[爆卦]那個鍋dcard是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇那個鍋dcard鄉民發文收入到精華區:因為在那個鍋dcard這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者sougly (5566得第一)看板Soft_Job標題[心得] (代po) 國泰世華工作經驗分...


常看見前輩們在討論區建議千萬不要到金融業
理由不外乎:技術老舊、無法成長、寫文件比寫程式多、劣幣驅逐良幣、官僚
但都沒有具體的例子
剛好小弟今年初有幸到國泰世華銀行服務,所以來分享一些親身經歷

https://reurl.cc/o7QVqV

因為是具體例子,所以會將細節寫得較詳細
也可以直接拉到最下面看結論

歡迎轉載 也歡迎幫忙轉載到Dcard

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.45.103 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1686301652.A.7E5.html
troy30408: 第二點非常有感 06/09 17:14
xam: 稍微看了一遍,原作看來程度還不差,不合就早點離開吧 06/09 17:20
xam: 下一個會更好.. 06/09 17:20
soccer103: 也太慘了… 06/09 17:20
Psyman: 哇靠… 06/09 17:21
brucetu: 笑死 你那個memtor 本來我以為只是懶一點 公務員心態 06/09 17:21
brucetu: 沒想到刷三觀 好精彩 06/09 17:22
brucetu: 特別是那個幫User改相容性檢視的部分 06/09 17:22
brucetu: 如果有一百個User是不是一個一個改 06/09 17:22
arcticocean: 是我也選優離,太扯 06/09 17:28
empireisme: 好奇國泰數數發薪水會比較好嗎? 06/09 17:30
x246libra: 還以為要說銀行好話,結果是這樣的 06/09 17:32
DrTech: IE5 呵呵呵 06/09 17:33
BlueBird5566: 人家高層酒駕可以回鍋 基層只能被玩弄 06/09 17:34
ZooYo: 幫你推分享 06/09 17:37
hobnob: 還好我同事不是爛貨 06/09 17:39
hegemon: 把這裡當宣傳自己blog的平台喔?要就貼全文出來 06/09 17:42
AxelGod: 哇,推,難得敢講 06/09 17:43
kiedveian: 感謝分享 06/09 17:46
kiedveian: 申護了vpn 跟 女多男生 應該是錯字? 06/09 17:47
Raydreamer: 推,感謝分享! 06/09 17:47
AxelGod: 寧願去新創玩新東西,金融好屎 06/09 17:49
gmoz: 推推 06/09 17:49
DrTech: 願意說真相的人很少。特別的是,內文也不是為了吐槽而吐, 06/09 17:50
DrTech: 盡可能客觀描述現象,從不同角度看事情。有給中肯的結論建 06/09 17:50
DrTech: 意。 06/09 17:50
ytall: 客觀描述給推 06/09 17:51
t64141: 簡直是鬼故事 06/09 17:53
wulouise: 建議你轉貼全文到這裡,然後敘述其實很中性了給推 06/09 17:54
devilkool: 等轉貼全文,不過看推文大概也知道很雷了 06/09 17:55
et84121: 它部落格是新開的啦 裡面只有那篇文章 06/09 18:01
et84121: 應該只是用來保護自己用的 06/09 18:01
bouzi502: 推 06/09 18:02
NTUTM04: 感謝分享 06/09 18:04
JeeAnn: 真的爛 06/09 18:04
keepxha: 超精彩的鬼故事 06/09 18:05
za755188: 滿具體的阿XD 06/09 18:09
za755188: 辛苦你了XD 06/09 18:09
shallmay: 好看推 06/09 18:12
taitzyhwan: 推 06/09 18:14
Tenno081: 有點意外居然是這樣 06/09 18:16
newhandfun: 辛苦大大了,跟您的經歷比起來小的真是幸福 06/09 18:19
eyes8168: 精彩推 06/09 18:19
cuteic73125: 辛苦你了,謝謝分享 06/09 18:20
transforman: email也可以錯也太低級.. 06/09 18:21
s9041200: 只要老闆技術不到位,基本上就是無法溝通,辛苦了 推 06/09 18:21
vi000246: 好慘 這種台商很常見 06/09 18:23
vi000246: 看起來是本尊 建議不用全文轉貼了 被備份不太好 06/09 18:24
NTHUlagka: 寫的蠻好笑的 你文筆不錯欸 只當工程師太可惜了 06/09 18:25
loadingN: 笑死 有笑有推 06/09 18:26
samhsu: 推,這鬼故事邊看邊瑟瑟發抖QQ 06/09 18:26
Luluemiko: 推 06/09 18:31
guest8080: IE不能動 還有什麼值得我心痛 06/09 18:31
illya65536: 建議還是貼全文 06/09 18:33
raindeer896: 鬼故事 06/09 18:34
kissmickey: 三小朋友啦 好扯的公司?!單位?! 06/09 18:35
raindeer896: 話說到底有那一家金融是比較認真的啊? 06/09 18:35
raindeer896: 不要說找金融職缺好了, 身為一般使用者看到都會怕 06/09 18:35
kissmickey: 先備份 會不會被消失啊 06/09 18:35
lieking99: 辛苦了哈哈,金融it不是進來寫程式的,是來當薪小跟演 06/09 18:38
lieking99: 員的,你大材小用了XD 06/09 18:38
Csongs: 國泰打的廣告都要功虧一簣了,雖然不同部門差很多 06/09 18:39
lens82801: 精彩的鬼故事,感謝分享 06/09 18:39
yigebier: 同樣外面待久跳進人壽 沒多久就離職 尤其開權限 開一個 06/09 18:41
yigebier: 月也開不完 根本沒辦法開發 還要每天講有夠白癡 06/09 18:41
kissmickey: 484提問就是扣分 專案丟給你就是要通靈 就算有bug 也 06/09 18:43
kissmickey: 要自己想辦法讓它動 06/09 18:43
brucetu: 跟memtor意見相左就是扣分 XD 06/09 18:44
kevin60445: 推啊 早聽過國泰的鬼故事了 我挺你 06/09 18:47
