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選擇權 傾家蕩產 在 林緯昕057｜理財規劃x個人成長 Instagram 的最佳貼文
2021-08-03 14:21:32
沒有紀律的投資就是在投機，進入投資市場前，學習掌握投資四大紀律。 投資四大紀律： I、不要想短期靠投資翻身致富 世界百大富豪中只有巴菲特是靠投資理財致富的， 其他的富豪都是經營企業成為成功的企業家而致富。 而巴菲特的投資方法是透過雪球理論-複利乘上時間的效果(長期)將財富倍增的。 但為何這麼簡單...
※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1QWkD6lF ]
作者: taxuan () 看板: Stock
標題: [新聞] 2月6日賣方估損40億 台灣選擇權史上最黑
時間: Tue Feb 13 21:08:11 2018
1.原文連結：
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/1176941
2.原文內容：
2月6日賣方估損40億 台灣選擇權史上最黑暗一天
〔記者羅倩宜／台北報導〕2月6日台股崩跌，不少選擇權賣家傾家蕩產，因價格1天漲1萬倍，連看對方向的投資人也慘賠。歸結4大原因：1是賣方投資人缺乏紀律、2是期交所缺動態價格穩定機制、3是期貨商內控待改進、4是造市者不足。資深選擇權交易員劉作時表示，「2月6日是台灣選擇權史上最黑暗的一天！」他估計全市場賣方損失40億元。
資深選擇權交易員表示，2月6日股災，也是台灣選擇權史上最黑暗的一天（資料照，記者王孟倫攝）
4大原因 投資人慘賠
王老師是選擇權玩家，固定用100萬元保證金當莊家，站在賣方，每月賣出50口價外500到800點買權。在市況正常時，這樣的買權1口價值約10點，1點50元，50口每個月可替他帶來2.5萬元的收益，比定存每個月不到2000元收入高很多。
不過2月6日，一夕風雲變色。王老師手上50口的買權，從價值10點，飆到1000點，被砍倉強制以市價1000點買回，以每點50元、50口計算，共虧損247.5萬元，扣掉100萬元保證金，要再補近150萬元。期貨商苦笑形容，「你要賺市場的小錢，但市場要了你的命。」
傳1公務員被追繳5400萬
王老師這樣的例子，只是小咖中的小咖，據傳在台北某期貨商開戶的公務員，這次600萬元保證金被追繳5400萬元，慘賠出場。
劉作時表示，2月6日超越過去幾次台股選擇權黑天鵝事件，波動率達190%，連在極度開放的美股都前所未見。造成這種異常現象，第1個原因是投資人缺乏紀律，用太少保證金買太多口商品，固然要自行負責，「但付出的代價太不成比例」；第2個原因是期交所缺乏保護機制。大盤當天跌3-4%時，不少買權和賣權都飆漲停，按理賣出買權是看對方向，卻也遭殃。期交所目前提供給選擇權的保護機制，只有在盤後交易，亦即前一天美股崩跌千點，投資人可在凌晨以盤後盤避險。期貨商建議，今年1月上路的動態價格穩定措施應盡早適用於選擇權。另提高賣方保證金，目前選擇權ꠊC口僅1.2萬元，美中兩國約在台幣5萬元。
第3是期交所對期貨商的內控規定。當天不少人被期貨商砍倉砍在價格最高點，但收盤前價格即恢復正常，讓投資人十分不滿。劉作時建議，券商可建置人工智慧來估算客戶的未來最大損失，才不會把優質投資人推向斷頭台。
最後，市場也質疑，期貨商的自營部門，肩負「造市」及「操盤獲利」兩種角色，當天委買委賣爆量時，自營部門看到機會來了，是否有放棄造市的嫌疑，故意高掛天價，讓投資人沒有更低的價格能停損？也是值得主管機關檢討之處。
3.心得/評論：
看起來選擇權操作要很小心
一不小心就直接畢業了...
