為什麼這篇郭育誠脈診儀鄉民發文收入到精華區：因為在郭育誠脈診儀這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者we0305 (認真文)看板ChineseMed標題[心得] 脈診儀就診體驗-當代漢醫苑時間Mo...
一週前去體驗用脈診儀量測的中醫診所，
初診掛號等了兩三週，
就診第一件事就是先用脈診儀量左右寸口波形，
量完等叫號郭醫師看診。
郭醫師問主訴症狀，
左膏肓痛，痛連肩背。
醫師看了量測數據，
也親手把了脈，
開了大青龍湯，
加內金、細辛、診所養生方。
三天藥，吃完回診。
這一帖藥我覺得是沒有對症的，
吃了以後膏肓痛未解，
身體不適的其他症狀也都沒有改善。
星期五回診，
又量了一次脈診儀，
操作人員在一張小黃單上寫了心跳、血壓與一組數字，
數字我猜是脈診波形的號碼，
跟初診的數字一樣。
看診時郭醫師沒有問任何問題，
不像一般醫師會問症狀有無改善，
他就是看了小黃單，
查了電腦裡的一些數據，
告訴我要忌口，
然後改開麻黃附子細辛湯，
加桔梗、診所養生方。
這一次藥我感覺有對症，
吃了兩包以後，
週六下午覺得左膏肓忽然就不痛了。
整體感覺起來，
脈診儀量測搭配傷寒藥方，
似乎是相當精準，
讓我見識到中醫開藥真的可以神速解病。
一點小經驗，分享給板上各位先進參考。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.124.220 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChineseMed/M.1569241958.A.EFC.html
→ hades360: 我認為有效是附子的鎮痛效果，跟脈診儀有關嗎？如果脈 09/23 21:43
→ hades360: 診儀精準，那為何醫師還要再把一次脈，為何第一次會無 09/23 21:43
→ hades360: 效? 09/23 21:43
我不確定脈象與藥方的對應關係有可能這個脈象第一次先開三天大青龍湯試試
如果無效改換麻黃附子細辛湯
我覺得厲害的是他沒有問診
憑著脈診儀跟舌診就知道大青龍湯無效
馬上換藥
再把一次脈我個人認為是為了做確認
避免脈診儀有量測操作不準
附子我之前吃的也不算少了
各診所開的排寒方沒有十種也有個七八種
第一次吃到麻黃湯屬
改善效果很顯著
如果你覺得這樣不算快
老實說我所看過的中醫開藥
大部分都沒有這麼快見效
花個兩三週、兩三個月調養是很常見的
箇中確實有文章
希望哪天有機會能學習到
※ 編輯: we0305 (118.165.124.220 臺灣), 09/23/2019 22:13:14
推 giveUstars: 推經驗分享 想問脈診儀測定速度大約花費幾分鐘? 09/23 22:45
→ giveUstars: 從你走入診所到量測脈診儀 中間有休息嗎? 09/23 22:45
推 giveUstars: 至於版上從業人員對脈診儀有興趣的話 09/23 22:51
→ giveUstars: 可以找"中華經脈臨床醫學會" 我記得有限醫牙中資格 09/23 22:52
→ giveUstars: 郭醫師對脈診儀的校正部分有很深入的研究 09/23 22:53
推 changatcmu: 脈診儀我在醫院的時候玩過幾次 檢測速度滿快的 幾分鐘 09/23 23:26
→ changatcmu: 內 但我覺得他還是輔助為主 連把脈都只是四診之末 光 09/23 23:26
→ changatcmu: 靠脈診儀就要給藥 心臟滿強的 09/23 23:26
→ changatcmu: 我認為脈診儀的價值 在於脈象的具體化 09/23 23:26
→ changatcmu: 甚至我認為醫師的開藥 還是都以把脈為主 脈診儀只是在 09/23 23:29
→ changatcmu: 做臨床研究 09/23 23:29
推 giveUstars: 郭醫師的脈診儀跟醫院系統的差距不小 09/24 00:17
→ giveUstars: 我是想知道他去年想做體積更小更快的儀器實戰了沒 09/24 00:18
推 changatcmu: 求大大教學XD 09/24 00:47
流程大概是進診所->掛號等叫號->叫號進量測房間躺下(約五分鐘)
初診量雙手寸口、複診量左手寸口(一邊量約兩三分鐘)
等郭醫師叫號看診
有把脈、有望診看臉色、有望診看舌象、
但花最多時間的應該還是看脈診數據跟推定給藥。
另外王唯工老師曾經研發出來一台脈診儀，
現在做成小小一台指尖量測，
http://www.jinmu.com.tw/
這一台我也想去租來玩玩看，
一年收一萬多，
不知道板上先進有無推薦建議？
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 09:34:46
推 giveUstars: 根據我所了解 金姆跟郭醫師不同系統 09/24 10:06
→ giveUstars: 金姆似乎是王教授親人 郭是實驗室弟子 09/24 10:07
→ giveUstars: 身為臨床者 我比較信賴同是臨床者的團隊 09/24 10:07
→ giveUstars: 然後兩三分鐘這已經相當快 有意思 體積很大嗎 09/24 10:08
推 giveUstars: 不在台北無法跟每次學會課程...新玩意都沒看到 09/24 10:10
郭醫師脈診儀的探頭只有指尖大小探頭連著一條線通往某台機器
機器我就沒看到大小了
但料想應該不用很大台
以工程師的角度來說
真正難縮小的應該是探頭而不是後端接收資料的機器
唯一缺點就只有量測資料我看不到
無從了解脈診儀量到經脈虛實的分布
就少了學習的機會
金姆那台至少可以看到C0~C7八條經脈的虛實
可以用來參考對照
郭醫師的書裡有寫到一件嚇人的事
他說現在脈診學已經瀕臨失傳
大部分中醫師只是手放在那裡虛應故事
我還沒有進入中醫學程
不知道他說的這件事是真是假?