TSMCfabXX: 戰情室, CAB會議, 感覺跟台積電管理風格蠻像 06/09 18:49
TSMCfabXX: 問題是薪水... 所以如果不是家住台北, 就不要金融業 06/09 18:49
leon1757tw: 可怕 考慮把錢搬到別家了 06/09 18:50
jasontake: 推 好精彩 06/09 18:53
vviiccttoorr: 怕 06/09 18:58
richardz: 真的鬼故事…… 06/09 18:59
stepnight: 貼全文是差在哪,裡面就一個文章 06/09 19:08
stepnight: 其他啥都沒有,一直要人貼是在哈嘍 06/09 19:08
wallflowers: 不知道這篇多久會消失 06/09 19:16
fake01: 感謝分享 06/09 19:17
AxelGod: 金融業背後愛搞人很常見的 06/09 19:18
gary861226: 哇靠 第一次看到這麼詳細的鬼故事 06/09 19:20
Kimheeche: 銀行就是_ 06/09 19:21
qk3380888: 太慘了吧 06/09 19:22
wahaha279: 不甘願的點了進去,但很精彩值得點進去 06/09 19:25
Kagami3421: 推 06/09 19:30
Raymond0710: 好可怕... 06/09 19:30
ukuk666888: 哈哈哈推 06/09 19:30
vencil: 真慘 06/09 19:33
calqlus: 股東會後 各種讓股價跌的意圖就都跑出來了呢 06/09 19:37
BlueBird5566: 工作經驗可以讓股價跌的話 台積電就只剩20元了 06/09 19:40
fungzi1114: 推 06/09 19:44
calqlus: 靠盃蠻有道理的wwwwwww 06/09 19:44
keepxha: 沒辦法備份 06/09 19:44
robert09080: 好鬼 06/09 19:44
Saaski: push 06/09 19:46
MoonCode: 06/09 19:48
fanatics5566: 甲恐怖 06/09 19:48
kuochuwon: 優文 06/09 19:51
jason840226: 好恐怖,身為用戶實在很怕 06/09 19:53
kissung: 少康戰情室、中興失敗。賽翁失馬、焉知非福^ - ^ 06/09 19:53
chenyao0910: 推 06/09 19:54
WWIII: 好精彩 讚讚讚 讓大家見識一下銀行業 06/09 19:55
ella123555: 超精彩!感謝你分享!然後介面會變漂亮是因為全部外包 06/09 19:56
ella123555: 給外面乙方喔 06/09 19:56
secrectlife: 好恐怖 裡面生態根本已經腐爛 06/09 19:56
abc21086999: 推分享 06/09 20:01
tsaigi: 雖然我挺同情你的 但我要說,你進去的心態本來就不對了, 06/09 20:03
tsaigi: 去銀行就是要看臉色跟年資做事,沒人在意的事就別做了 06/09 20:03
h14315324032: 好可怕 06/09 20:04
jlhc: 好精彩 06/09 20:09
DCTmaybe: 有夠鬼,還好人家不要我XD 06/09 20:11
lazarus1121: jquery技術太新了,你看到的$是prototype.js吧 06/09 20:18
ukikaz: 之前和這家合作過 素質真的差 在裡面靠年資上去的人真的 06/09 20:19
ukikaz: 很爛 06/09 20:19
NDark: 國泰世華out. 欽佩原po願意寫出來。 06/09 20:19
fgh81113: 在這篇前我對國泰的印象不錯 06/09 20:20
surimodo: 好像突然理解為什麼去年底大當機好幾次XDD 06/09 20:21
hpigu: 之前我是乙方駐點在市府總部,他們開權限就開了一個月:) 06/09 20:24
QZKLC: 推 06/09 20:24
diameter0917: 我山真的好太多了 06/09 20:29
arcticocean: 難得的優文 06/09 20:29
s30142: 遇到那個蒲隆貢我就會和主管提要回內湖了,另外乙方也是 06/09 20:30
s30142: 一堆有年資但連crud都不會的人。 06/09 20:30
SStar: 扯到爆,真是養老單位 06/09 20:30
doranako: 戰情室就是個賽,會不會才派新人去那 06/09 20:34
brucetu: 不過去年還是前年推出的用line bot可以繳信用卡的流程做 06/09 20:35
brucetu: 得很方便欸 就像你說的外表看起來好像突然進步 阿怎麼只 06/09 20:35
brucetu: 有做line bot的在認真做事 06/09 20:35
dapple: 你離職是對的拉 待下來也是烤雞吃餅被惡搞而已 06/09 20:38
l145678p: 好驚人…… 06/09 20:38
worm1114: 噓的該不會就是沒實力的那幾個XX還是覺得被戳到痛點的薪 06/09 20:50
worm1114: 水小偷吧?可憐 06/09 20:50
pha123661: 推分享…… 06/09 20:52
BigCockman: 有卦給推 先猜原po會被寄信恫嚇 06/09 20:59
qq122618071: 精彩 推 06/09 20:59
s06yji3: 科科 06/09 20:59
BigCockman: 看這內容真的不意外連atm都能全台大當機 慶幸早早就 06/09 21:00
BigCockman: 沒在用這家了呵 06/09 21:00
zxc25678: 銀行升上去的都是喝酒拍馬屁的咖或皇親國戚 真正有能力 06/09 21:03
zxc25678: 的都早早就閃人了 06/09 21:03
applewarm: 貼全文才對吧 06/09 21:06
AxelGod: 金融也不是靠IT 軟體賺錢 理所當然不在乎這些職位的人 06/09 21:09
LincolnBoy: 貼全文好嗎 06/09 21:12
s06yji3: 補血 06/09 21:13
arcticocean: 這種叫我貼全文我還真不敢,低調連結 06/09 21:22
arcticocean: 堅持貼全文的應該是沒看內文,保護當事人 06/09 21:22
papple23g: 推分享 06/09 21:24
zenfone5566: 裡面沒廣告啦 HR別急著噓 06/09 21:24
mcmj5566: 太鬼了 不知道這篇可以存活多久 06/09 21:24
carlcarl: 一堆全文魔人耶 06/09 21:25
Arsen2017: 有夠雷 不過國營企業也是差不多水準 06/09 21:26
kappaisshit: 內容蠻有趣的哈哈,不過當事人可能就沒那麼有趣了, 06/09 21:26