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噓 appledavid: 這種聽老師說就裸賣的，賠死剛剛好 02/13 21:12
→ abcdeffg: 寧願當小孬孬 我大概也一輩子沒勇氣玩選擇權 02/13 21:13
→ goldduck: 鴨鴨也裸賣顆顆笑 02/13 21:13
噓 ast2: 當莊家就是獲利有限風險無限 跟你去打仗一樣 或玩極限運動 02/13 21:13
推 mecca: 風險哪邊無限??一口10000P不管怎麼蝶頂多就10000點啊 02/13 21:15
→ mecca: 你賣了C才是風險無限 02/13 21:16
推 tagso: 100萬當莊家? 不就會賠到死的節奏 02/13 21:20
推 mikejr: 跟著鴨鴨賣就對了 鴨鴨棒棒 02/13 21:22
推 asiu: 賺錢都自己利害~~賠錢都是別人害他 找國賠?? 02/13 21:23
→ Trybeer: 哇靠公務員當什麼賣方傻了 02/13 21:23
推 goodid520: 師傅都叫我買台塑就好 不要買賣選擇權 02/13 21:24
噓 mirac1e: 就券商搶劫啊 強制平倉讓你賠光 回來了你也拿不回錢 02/13 21:28
→ mirac1e: 券商等這天不知道等多久了 不把你吸光還等什麼時候 02/13 21:29
推 S26: 我就裸賣啊 02/13 21:29
→ S26: 一樣活得好好的～～～保證金放不夠怪誰 02/13 21:30
推 roberchu: 一樓很有趣，沒搞動這次的事情xD 02/13 21:31
→ roberchu: 這次是連組合單也被砍了xD跟裸不裸沒關係xD 02/13 21:32
推 blackboom: 衛妹在Op版都幾年惹 沒搞懂der機率很低 02/13 21:32
推 jerrylin: 沒本錢還想做莊 死好啊 02/13 21:32
推 vava5566: 市場失靈了，賣方真的很倒楣。 02/13 21:37
噓 bole: 本來就風險無限的事情了。平常賺人家時間價值 02/13 21:45
→ bole: 怎沒人出來說賺太多不好意思？ 02/13 21:46
噓 Fujiwarano: 滿篇鬼話 不計算風險的叫啥優質投資人= = 02/13 21:46
→ Fujiwarano: 最好是市場失靈 之前每周CP雙殺連開 叫做正常市場? 呸 02/13 21:47
推 duvw: 這世上很多人把賠錢機率低當成風險低。 02/13 21:48
→ Fujiwarano: 上面講的一堆改進方法都是垃圾 要開放結算前轉換期貨 02/13 21:49
→ goldduck: 說過個笑話 優質 02/13 21:49
推 mirac1e: 對券商來說 把你殺到出汁的就是優質投資人 XD 02/13 21:49
→ Fujiwarano: 這才是正解 讓市場自動會平衡 動態退單系統也是笑話 02/13 21:49
→ Fujiwarano: 下太多 買太貴 賣太低就不讓人買 開飯店還怕人吃倒? 02/13 21:50
推 adfn: 應該查查這次自營商在這次選擇權事件中獲利多少？ 02/13 21:50
推 kidincar: 請問位甚麼看對方向也會慘賠 不太了解選擇權 02/13 21:50
推 hypoge: 以為cp雙賣 每個月一組賣個10-20點 賺5-10% 很好賺 因為 02/13 21:52
→ hypoge: 之前每個月波動大概就是那樣 誰知道2/6之後 一切都毀滅了 02/13 21:52
→ bole: 遠月選擇權流動性低，流動性就是很大的風險了 02/13 21:52
推 mirac1e: 這波被抬出場的都是優質（ㄈㄟˊㄧㄤˊ）投資人 02/13 21:53
→ hypoge: 很多期貨商的軟體的選擇權策略單 就直接給定cp雙賣策略 02/13 21:54
→ hypoge: 其實這些被抬出去的人 只是貪小便宜的人 以為我賺這麼少 02/13 21:56
→ hypoge: 賠應該也不會太多 根本不懂選擇權賣方的恐怖 02/13 21:56
推 haha121: 願賭服輸吧！ 平常賺太爽 02/13 21:56
推 sdyy: 高報酬高風險 正常狀況下25%年利率蠻可觀的 02/13 21:57
→ goldduck: 聽說不是無腦賺賣方？ 02/13 21:58
噓 Kobe5210: 很多人不屑投顧跟分析師;可是恰恰是投顧分析師警告散戶 02/13 21:59
