超能力,上面那個你想要什麼?我來 1.161.4.145 04/20 21:40
→ MiaoXin: 幫你想… 1.161.4.145 04/20 21:40
→ mouse711217: 我有說賭場不開嗎?過度解讀別人最會 1.167.10.125 04/20 22:12
推 MiaoXin: 的確是沒有,抱歉。 1.161.4.145 04/20 22:20
→ MiaoXin: 不過說員工不想開,這也太武斷了吧。 1.161.4.145 04/20 22:20
→ mouse711217: 武不武斷其實大家心知肚明,您說是吧 1.167.10.125 04/20 22:52
推 dirktank41: 員工好了啦,快把車修好 114.32.62.130 04/21 00:59
→ pk9993: 公文上可以使用“心知肚明”嗎?您說呢? 180.217.138.97 04/21 06:01
→ pk9993: 支持老古董修不好就快汰換,大家都開心 180.217.138.97 04/21 06:05
→ mouse711217: 員工想不想開賭場跟公文有什麼關係呢 1.167.10.57 04/21 06:37
→ mouse711217: ? 1.167.10.57 04/21 06:37
→ MiaoXin: 民眾只想要票價便宜準點乾淨又安全無負 49.216.25.81 04/21 07:11
→ MiaoXin: 債我去的每一站都是直達站而且有新車停 49.216.25.81 04/21 07:11
→ MiaoXin: 的臺鐵。 49.216.25.81 04/21 07:11
→ MiaoXin: 大家心知肚明。 49.216.25.81 04/21 07:11
→ MiaoXin: 不然回到那一句,員工不想開賭場,然後 49.216.25.81 04/21 07:28
→ MiaoXin: 呢? 49.216.25.81 04/21 07:28
→ MiaoXin: 臺鐵這個制度誰來都會變一樣,即使樓上 49.216.25.81 04/21 07:38
→ MiaoXin: 這些精英們來也是一樣啦。月薪三到五萬 49.216.25.81 04/21 07:38
→ MiaoXin: 考績最多乙等,又不用8小時做好做滿。 49.216.25.81 04/21 07:38
→ MiaoXin: 你們來也不會變好,在外面罵裝不知道最 49.216.25.81 04/21 07:38
→ MiaoXin: 簡單了。 49.216.25.81 04/21 07:38
→ MiaoXin: 就像有遊民覺得趕走就沒事了一樣。有犯 49.216.25.81 04/21 07:38
→ MiaoXin: 人槍斃掉就沒事了一樣。 49.216.25.81 04/21 07:38
→ MiaoXin: . 49.216.25.81 04/21 09:04
→ MiaoXin: 再加油一點,把我罵到無言。臺鐵就好像 49.216.25.81 04/21 09:04
→ MiaoXin: 沒事了。 49.216.25.81 04/21 09:04
→ MiaoXin: 怎麼可能… 49.216.25.81 04/21 09:04
→ a88152660: 對得起自己的良心就好 能力範圍內能做125.230.236.189 04/21 10:30
→ a88152660: 就做 管不到就放掉 不要惹禍上身就好125.230.236.189 04/21 10:30
→ a88152660: 領多少錢有多少權自己最清楚 上頭不當125.230.236.189 04/21 10:32
→ a88152660: 一回事操那些心也沒用125.230.236.189 04/21 10:33
推 andbu558: 就跟郵局一樣並行制阿 218.32.116.7 04/21 11:58
推 ooxxman: 臺鐵不少理直氣壯的爛咖…學做人勝過做事 27.242.194.26 04/21 16:20
噓 sdf0419: 沒加薪,怎麼改都是放屁懂了嗎? 49.216.176.250 04/23 12:39