kappaisshit: 而是很痛苦 06/09 21:26
tsukiyoK: 鬼故事 06/09 21:26
umidaisuki: 推 06/09 21:29
devilkool: 看完了,原本對數數發有興趣的,現在沒了 06/09 21:35
eric525498: 表面功夫做得很好 06/09 21:37
bil193: 超精采!趕快看,不知道什麼時後會刪掉。 06/09 21:39
leveger0903: 朋友在裡面是小主管 有聽過一些內部問題 但得坦白說 06/09 21:39
leveger0903: 傳統大公司通病 06/09 21:39
aker0357: 推 06/09 21:41
kissmickey: 已備份 06/09 21:42
kissmickey: 前幾天國泰才又來找面試…還好有看到這篇 06/09 21:45
Burwei: 超精采 06/09 21:51
SirAirPower: 推文筆及中肯的經驗分享 06/09 21:54
bloody0748: 有夠好看 06/09 21:55
Rhapsody: 好誇張 06/09 21:59
cc45612: 對不起 但我覺得好好笑XDDDDD 06/09 22:01
foreverk: 最白痴的是這種公司面試還特別麻煩特別久,hr還會在領 06/09 22:02
foreverk: 英吹,說他們給的是舞台,的確是舞台,大家都在演XD 06/09 22:02
yahuichang: 「台新、玉山的IT人員素質還比較好一點」 06/09 22:04
yahuichang: 你的情況真的比我公司誇張,權限申請不會拖那麼久,主 06/09 22:04
yahuichang: 管也很重要,前年就主動調單位。 06/09 22:04
cjtv: 感謝分享,文化真的跟吸引人才有正相關 06/09 22:05
lilicoco520: 朝聖推 06/09 22:08
yyyyyyyv: 恐怖恐佈… 06/09 22:11
alihue: 金融業日常 06/09 22:15
jack931018: 感謝分享 06/09 22:17
foreverk: 這在金融業也是偏鬼的了,這還是比較能量化能力的職缺 06/09 22:19
foreverk: ,各位可以想看看其他單位有多少無能的員工 06/09 22:19
bronx0807: 辛苦了,寫得很好,謝謝分享 06/09 22:24
gu0117683: 難得有爆文耶笑死 06/09 22:28
gu0117683: 在去年也有面試cub,給了一份作業要我完成,寫完後寄去 06/09 22:28
gu0117683: 對方直接錄取,現在想想好險我沒去= = 06/09 22:28
jheli: 真的,難解的bug就是這樣養出來的,裡面一堆歷史包袱XDDD 06/09 22:29
TAKADO: 論銀行乙方的重要性 06/09 22:31
KaoZen: 聽說會這樣的原因是主政的是業務的關係 06/09 22:34
fxfxgxgx: 可憐 沒過試用期在這邊黑 06/09 22:39
APTON: 樓上覺得這篇鬼扯,可以出來自己寫一篇擲地有聲的護航文 06/09 22:42
TAKADO: 銀行IT上下限差很多,越靠近消費者端的系統或是核心的越精 06/09 22:43
TAKADO: 實,只要一出包就被幹到飛天,內憂外患,能活下來的都是強 06/09 22:43
TAKADO: 者。 06/09 22:43
rayray: 感謝你的鬼故事 06/09 22:44
followwar: 鬼故事 06/09 22:45
TAKADO: 那種只服務內部單位的單位,很容易產生地縛靈。 06/09 22:45
arcticocean: 看完內文都會知道沒過試用期的問題出在哪邊 06/09 22:45
calqlus: 我是很同情那位作者的遭遇 可是可以不要在股價很關鍵的 06/09 22:45
calqlus: 時候法這種文嗎 06/09 22:45
foreverk: 更多是蹲到腳麻的,像裡面那個mentor,他有得跑嗎 06/09 22:47
HMW: 軟工版發文還要考慮股價? 06/09 22:49
ckp4131025: 股價怎麼了嗎,甚麼叫做股價很關鍵的時候? 06/09 22:51
monkey5h123: 推 辛苦了 06/09 22:51
stepnight: 越把員工不當人的股價越會噴吧 06/09 22:52
stepnight: 股東眼裡你們都是人礦 06/09 22:52
Ekmund: 公司不管員工權益 前員工還關心股價個屁? 06/09 22:54
askaleroux: 夠垃圾 06/09 22:55
Ekmund: 在意的話左轉股板 走錯路了喔 06/09 22:56
HMW: 人家花多少時間寫一篇文在軟工版分享工作心得,你在說意圖影 06/09 22:56
HMW: 響股價?你是有什麼不會搜尋看板的障礙嗎? 06/09 22:56
lilicoco520: 股價乾原文什麼事?願意講出來為後人掃雷,根本佛心 06/09 22:56
lilicoco520: 來著。原作者加油! 06/09 22:56
abc53: 好屌 06/09 22:59
asd1230we: 目前也在裡面當it但完全沒遇到一樣的情況不過也可能跟 06/09 23:01
asd1230we: 單位有關 06/09 23:01
lilicoco520: 珍惜生命 遠離核心 06/09 23:02
hsuchian: 推分享 06/09 23:03
lieking99: 是不是在黑,待過金融it的都懂,鬼就是說一套做一套, 06/09 23:05
lieking99: 許多人才隱遁裝死,否則有背不完的鍋喔 06/09 23:05
gn00273680: 優文應該回覆在國泰徵人廣告下呀 06/09 23:05
paloma1011: 推分享 06/09 23:05
issil: 推,真實血淚史,感謝分享 06/09 23:07
jammy50605: 推,遠離金融業XD 06/09 23:08
dufish81: 被HR問金融業短暫的工作離職原因 其實用需遊走法律邊緣 06/09 23:10
dufish81: 道德良心不安簡單帶過 HR比較不會在意也都能理解 06/09 23:10
theedge: 只能推了 06/09 23:11
BlueBird5566: 遊走法律邊緣道德良安不安是什麼鬼XD 06/09 23:12
BlueBird5566: 真的這樣講的話 HR會問更詳細吧 06/09 23:12
dufish81: 真實情況其實不用講太多 還容易被HR覺得有問題 06/09 23:13
dufish81: 回B大 是我的話我會補充發現重要系統錯誤回報卻被責罵 06/09 23:16
puppygo: 好恐怖的鬼故事 06/09 23:18
firedge2823: 幫補血,優質好文不能沉! 06/09 23:19
safe: 先來空幾張 :) 06/09 23:21