→ Kobe5210: 不要去玩衍生性金融商品!!! 02/13 21:59
推 teapot43: 一種莊家通殺的感覺 02/13 22:00
→ Kobe5210: 以前上市幾百家個股就夠你挑的了,現在多一堆金融商品 02/13 22:01
推 roberchu: 五大十大：老子賣了幾十萬葡萄也沒斷頭，老子錢多怎樣？ 02/13 22:01
→ Kobe5210: 真的有比較好? 02/13 22:01
→ bole: 應該是本以為找到好方法穩穩賺，沒想到養肥後被坑殺 02/13 22:01
推 CTC0115: 反著做大賺的呢 02/13 22:02
推 ar33ar33: Allin還是要避險 02/13 22:04
推 roberchu: 有啊一堆商品很爽欸，你懂他的規則其實沒啥啊 02/13 22:04
→ roberchu: 像之前期貨不也有瞬間肥手指將近跌停，去年的事而已，你 02/13 22:05
→ roberchu: 槓桿開的高玩啥都容易死（包括股票） 02/13 22:05
→ roberchu: 跟商品到沒什麼關係。 02/13 22:05
推 roberchu: 這次比較慘的是做空也破產，這真的慘...... 02/13 22:08
噓 famas2200: 組合單保證金不夠一樣有機會被斷頭 02/13 22:09
推 jis0077: 我還是不懂為什麼OP次做多做空一起掛? 那誰贏??? 02/13 22:10
→ goldduck: 做空不會做價內歐 顆顆 02/13 22:10
推 roberchu: Op組合很多，不是只有做多和做空而已...... 02/13 22:10
→ roberchu: 嚴格來說是 做不漲和不跌的人破產了 02/13 22:11
→ roberchu: 有請鴨鴨替大家解析 02/13 22:11
→ jis0077: 拍謝 還是聽不懂XD 02/13 22:12
推 roberchu: XD 要請專人解釋 我自己很愛期貨配op 怎樣都不會破產 02/13 22:13
→ goldduck: 做價內賠500 價外賠1000https://i.imgur.com/fDdzyAJ.j 02/13 22:14
→ goldduck: pg 02/13 22:14
→ tctv2002: 做空賠的比作多還慘 02/13 22:15
推 jis0077: 不知道OP到底多少人這次股災畢業的? 爬文都沒有畢業文啊 02/13 22:16
→ fgdgd: 做葡萄可樂 兩邊一起雙賣的雜牌散戶莊家 陣亡率最高 XD 02/13 22:16
噓 tony1010: 這類事件已經發生過幾次了，投資人要玩選擇權，自己不 02/13 22:19
→ tony1010: 把風險搞清楚，一賠大錢就要怪這怪那，有人拿槍逼你去s 02/13 22:19
→ tony1010: ekl call,sell put嗎 02/13 22:19
推 F7: 反正你想成可以用很低的成本做很多口期貨,槓桿開超大但是每個 02/13 22:20
→ F7: 月都賺所以覺得很安全,但只要碰到一次大行情,就被嘎爆了 02/13 22:20
→ aramaram: 40E........嚇到吃熟手 02/13 22:21
推 GSWA: 上下其手的賺走呀！期權商教大家組合單風險有限, 但他還是斷 02/13 22:21
→ GSWA: 你組合單的頭XD, 這樣到底是誰上下其手應該很明顯了吧！ 02/13 22:21
→ goldduck: 此時不坑何時要坑？ 02/13 22:22
噓 tony1010: 誰說組合單風險有限，要看你怎麼組合吧， 02/13 22:22
→ roberchu: 保證金夠的話都沒在慌的 02/13 22:23
→ yss6003: 我只知道對花蓮人來說才是最黑暗的一天 02/13 22:26
推 mirac1e: 這就跟養套殺殺沒兩樣啊 02/13 22:26
→ mirac1e: 每個月讓你賺2-3萬 然後一次讓你賠幾百萬 不都這樣 02/13 22:27
推 house911: 賣保險的 本要夠厚才行 02/13 22:41
推 acbwanatha: 感謝OP板的前輩，讓我從來不做賣方的。 02/13 23:09
→ tmac768: c p雙賣又開span 口數給它催到滿 就爆炸了 02/13 23:10
推 acbwanatha: 平常有聽前輩的話，有做功課都不會遇到這種問題 02/13 23:12
→ dashjhjd: 有人雙賣也沒事耶，做好保險就好 02/13 23:14