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:16:39
→ apart: 所以你也是吃了兩周的藥,50%精準度阿...很高? 09/24 11:16
吃了四天的藥對症，這個精準度很高喔，我看過的中醫師大概有一二十位，
有四成的醫師會亂疊方，
有一半的醫師吃藥得兩週到兩個月見效，
第一次遇到三天就知道藥不對症，
換了以後兩包見效，
這樣真的算很準。
我不會說郭醫師就是最好的醫師，
但我覺得他是台灣一流的醫師應該當之無愧。
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:21:17
再補充一下，
之前看多的是吃一週藥完全沒改善，
跟你說要持續調養好一段時間，
稍微改一下加減味，
吃上一個月也沒改善，
然後說我們換一種藥試試，
把基本的方換掉，
再吃上兩三週有點效果了。
能夠用三天知道先前藥不對症，
郭醫師對他脈診應該有相當的信心。
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:25:56
→ apart: 我只覺得你碰到的醫師太少..,我也有玩過更兇的阿,開完藥, 09/24 11:25
→ apart: 請病人出去拿藥吃,等一小時後回診間跟我確定症狀改善了沒 09/24 11:26
哈哈，有這種的介紹一下改天我去見識看看。
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:27:50
→ apart: 那是以前病人少的時候才會這樣玩...現在哪有這種時間... 09/24 11:29
那我自費一次付你四個病人的份，你幫我看看吧，
我是想虛心學習中醫奧妙的地方，
能夠多些體驗很令人開心。
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:31:28
推 apart: 我現在都是以自費為主阿...XDD 09/24 11:32
看過張步桃老師的書，現在健保把醫生當機器，
一個病人幾分鐘要看完不然會虧，
這樣真的對國人健康沒幫助。
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:33:48
→ apart: 再說我現在是以氣功+針傷為重心~~診斷方法也是以測氣為主~~ 09/24 11:34
這樣更應該介紹一下，我之前也去跟王德槐老師學過練氣，
王老師是李嗣涔教授科學氣功書裡提過的研究案例，
我一直想知道導引如何輔助中醫診斷或治療，
可以的話請apart大指引一下，
改天我再上來PO一篇經驗分享。
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:36:39
我找到您的自介，
看來在東門中醫有看診。
說到東門中醫，
前陣子我老婆參加的一個line求孕社群，
有人在林以正醫師的幫助下高齡懷孕，
在社群裡造成話題。
我就把板上推薦的全台中醫師名單傳給他們，
應該有些朋友照著上面的推薦跑去求孕了。
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:42:58
推 giveUstars: 脈學每個人參考的比重不同 09/24 12:25
→ giveUstars: 郭醫師脈法從山上派的 比重應當是很高 09/24 12:25
→ giveUstars: 但脈診儀測出後還是需要參數跟臨床矯正 09/24 12:26
→ giveUstars: 珍貴的地方是脈陣可以從PE進入到類似EKG了. 09/24 12:27
→ giveUstars: 這對臨床工作者整體會有飛越性的成長 09/24 12:27
→ yehjung: 如果樣本數夠大還能做到這種療效，放眼台灣一定也是鳳毛 09/24 13:16
→ yehjung: 麟角，我覺得不用排斥現代化的儀器，如果脈診能夠更朝EBM 09/24 13:16
→ yehjung: 靠近是值得高興的事 09/24 13:16
推 fge16: 郭醫師真的很厲害，但有點貴。有一陣子喉嚨發炎為了省錢跑 09/24 15:33
→ fge16: 去別的健保中醫看，連續看三間都沒效，只好乖乖找郭醫師， 09/24 15:33
→ fge16: 印象中開半夏厚朴湯，只吃一包，三小時後消腫許多。但是他 09/24 15:33
→ fge16: 的醫囑很嚴格就是了。 09/24 15:33
推 riya: 林以正醫師真是厲害 09/24 15:34
→ fge16: 養生我配合李璧如醫師，看診去找郭醫師，其實他們有時候某 09/24 15:36
→ fge16: 些觀念還蠻一致的。 09/24 15:36
推 fge16: 還有，不要拿西藥問他太多問題，他會生氣。 09/24 15:40
推 handlesome: 以麻附辛這類藥方下去，很多狀況都能緩解 09/24 15:42
晚上跟內人聊了一下，看來apart大就是在東門診所幫助群友成功懷孕的針灸醫師，
針灸兩次讓高齡產婦自然懷孕，
在求孕群組裡是很令人驚訝的，
要找個機會去學習觀摩了。
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 22:43:14
→ yehjung: 原po你要不要乾脆直接去考中醫系啊...... 09/24 22:56
等我公司可以養活我下半輩子我就去※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 23:06:49
推 samadhi: 請問是當代漢醫苑？ 09/25 07:57
對的，是我打錯名字，已經修正※ 編輯: we0305 (61.220.182.163 臺灣), 09/25/2019 16:59:23
→ cmty: 請問原po,漢醫苑看一次收費多少? 09/25 21:23
我跟妻子每次看診的費用不一樣，診療加三四天的藥大概在700~1100左右，
比一般的診所貴喔。
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/25/2019 22:33:18
→ cmty: 它沒有健保嗎? 09/26 00:49
有健保，但都會開自費藥，加起來就是這個費用。
※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/26/2019 08:26:45
→ worldrr: 我去當代漢看診...診斷上好像不能確診出傷科方面的事情 09/29 10:35