cmelo1515: 幫QQ 大樹不管一般還樹樹發IT都慘到不行 06/09 23:23
maxjoiny: 推個 06/09 23:24
romeman: 推推 06/09 23:26
zzshcool: 推 06/09 23:30
ikachann: 以前在內湖國泰駐點過,那個效率真的非常優秀,光開通權 06/09 23:30
ikachann: 限花了1個禮拜多 06/09 23:30
PingJieDu: 我也做過銀行的案子,真心覺得做久的話不是白癡都會被 06/09 23:35
PingJieDu: 那種官僚體制腐化成白癡,有心寫扣,遠離金融 06/09 23:35
tom282f3: 看到對帳單E-mail被偷改就笑了 我一般存戶也遇到了 06/09 23:38
tom282f3: E-mail莫名其妙少一個字 害我開卡卡一週 收不到驗證信 06/09 23:38
cclok922: 推分享 06/09 23:38
tom282f3: 我也是網銀email對 然後對帳單錯 擊敗 06/09 23:38
imhaha: 有吵有糖吃 朕給的 06/09 23:40
hans1461: 推 06/09 23:50
sp063439: 開始看到社群在轉文了 原PO要注意喔。。。 06/09 23:52
l823qqqqqqqq: 感謝分享,待過傳產能體會到內文的精華……唯一比 06/09 23:52
l823qqqqqqqq: 原po幸運的是沒有太極品的同事長官 06/09 23:52
Dracarys: 只能說WOW 大開眼界 06/09 23:52
neo5277: 我覺得國泰是這幾年才出事的因為以前我都不會收到錯誤的 06/09 23:57
neo5277: 今年我居然還收到我沒有辦的卡..... 06/09 23:57
neo5277: 但是不意外拉 公股也沒好到哪去 06/09 23:58
neo5277: 民營相對還可以的大概就是玉山中信 06/09 23:58
jackblack: 花枝銀行也差不多鳥 XDD 06/09 23:59
jj0321: 怕爆.jpg 06/10 00:07
f26724309: 辛苦了 06/10 00:10
qwas65166516: 光是一開始要上工竟然沒通知改地點就超扯,如果已 06/10 00:11
qwas65166516: 經簽租屋合約的話怎麼辦 06/10 00:11
CKNTUErnie: 推 06/10 00:15
mokissru: 推分享 06/10 00:19
neo5277: 國泰應該是有走掉一批人吧 06/10 00:23
abc12207: 推分享 06/10 00:30
aoko1110: 裡面聽到最多的話就是:歷史共業 06/10 00:32
yoyoh: 警世好文推一個 06/10 00:33
Tommnny: 看完我都想轉銀行了…… 06/10 00:33
neo5277: 也不用想轉啦台灣的金融業呵呵 06/10 00:35
chocopie: 對員工越苛刻,股價越高喔 06/10 00:36
portguy: 詳細到感覺在座的每一個人都可以寫一篇,要不要寫而已~ 06/10 00:39
abola921: 優質好文 06/10 00:42
wow56397849: 推分享 06/10 00:46
Firstshadow: 好恐怖= = 這樣誰敢用他們的服務 06/10 00:52
DarkIllusion: 感謝 我正在猶豫要不要用國泰的銀行服務 看來免了 06/10 01:07
stkoso: 對員工苛刻=支出低=利潤高=股價噴 06/10 01:10
howardandy: 辛苦了 06/10 01:10
stkoso: 此文要是廣為流傳 下禮拜國泰就要漲停了 06/10 01:13
ha878787: 超好笑 說這什麼大實話 辛苦了 06/10 01:14
NiRMa: 好看 補補血 06/10 01:17
qweloope8877: 推分享 06/10 01:18
sexyboy5566: 我錢都在國泰來往...結果這資安??484改轉去玉山或 06/10 01:29
sexyboy5566: 台新了 06/10 01:29
xam: 要應對歷史共業包袱的情況,新人不喜歡真的要趁早,別浪費時間 06/10 01:32
xam: 每個人能甘願處理屎一樣的code的程度不一樣.. 06/10 01:33
jay123peter: 推 06/10 01:38
ukuk666888: 8年級後的等式為 對員工苛刻=人才出走 整體能力差團 06/10 01:43
ukuk666888: 結力低=系統容易出大包=股價向下 06/10 01:43
foreverk: 處理糞code相比下輕鬆多了,程式可以重構,人有問題你 06/10 01:43
foreverk: 沒辦法讓他投胎 06/10 01:43
beambean: 推分享 06/10 01:48
littlebroken: 快笑死 感覺你解題還不賴 結果進到鬼公司 06/10 01:59
littlebroken: 讀完都能感覺官僚體制跟遇到老屁股的無力感 06/10 02:02
littlebroken: 下一間會更好 加油 06/10 02:03
sky80420: 感謝分享 06/10 02:07
db01971: 希望國泰高層可以看到 06/10 02:08
OwOptt: 超精彩 推 06/10 02:37
initialworld: 豪可怕 06/10 02:39
y123824343: 太扯了吧,銀行系統這樣管喔? 06/10 02:56
jeffrey0401: 怕…. 06/10 03:23
holebro: 好爛喔大樹 06/10 03:42
tz5514: 記者快來抄啊 國泰的IT真的是鳥到出名的 06/10 04:00
z56562337: 雖然知道金融業很慘 但沒想到這麼慘 06/10 04:04
Lhmstu: 推推,國泰也太爛... 06/10 04:21
ashlikewing: 有些公司永遠缺人是有道理的… 06/10 04:39
northsoft: 推,邏輯清晳,條理分明,國泰股票不能買 06/10 04:42
northsoft: 那些人小鼻子小眼睛的,可能還會想辦法弄你 06/10 04:44
mathrew: 哦,不意外啊,不是只有國泰,台灣的銀行很多都是這種 06/10 05:09
mathrew: 德行,只是看有沒有機會接觸到而已 06/10 05:10
mathrew: 講白了,銀行都麻是靠廠商 06/10 05:12
fantasywater: 國泰好雷,看起來只有門面是好看的..數數發也聽說沒 06/10 05:13
fantasywater: 做出什麼像樣的成績開始有在裁撤了,不知道是真是 06/10 05:13
fantasywater: 假? 06/10 05:13
kingnamefu: 感謝分享! 06/10 05:48
airtsubasa: 權限部分正常啦,有在稽核的,我連安裝node.js都沒權 06/10 06:36