推 stosto: 靠，為什麼消息會跑到記者那邊阿XD 02/13 23:22
→ iuowsiq: 老子賣了上百萬都沒事，崩崩後再加碼，這幾天消風超爽 02/13 23:44
→ mirce: 賣10100put+買10000put 最大虧損就100點…… 02/13 23:45
→ iuowsiq: 對了，林北資金三千萬，有錢就是任性 02/13 23:45
→ mirce: 但當天10100先飆上漲停芭樂價 組合單同時被砍…… 02/13 23:45
→ mirce: 虧損超過200點……試問 這合理嗎？ 02/13 23:46
→ mirce: 當天有很多人對這點超幹 放到期還不用虧這麼多 02/13 23:48
→ mirce: 但組合單就一次全被掃掉 欲哭無淚 完全失去避險效果 02/13 23:49
→ mirce: 造市者抽手是事實 有沒有反手宰客戶就不知道了 02/13 23:50
→ wintxa: 組合單目前就是確認1:1被砍嗎？ 是否有另外的部位? 02/13 23:51
→ wintxa: 另外部位低於25全砍 目前來看是這樣 02/13 23:51
→ mirce: 如果答案是有 那麼…… 02/13 23:52
→ wintxa: 那麼就有的吵了而已 哈哈 02/13 23:52
→ mirce: 低於25%全砍的樣子 op版2/6之後在討論 02/13 23:52
→ wintxa: 例如賣10800c 買10900c 1:1 但是又另外有一口做錯邊的低 02/13 23:54
→ wintxa: 於25 那麼抱歉 這次就是全砍 02/13 23:54
→ mirce: 券商應該要推出 客戶1:1避險組合單排除於強制平倉之外 02/13 23:54
→ wintxa: 例如加賣一口c或p被拉漲停 導致整個倉全砍出 造成這次慘 02/13 23:55
→ wintxa: 案 02/13 23:55
→ wintxa: 目前看到現在好像是這樣子 02/13 23:56
→ mirce: 客戶組合單到期保證履約切結書 讓客戶簽署 02/13 23:56
→ wintxa: 如果不是組合單是雙賣被砍出 那只能說保證金放太少了 02/13 23:58
→ wintxa: 這次是組合單被砍出有爭議 雙賣什麼的 就怪自己保證金放 02/13 23:58
→ wintxa: 太少槓桿開太大吧 02/13 23:58
推 mirce: 雙賣被砍倉沒話說 這次是理論上風險有限的組合單 02/14 00:00
推 dashjhjd: 目前問到的公司都說，S+B1:1鎖好不會有事，如果你被砍， 02/14 00:01
→ dashjhjd: 應該是有其他部位造成曝險被一起砍，理論上S+B鎖好的價 02/14 00:01
→ dashjhjd: 差單應該被排除砍單才是，在機制完善之前先開兩個帳戶， 02/14 00:01
→ dashjhjd: 一個專門做價差單吧 02/14 00:01
→ mirce: 最多就賠100點 被以超出100點的價格砍倉 02/14 00:02
→ goodid520: dash貼的那圖在 01 31就平掉了 當然沒事 事情是2/6號 02/14 00:02
→ mirce: 2/6過後 還是乖乖回股票市場了 有大波段再考慮買方 02/14 00:03
→ goodid520: 那155口 要是出現在2/6號 包準他現賠 600萬以上 02/14 00:03
推 dashjhjd: goodid520 據我所知，那圖的單放到2/6也不會被砍的， 02/14 00:04
→ dashjhjd: 今天問過好幾家業務員，他們的說法都很一致 02/14 00:04
→ mirce: 選擇權賣方2/6那天出這樣的問題 多數人不敢再碰了 02/14 00:05
推 dashjhjd: 有業務員表示，價差單1:1鎖好不會被砍是期交所規定的， 02/14 00:06
→ dashjhjd: 應該每家都一樣，但是如果有其他部位造成曝險，就會全 02/14 00:06
→ dashjhjd: 部一起砍，你去森林版看看吧 02/14 00:06
→ goodid520: 要看期貨商的參數 op版討論很久了 一堆慘案 02/14 00:07
→ mirce: op版那天討論了一整晚 一整個很詭異 02/14 00:09
推 dashjhjd: 我問了好幾家業務員說法都很一致 02/14 00:09
→ MSYA: 到底誰賺走了 02/14 00:10
推 he53125312: 沒那個屁眼 就不要吃這樣的瀉藥 爽～～ 02/14 00:24
→ he53125312: 本人當買方 還平到數口750、700漲停的P價 只有爽～ 02/14 00:25
噓 jcyoaa: op莊家爽幾年了。 02/14 00:34
推 GSWA: 是期貨商教的又不是我說的，某樓別腦充血了 02/14 00:35
→ iuowsiq: 這版是這樣的，樂牲，SeaFood事件都是別人的錯，不是自己 02/14 00:36
噓 mirac1e: 贏錢就是我好神 賠錢都是不公平 02/14 00:39
推 c280019: 本錢放足把槓桿都吸收掉就不會被強制平倉囉 02/14 00:55
推 jerrylin: 雙賣就是賭波動小 碰到大波動本來就賠 不然都你賺嗎 02/14 01:04
→ jerrylin: 沒本事就別玩 很簡單 02/14 01:05
推 ckw19: 舒服 02/14 01:21
推 kuochunyu: 賺得時候，有說賺到不成比例嗎？ 02/14 01:28
推 kakacon: 當然不會說賺得不成比例，只會說中了樂透XD 02/14 01:29
推 seelove: 但CALL漲停~出現極度異常的波動率~確實也顯示市場的不健 02/14 01:33
→ seelove: 全~玩家虧損沒啥好說~制度跟造市上也有檢討空間 02/14 01:34
噓 abcccbbs: dashjhjd 那張圖早就平倉了吼...廢話當然沒事 02/14 01:36
推 abcccbbs: 哈哈哈 很可愛的小天兵 02/14 01:40
噓 gn3926900: 人家佈這局佈多久了!!自己投資管控有問題怪卷商!!當初 02/14 01:58
→ gn3926900: 合約書簽名時怎麼不想想! 02/14 01:58
推 qxxrbull: 誰贏？ 預先掛好芭樂單的贏啊 02/14 02:03
噓 PCcaduceus: 連流動性風險都不知道回去重讀投資學啦 02/14 03:03
推 awazikat: 賣方本來就是賺小賠大的生意，不能接受就不要玩 02/14 04:09
→ aa741121: 主要原因賣方一口沒準備六到七萬 02/14 04:29
推 Workforme: 以前在期貨看過版友一天噴掉三百萬 人生全變調 02/14 05:07
→ Workforme: 之後連價外1000點以上都不敢賣了... 02/14 05:08
→ Workforme: 不過那次以後 賣家的確一路賣平平安安 好幾年沒事 02/14 05:09
推 Laviathan: 賺錢是你的，賠錢是大家的？ 02/14 05:39
噓 zzza04: 賠錢什麼都要查，賺錢的時候怎麼不出來叫 02/14 07:06
推 redbeanbread: 超舒服 02/14 07:16
推 scum5566: 爽，財富重新分配 02/14 07:29
→ clhfly: 冤念阿~~會很多人死也不甘心 02/14 07:49
→ pigmoo: ...這文章明顯前後有問題...... 02/14 07:53
推 manurooney: 沒人提到另一個原因是當初萬點以上原本月選是200點一 02/14 08:16
→ manurooney: 個履約價，去年改為100點，因指數高同樣振幅的跌點較 02/14 08:16
→ manurooney: 大，所以大家低估價外1～2檔的風險，這也是可能性之一 02/14 08:16
噓 richaad: 活該死好，幾年前某董大賠6億的教訓在眼前，還學不乖嗎 02/14 08:17
→ marxOO: 投資學最基本的要則就是風險、風險、風險。要投機絕對要看 02/14 08:20
推 nocebo: 輸錢就要查真的好笑 02/14 08:20
→ limeazure: 照這邊的講法，乾脆關掉期貨市場好了，台灣人真的很奇 02/14 08:55
→ limeazure: 怪，明明市場失衡，不怪政府沒有穩定市場的方法，反而 02/14 08:55
→ limeazure: 怪保證金不足，如果選擇權保證金一口50萬，那就失去期 02/14 08:55
→ limeazure: 貨槓桿和避險的功能了 02/14 08:56
→ dreamnook: 台灣: 我賺錢正常 我賠錢異常 02/14 09:09
→ dreamnook: 市場一直都正常 有病的是人(欸 02/14 09:09
→ iuowsiq: 你賠錢就叫人家關掉，你以為你習近平嗎，去關A50啦 02/14 09:13