airtsubasa: 限,沒權限是好事,都不用碰 06/10 06:36
airtsubasa: 還是南部外商傳產 06/10 06:38
rayyyy: 謝謝分享幫推 06/10 06:44
icydream: 第7點,今天你改了使用者反應的網頁後,你怎麼知道是否 06/10 06:46
icydream: 第7點,今天你改了使用者反應的網頁後,你怎麼知道是否 06/10 06:47
icydream: 還有其他網頁需要一併修改呢?你有想過先清查後,再把 06/10 06:47
icydream: 相同情況的網頁提報出來一起修改嗎?或許你會說,就等 06/10 06:47
icydream: 使用者反應再來改。這當然也是解法,不過在cab會議上, 06/10 06:47
icydream: 你可能會被主管質疑,類似案例你不是報告過了嗎?怎麼 06/10 06:47
icydream: 還有沒改完的。你的mentor的解法,優點是,不需要改程 06/10 06:47
icydream: 式,當然也就不需要在會議上報告了。 06/10 06:47
k798976869: 金融業是養老的地方 年輕人不要來亂改 06/10 07:00
chenhankiang: 寫得好細 推 06/10 08:28
pot1234: 感謝分享 大開眼界XD 06/10 08:45
zebra10029: 感謝分享 06/10 08:45
wetor: 還好保險沒選國泰,好可怕 06/10 08:50
BlueBird5566: icydream是認真的嗎? 那100個使用者電腦有問題改100 06/10 08:52
BlueBird5566: 台電腦的設定? 其他系統原本要用相容性檢視的怎辦? 06/10 08:52
jake080449: 推 06/10 09:11
ArayaHellCat: 推分享 06/10 09:18
brucetu: 講清查再提報不切實際吧 看看那個email被亂改 結果是不 06/10 09:19
brucetu: 必去查,你清查有問題的再提報mentor也是想說你是不是太 06/10 09:19
brucetu: 閒 沒人反應問題你亂改等一下好的改成壞的怎麼辦,還是 06/10 09:19
brucetu: 幫有問題的user電腦改一改就好了 XDD 06/10 09:19
APTON: 建議把程式碼都寫在db裡面好了,這樣永遠都不用做程式變更 06/10 09:21
APTON: 單,只要做資料變更。真是人才,哈哈哈哈 06/10 09:21
yoyoyolin: 文章內提到的問題ptt以前都有人講過了,還是有不信邪 06/10 09:23
yoyoyolin: 的進去浪費時間。銀行本來就不是發揮能力的地方,狗腿 06/10 09:23
yoyoyolin: 高層等升遷還比較實際。 06/10 09:23
bnd0327: 太可怕了,越後面越鬼,以後真的不考慮用國泰了 06/10 09:26
chevalier153: 精彩推 06/10 09:37
chyl13579: 推分享 06/10 10:18
kissmickey: 當你簽下offer,公司就有權派你到任何職位 這個超靠北 06/10 10:25
kissmickey: 的 06/10 10:25
tr920: 看完第一感想,我要快點把錢移出國泰了 06/10 10:30
smily134: 好讚的公司 06/10 10:34
kirin021: 我真的很懷疑高層沒有足夠專業度,只會搞一些限制上線 06/10 10:38
kirin021: 時間(還不限定出包的系統,而是所有系統一起陪葬==) 06/10 10:38
kirin021: 或者CAB會議這種白痴作法,自以為有在控管的表面功夫, 06/10 10:38
kirin021: 實質損耗所有人員的時間在做智障文件 06/10 10:38
Sunal: email o跟0會錯 就算系統怎麼串也不會錯吧 除非人工 06/10 10:39
Lhmstu: 可能某個真正key入的地方是人看輸入的表單然後手key的XD 06/10 10:46
wuliou: 比真的有鬼的鬼故事還可怕 06/10 10:46
wuliou: 幾個金融業的朋友也有類似經驗沒原文這麼慘 06/10 10:47
idok: 辛苦了 06/10 10:51
peter98: 我早就說過了 銀行IT是屎缺 不會有發展性的... 06/10 10:51
brizzes: 客觀描述,給推 06/10 10:56
BoXeX: 還好還好 當年第一份工作差點進國泰 還好沒去 06/10 10:58
irene8101: 好可怕…..希望原po接下來都順順利利 06/10 11:05
jimjim951357: 推 感謝分享 06/10 11:07
AxelGod: 金融業高層怎麼可能有專業度... 06/10 11:29
zxc8787: 哇幹,有夠可怕,感謝分享 06/10 11:32
tienhun: 推 06/10 11:40
ikachann: 這種環境 有能力的不是被逼走就是馬上閃人了,會繼續待 06/10 11:41
ikachann: 著的程度可想而知,然後系統又是給這些人來統籌 呵 06/10 11:41
fuga0000: 沒進去也好 進去為了年資蹲下去容易被體制化 出來更慘 06/10 11:49
jackkao1: 一直聽別人說不建議去金融,沒想到鬼故事真的這麼可怕, 06/10 11:50
jackkao1: 幸好沒去XD 06/10 11:50
how30013: 還好現在主力卡沒有大樹的 真的會笑死兼嚇死 06/10 11:50
BoXeX: 之前costco卡改cube 有人智能客服選不辦還是寄給你 06/10 11:56
vuej80124: 感謝分享,大恩大德沒齒難忘 06/10 12:09
ultradev: 不到三個月的經歷也就不用放履歷上了,自己要會美化 06/10 12:29
akakbest: 感謝好人分享 06/10 12:32
foreverk: 還是有人會進去,物以類聚 06/10 12:41
ultradev: 這集團(不只銀行)的IT個人感覺是很像個新創公司,沒有 06/10 12:42
ultradev: 什麼制度,很草創的感覺,跟這麼大的規模及歷史不搭 06/10 12:43
eopXD: 推分享 06/10 12:45
Phenomenon: 還好我錢都搬出來了 06/10 12:47
NikonD5: 錢也沒特別多想不懂要去金融業IT虐待自己跟斷送職涯 06/10 12:50
NikonD5: 的選擇 06/10 12:50
kai0975: 推 感謝分享 06/10 13:24
glwl40039: 國泰一直有鬼故事 06/10 13:30
PR58: 真是廢到笑 辛苦你了 06/10 13:50
s860134: 狗精彩 值得點 06/10 14:58
wsp151515: 鬼故事 06/10 15:06
db885639: 國泰證券聽待過的說是還不錯 要待金融至少別去銀行 06/10 15:28