→ limeazure: 所以這邊人好像根本搞不清楚期貨選擇權市場發生什麼事 02/14 09:32
→ limeazure: ，好像沒辦法理性討論 02/14 09:32
→ marxOO: 市場失衡也是風險之一，道德跟代理一直也都是。不信它別玩 02/14 09:38
→ marxOO: 單純避險的人也不會因為這次搞到爆炸吧。當然可以爭取更合 02/14 09:48
推 PCcaduceus: 避險的人會把自己搞到爆掉這邏輯也是蠻幽默的 02/14 09:56
推 ssdog: 你不知道:台灣的玩法 都是越避越險嗎? 02/14 09:57
→ marxOO: 理的制度，不過開槓桿的本質就是這樣，不然去加入更合理的 02/14 10:02
噓 guowei616: 怎沒人說笑死人 ？再賭啊 呵呵 對賭總有一天還回去 大 02/14 10:32
→ guowei616: 家入社會那麼久了還不知 ？ 02/14 10:32
推 B9702115: 槓桿開這麼大 怪誰？ 02/14 11:06
噓 lovelydream9: 好屌的公務員 準備被強制扣薪1/3 02/14 11:20
推 mecca: 不是聽說老公在GG 應該還好啦~~ 02/14 11:59
推 amhs: 老公在台gg也沒用吧~要先辦假離婚脫產 02/14 12:06
噓 Ritual: 自己壓這麼大 輸了怪我囉 02/14 12:12
→ bole: google都可以找到選擇權賣方風險無限 很難嗎？ 02/14 12:16
推 wegoliving: 風險哪裡無限？就說一堆只會活在人云亦云世界 02/14 12:29
→ wegoliving: 要有多幼稚園程度算出風險無限？ 02/14 12:30
→ limeazure: 沒辦法，這裡都是靠 Google 買股票的 02/14 12:35
→ acbwanatha: 永遠都有新人啦。可能都不知道11年杜總的事情了． 02/14 13:09
→ acbwanatha: 叫你們讀書也不讀書。歷史是很重要的 02/14 13:09
→ acbwanatha: 風險最多就是破產自殺而已，不可能無限。 02/14 13:10
→ acbwanatha: 一般人能夠賠的就只有自已的肉體而已 02/14 13:10
→ limeazure: 杜董跟這次事件完全不一樣，所以我說很多人根本不了解 02/14 13:18
→ limeazure: 狀況 02/14 13:18
→ shingostrong: 這種案件其實幾年就有一次.只是這次傷很多人 02/14 13:57
→ limeazure: 就是因為該穩定市場的政府沒有解決問題，問題只會越來 02/14 14:21
→ limeazure: 越嚴重 02/14 14:21
噓 percussion: 要繳保證金的玩法從來不碰...風險無限... 02/14 14:38
噓 bighorse0: 倒莊很好阿，史上最光明的一天 02/14 14:58
→ limeazure: 更何況這次前兩大造市商在這次事件中大賺，不禁讓人聯 02/14 15:03
→ limeazure: 想一手幫客戶漲停價平倉，一手掛高價單大賺，有可能違 02/14 15:03
→ limeazure: 反金融消費者保護法第七條，這也是政府該出面調查的 02/14 15:03
推 wegoliving: 期貨交易法:第一百零六條（禁止行為） 02/14 15:07
→ wegoliving: 對於期貨交易，不得意圖影響期貨交易價格而為下列行 02/14 15:08
→ wegoliving: 為之一：一、自行或與他人共謀，連續提高、維持或壓低 02/14 15:08
→ wegoliving: 期貨或其相關現貨交易價 02/14 15:08
→ wegoliving: 格者。 02/14 15:08
→ wegoliving: 二、自行或與他人共謀，提高、維持或降低期貨部位或 02/14 15:09
→ wegoliving: 其相關現貨之供需者。 02/14 15:09
→ wegoliving: 三、自行或與他人共謀，傳述或散布不實之資訊者。 02/14 15:09
→ wegoliving: 四、直接或間接影響期貨或其相關現貨交易價格之操縱 02/14 15:10
→ wegoliving: 行為者。 02/14 15:10
推 wegoliving: 砍客戶補自己掛芭樂價的期貨商就是違法 02/14 15:13