db885639: 保險、證券有幾家技術都是用滿新的 管理也是走比較開放 06/10 15:30
a123232: 鬼故事推 06/10 15:33
OrangePest: 對銀行來說資訊是花錢的部門不是賺錢的部門 當然重視 06/10 16:03
OrangePest: 度就有差 06/10 16:03
satanc: 辛苦你了,這經驗真的聽一次笑一次 06/10 16:14
deangood01: 底層程式維護爛成這樣 整個TEAM 感覺程度也不太行 06/10 16:22
deangood01: 感覺發生重大資安事件也是遲早的事 06/10 16:22
alex0925: 哈哈我朋友在裡面同事上班時間跑去煮中藥,有事沒事離開 06/10 16:28
alex0925: 位置1小時以上都還是常態勒呵呵 06/10 16:28
pptsodog: 辛苦你了!咳嗽不看醫生真的是很誇張 06/10 16:38
HKCs: HR只會用18個月來砍薪水 問他有沒有領到 就拉其他組來支援 06/10 17:24
HKCs: 笑死 06/10 17:24
tzouandy2818: 我覺得很大部分是國泰的問題 因為國泰醫院也是爛 06/10 17:35
kenwufederer: 老實說,這就是目前銀行的問題 06/10 17:50
justaID: 這太精采了,希望原文不會被河蟹掉 06/10 17:58
a98987605: 乾 剛被大樹錄取 怕 06/10 18:09
sumsum: 鬼故事 拍拍 06/10 18:28
woora3: 推推 06/10 18:41
CaTkinGG: 去年面試有些點聽到覺得怪怪的 不過薪水也不高就拒絕了 06/10 18:46
shimachokong: 你當初太天真了,說可以把你調回來只是在敷衍你 06/10 18:57
sec368: 推 謝謝願意分享實際經驗,造訪大家 06/10 19:47
sec368: *造福 06/10 19:51
debbie04: 面試過樹樹發 拿到offer的月薪比現職還低 拿不出期望薪 06/10 19:59
debbie04: 資就不要浪費面試者的時間 06/10 19:59
afg12: 第11點 效率低落 真的...現在我也在搞銀行的案子 每次問他 06/10 20:12
afg12: 們系統問題 他們就一群開會討論,然後又討論不出結果,浪 06/10 20:12
afg12: 費時間又沒結果,一直到上報管理層做決定 ,那你們群人是 06/10 20:12
afg12: 在開個屁會啊,直接叫管理層決定不就結案了 06/10 20:12
weryk153: 笑死,說貼全文的,有人逼你看嗎 06/10 20:13
samtash1034: 推 謝謝分享 06/10 20:13
Recluz: 推分享,沒想到這間這麼可怕 06/10 20:22
yahuichang: 講保險技術比較新,並沒有喔~現在狗狗比前二家壽險好 06/10 20:23
yahuichang: 多。 06/10 20:23
yahuichang: 大樹來的同事,就覺得能力不錯,要看待的單位與主管有 06/10 20:25
yahuichang: 關。 06/10 20:25
afitor: 可能那個會議就是流程的一部分。沒有會議就直接上報管理 06/10 20:39
afitor: 層,可能會被k 06/10 20:39
sexyboy5566: 請問狗狗是台新嗎? 06/10 20:43
alan234567: 推 06/10 20:48
littleetvita: 這個……讓我真心覺得自己拒絕offer是對的(默 06/10 21:08
wen33chen: 好多人在帶風向唷 06/10 21:16
vincent0965: 沒想到現在大樹還是這個樣子 可憐吶 06/10 21:18
aa2468291: 全文可能一下子就被ptt備份站備份了吧 又沒甚麼廣告 06/10 21:33
gino0717: 南無阿彌陀佛 06/10 21:33
ccc114: 推分享 06/10 22:08
zegas: 推 06/10 22:28
wangshichen: 不看名字,還以為是在說中華電信呢 06/10 22:46
minikai: 推 06/10 23:29
ctah: 這陣子在金融保險業也心有戚戚焉,開權限很冗長還會無限退單 06/10 23:54
ariesfanng: 有真相 只能推了 辛苦了 06/11 00:03
ariesfanng: 補推 06/11 00:16
jskblack: 推分享 讀完感覺很身歷其境 06/11 00:24
glory5566: 很久以前打工開薪轉戶就有很不好的經驗 不推國泰 06/11 00:36
sbmliu: 感謝分享 06/11 02:07
superpandal: 好加在沒機會去 F12不能用連remote debug都沒開是要 06/11 02:35
superpandal: 通靈是吧 這世代王八蛋都爽到不行 06/11 02:38
superpandal: 系統看來也是爛到有剩 06/11 02:40
superpandal: 我瀏覽器都喜歡企業機構設置 但那是個人電腦 06/11 02:49
superpandal: 整天遠端桌面也都是爛作法 06/11 02:54
xrururururu: 這是什麼鬼故事... 06/11 04:15
starericc: 辛苦了 06/11 06:28
kuan: 推 06/11 07:37
deangood01: 鬼故事 06/11 07:38
Truer: 下班留下來自主學習什麼爛理由,笑鼠 06/11 08:44
cck525: email 亂改很可怕吧= = 有心人士把認證信箱改給詐騙集團 06/11 08:46
cck525: 以後讓你收不到信怎辦?而且重點是電子輸入的為什麼會變更 06/11 08:46
cck525: ?他們是用人工重key 的嗎 06/11 08:46
cck525: 就算是複製貼上也不會有不小心key 錯的問題吧?感覺是有人 06/11 08:48
cck525: 在偷偷試 06/11 08:48
menesn: 好可怕,國泰世華的FinTech我感覺已經算銀行業裡面 06/11 10:10
menesn: 做得比較好的那一群了,其他更。。。尤其是公股那群 06/11 10:10
menesn: 感謝分享,超賽的IT公司文化 06/11 10:31
molopo: 推 06/11 10:35
terry8575: 金融真的好屎 06/11 10:36
acenova: 真的是鬼故事 不知道會不會被刪先推再說 06/11 12:06
na191: 推推 不只這間啦 後悔待了太久才離職 06/11 13:41
sowulo: 進去的單位跟面試的時候談好的不一樣就差不多該逃了 06/11 15:23
f9g8h7j654: 推個 這故事真精彩 ... 大開眼界 06/11 15:38
yuinami: 還好去年我沒去..有夠誇張= = 06/11 16:04
Sunal: email輸錯還找不到是誰輸入的 等到出大事才找的到人吧 06/11 17:51
IPsec: 真的鬼故事... 06/11 18:31
OnlyRD: 小心會被告,雖然名字遮一個字,但是職位部門太明 06/11 20:24
OnlyRD: 確,上法院一定 06/11 20:24
OnlyRD: 輸。 06/11 20:24
OnlyRD: 還有幫忙代po的人也有風險 06/11 20:25
AxelGod: 哈哈 是要告什麼 請國泰法務出場 繼續搞臭公司也可以 06/11 20:29
BlueBird5566: 又沒公然侮辱或誹謗是要告什麼XD 開始恐嚇囉 06/11 20:35
foreverk: 國泰的尿性是不太會告,鬧大了不小心被金管會順便查一 06/11 20:57
foreverk: 下內控怎辦,而且之前atm大爆炸肯定還在觀察名單,低調 06/11 20:57
foreverk: 都來不及XD 06/11 20:57
iamOsaka: 推分享 辛苦你了 06/11 21:08
cck525: 不會被告+1 國泰世華是上市公司可受公評而且也不是毫無根 06/11 21:23
cck525: 據惡意誹謗,告下去只是讓法院認證而已 06/11 21:23
cck525: 而且光是email 出錯就有得查了吧 我還希望國泰鬧大讓他被 06/11 21:25
cck525: 金管會電ㄟ 我作為存戶覺得很可怕 哪天自己email 被改都不 06/11 21:25
cck525: 知道 06/11 21:25
cck525: onlyRD少在那邊危言聳聽 還什麼一定輸 你法律構成要件是什 06/11 21:30
cck525: 麼都寫不出來吧還一定輸 06/11 21:30
pinkbest: 數數發是什麼?? 06/11 21:33
snailpon: 法院是你家開的嗎?還一定輸咧= = 06/11 22:28
QQ112233: 可怕 06/11 23:02
neo5277: 不可能告拉法務不要來砸稽核的腳喔XDXDX 06/11 23:59
Keade0325: 推 06/12 00:03
WaterLengend: 還好前陣子銀行都不屑要我,後來找到更高的,可悲 06/12 00:14
WaterLengend: 公司 06/12 00:14
pig0038: 我要在你腳底板上寫一個慘字 06/12 04:28
purin88: 搞舊系統沒辦法學到新技術 06/12 05:05
SlimeEditor: 數數發是國泰專門研發金融科技的地方 但之前找工作 06/12 08:04
SlimeEditor: 聽說數數發跟別的單位處得不是很好 (會互鬥) 06/12 08:05
unmolk: 太扯了 06/12 08:32
w107: 好瘋狂 06/12 08:39
d0068267: 可憐啊 06/12 09:27
d0068267: 告下去讓法院認證更好笑XD 06/12 09:32
clvmomo: 推分享 06/12 10:29
xialux: 推分享 06/12 10:34
kingofsdtw: 其實富邦金更爛,別問為何我知道XD 06/12 11:10
ckscks038038: 幫推 06/12 12:43
davedawei: 精彩 推推 還好我當年沒去國泰 06/12 12:48
davedawei: … 06/12 12:48
EQspb: 推 血淚優質好文 06/12 13:20
sssyoyo: 推 好精采的鬼故事 06/12 13:42
acgotaku: 喊告的,是要告什麼?公司也是讓原po做開發又不是請他掃地 06/12 14:17
iansrc: 推有勇氣 06/12 14:31
Bacrit: 推 06/12 14:40
asb0401: 你的鬼故事是我的日常 06/12 15:46
answermangtr: 原po 基本上沒有錯啦 但職場多的是人情世故 06/12 16:05
answermangtr: 除非你強大到無需顧慮 不然人情世故多少都要顧一點 06/12 16:06
answermangtr: 06/12 16:06
answermangtr: 啊沒能力又不想受限人情的 我看很多都轉職外送工程 06/12 16:07
answermangtr: 師 給你參考 06/12 16:07
EdYu: 優質勸世文 條理清析 資訊明確 06/12 16:18
wen33chen: 推轉職外送師啦 06/12 16:38
calqlus: 帳號在股版被暗殺了 大樹同志幫我撐44 06/12 17:09
kaitokid1214: 我待過一般軟體業(教育平台與電子書開發)跟博弈業, 06/12 17:48
kaitokid1214: 真的覺得一般軟體業怎麼這麼多妖魔鬼怪 06/12 17:48
BlueBird5566: 正常吧 給不起百萬的低薪公司非本科小主管都能叫人 06/12 17:51
BlueBird5566: 轉職外送了 一堆用人情世故debug coding的阿 哈哈 06/12 17:53
answermangtr: 想必貴公司人人百萬讓人好生羨慕 跪求內推 06/12 18:40
clairehuei: 拍拍 辛苦了 06/12 19:15
charliebitme: 滿工程師的啊笑死 做一動是一動 06/12 20:27
s33003030: 怕 有夠恐怖 06/12 20:53
superpandal: 不要講笑了好嗎 樓主遇到的人很懂人情事故? 我知道 06/12 20:57
superpandal: 有些人的人情事故是當哈巴狗 講些自己都不覺得害臊的 06/12 20:58
superpandal: 話 俗稱上道 四處拜碼頭 搞的好像這職位是什麼重要人 06/12 21:00
superpandal: 物在當的 一點小權力都這樣了 給更大的權力不就人人 06/12 21:02
superpandal: 皆為魚肉 06/12 21:03
superpandal: 世故 06/12 21:05
superpandal: 如果遇到這種人 不覺得無事獻殷勤非奸即盜都是很恐怖 06/12 21:27
starericc: 難怪國泰近年會發生那麼多事 06/12 22:19
Wishmaster: 台灣的金融業還是說到底還是傳統的金融業吧 XDDDDDD 06/12 23:46
BlazarArc: 朝聖XDD 06/13 00:11
ejej2020: 早點離開是對的 06/13 00:52
guanj: 真的是鬼故事 06/13 04:18
pringles27: 待過國泰 其實在金融業國泰資訊化程度和制度,已經算 06/13 07:11
pringles27: 不錯了,有的其他銀行更... 06/13 07:11
IhateOGC: 還呆不到半年就有心得,我也是笑了 06/13 13:50
IhateOGC: 國泰算是有在養人才的了 06/13 13:50
IhateOGC: 只能說金融不適合你 06/13 13:51
xoy232: 感謝分享 06/13 14:01
polgrace: 新人發現網銀mail bug,急著call A,B,C 找系統負責人? 06/13 16:08
devilkool: 這bug滿大條的吧,新人又怎樣 06/13 17:14
AxelGod: 待半年有心得,不是正常嗎? 06/13 17:21
AxelGod: 鬼地方待久了,認為一切正常 06/13 17:21
AxelGod: 傳產就愛階級 06/13 17:21
BlueBird5566: 不找系統負責人 不然要找總經理還是金管會? 06/13 17:45
BlueBird5566: 而且那不叫mail bug 那已是資安問題 客戶資料被改耶 06/13 17:46
eeccoo: 台新也沒好到哪去,銀行處理問題就是讓稽核看不到就好,功 06/13 19:02
eeccoo: 能改善不重要,改了出錯背鍋更慘。 06/13 19:02
WWWE: 靠年資敘薪的地方,推事捧LP才是核心技能啊 06/13 21:25
jaik: 身為user只能推你 06/13 22:37
ultradev: 半年有心得很正常吧,有經驗的或有觀察力的,進去不到一 06/13 23:46
ultradev: 個月也能發覺哪裡有問題 06/13 23:46
BlueBird5566: 會覺得不到半年不能有心得的 通常就是那種常拿年資 06/14 00:28
BlueBird5566: 欺負人的____ 以為年資無敵 就像一些要求讓座的老人 06/14 00:29
BlueBird5566: 有的人年資短但學得快 有的人待了二十年還是廢物 06/14 00:29
JasonHoung: 待半年還沒有心得的才好笑吧... 06/14 07:58
EmeraldWater: 金融業最不重要的就是誠信 06/14 10:44
EmeraldWater: 系統出包沒人接手真的扯 06/14 10:48
yesyou: 國泰不ey 06/14 11:05
yesyou: 笑死 有些公司第一個禮拜就可以找到bug了吧 06/14 11:06
yesyou: 光看簽核線和速度即可略知一二 06/14 11:06
answermangtr: 金融業就真的爛 有做過公股的會發現更智障的事 06/14 11:26
wulouise: 怎麼還有人想用年資檢討原po.. 06/14 11:51
shaomi: 用半年檢討也太好笑,我跟你說啦,待更久只會發現更多問題 06/14 11:56
oherman: 推與拖之歌,金融程式的笑話… 06/14 14:06
alex9999: 大樹最讓我無言的就是A說找B,B說找C,C又說找A的迴圈 06/14 15:52
almostreal: 這樣的金融機構, 還有人放心把錢存這嗎... 06/14 21:31
Jaster1117: 推分享 06/14 23:39
eeccoo: 樓上Alex 說的真的,台新也是我曾經問了一圈資訊各部門, 06/15 07:48
eeccoo: 後來發現第一個問的人就是事主,我花了一天找。 06/15 07:48
reactospring: 不推玉山 看來金融業都差不多僅嚴重程度不同 06/15 08:52
MaxGDAM: 超級鬼故事 笑死 還好我不用國泰 06/15 10:26
Suleika: 看文裡還是有不少人活的很好,只能說太較真的人別去銀行 06/15 11:39
Suleika: 體系唄 06/15 11:39
Suleika: 能感覺出原po對技術跟責任有底線,但對某些人來說工作只 06/15 11:45
Suleika: 是領薪水,那就要把自己摘離這種環境,別還待滿適用 06/15 11:45
orange7986: 高調 06/15 12:44
awdxf818: 幫高調 06/15 17:59
blackcloud: 謝謝勸退文 有夠恐怖 06/15 20:47
adamcha: 國泰就是個老舊的組織 跟公家機關差不多 06/16 12:51
ktcw: 推具體分享 06/17 09:19
quanemetig: 幫高調 06/17 11:11
summerleaves: 這篇很客觀沒情緒了 真。鬼故事 06/17 11:53
will2158: 簡單來講 只要公司裡面稱主管為「長官」 基本上都是非常 06/17 19:56
will2158: 迂腐官僚的組織 06/17 19:56
Fukker: 感謝分享 這種爛地方早點離開是福氣 06/18 00:10
fuwek: 好鬼 06/18 05:43
dyjo4949: 難怪之前國泰系統一直出問題XD 好好聽的故事 06/19 04:50
jyunwei: 是待過金融業聽到還真的會挑一下相貌沒錯 06/20 03:59
jiujibye: 感謝分享 國泰最近還在招募欸…避雷 06/20 18:46
ts01000884: 社團上 分享這篇文的 都被檢舉封鎖了QQ 06/21 12:04
runningboy: 好像剩這邊沒被刪了 06/21 12:14
hpo14: 我轉貼的fb文也被檢舉了 06/21 15:56
BlueBird5566: 哇 國泰連fb都能河蟹 06/21 16:10
BlueBird5566: https://i.imgur.com/nmKaZkw.png 06/21 16:17
BlueBird5566: 據fb留言實測是貼blogspot 都會被擋 06/21 16:18
BlueBird5566: 直接貼PTT的連結就可以了 06/21 16:23
Gbadger: 感謝分享 06/25 13:29
aacs0130: 辛苦你朋友了,真的是鬼故事 06/26 00:06
aacs0130: 金融業IT真的是很恐怖,適合閒散放空想躺平的人 06/26 00:42
aacs0130: 技術好,有所堅持,不擅長溝通,不擅長保護自己就不適合 06/26 00:42
aacs0130: 佼o不是第一次聽到金融業鬼故事,其他家也差不多 06/26 00:43
aacs0130: 面試人數可能也是人資跟主管的KPI...恐怖故事 06/26 13:11
vvind: 精彩分享 06/28 12:46
fggdog: 媽啊好可怕 06/30 08:39
x5533007: 尾牙這樣我不行欸 07/05 10:59
Gringoire: 朝聖 07/08 02:38
superdirty: 不是很意外,祝原Po以後不會再遇到這些鳥事 07/11 08:51
di777: 真的是鬼故事 07/12 00:54
a5817439: 好慘 07/12 09:45
daniel021477: 臥槽公夾權限到離職都還沒有開好,刷新三觀 08/04 17:32
june7414: 分享心得基本上我都推 08/14 20:13
nickle: 金融業就是這樣不意外 11/10 10:14

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