推 PCcaduceus: 違法去提告阿在這扯東扯西 02/14 15:20
推 wegoliving: 是不懂的人在扯什麼保證金吧，一堆去提告不知道嗎 02/14 15:22
→ wegoliving: 不是要看法源，給你看還說別人扯，不是很好笑嗎 02/14 15:23
→ limeazure: 的確是有人去提告了啊，不過這個版不就是拿來討論的嗎 02/14 15:23
→ limeazure: ？怎麼會變成不准別人扯東扯西？ 02/14 15:23
推 wegoliving: 扯保證金一口500萬、輸了要認賠、怪東怪西，跟本是和 02/14 15:25
→ wegoliving: 尚談做愛姿勢，沒討論價值 02/14 15:25
→ limeazure: 對啊，不想討論可以不要看這篇文章，可是不用禁止別人 02/14 15:27
→ limeazure: 討論吧 02/14 15:27
→ bole: 是有賠錢嗎？ 02/14 15:49
推 a1277034: 係后 02/14 16:15
推 PCcaduceus: 搞不清楚砍倉跟自營是兩個部門也是好笑 02/14 17:39
→ PCcaduceus: 先去看看為何價格飆漲原因，再來證明砍倉部門跟自營 02/14 17:40
→ PCcaduceus: 有勾結嫌疑吧 02/14 17:40
→ PCcaduceus: 同理那在造市商下單的投資者因此獲利是否也同為共犯 02/14 17:42
→ PCcaduceus: ？ 02/14 17:42
→ limeazure: 所以打官司還要看有厲害關係的是不是同一個公司同一個 02/14 17:58
→ limeazure: 部門的嗎？這也是第一次聽到，找你的說法，樂陞負責人 02/14 17:58
→ limeazure: 也可以解套了，為什麼要關他？ 02/14 17:58
推 manurooney: 經紀跟自營本來就獨立運作，單子丟在公開市場本來就 02/14 18:03
→ manurooney: 誰都可以去吃，而且執行砍倉目的也不是意圖影響價格 02/14 18:03
推 manurooney: 有常識就知道這個告不成的 02/14 18:04
→ limeazure: 的確這種要告成功機率很低，但是發生這種事情政府應該 02/14 18:10
→ limeazure: 要介入調查，就像最近美國政府介入vix 期貨事件調查， 02/14 18:10
→ limeazure: 是否有聯合操控價格的行為，問題是今天政府根本沒查就 02/14 18:10
→ limeazure: 說沒有，問題在這裡 02/14 18:10
推 manurooney: 你要說有沒有內線我會說有，Morgan Stanley 在事發一 02/14 18:16
→ manurooney: 個禮拜前買了兩萬口8800put,的確可能是國際大腕在狙 02/14 18:16
→ manurooney: 擊 02/14 18:16
推 manurooney: 不過國內券商就...算了吧，完全沒能力做到 02/14 18:18
推 manurooney: 我是懶得檢舉，不過如果你不嫌麻煩可以去金管會檢舉， 02/14 18:28
→ manurooney: 已經把買方跟你說了，這個期交所也有公佈，可以查1/25 02/14 18:28
→ manurooney: 日8800的put 02/14 18:28
推 PCcaduceus: 那你去證明國內期貨商聯合坑殺投資者啊，不然不要在 02/14 18:46
→ PCcaduceus: 那被害妄想症 02/14 18:46
推 PCcaduceus: 用最簡單邏輯如果你是造市者你會在兵荒馬亂的時候去 02/14 18:53
→ PCcaduceus: 接有流動性風險的商品？ 02/14 18:53
→ limeazure: 有沒有聯合操控價格行為的調查權在政府，不在個人，造 02/14 18:58
→ limeazure: 市者的功能不就是要以合理的價格提供流動性嗎？怎麼變 02/14 18:58
→ limeazure: 成不敢接有流動性風險的產品？ 02/14 18:58
推 manurooney: 那個時候漲停價滿合理的啊 02/14 19:11
推 PCcaduceus: 算了你如果這麼氣，建議你乾脆去法院按鈴控告，不要 02/14 19:12
→ PCcaduceus: 在這7pupu沒用的 02/14 19:12
推 manurooney: 合理價是根據市價決定的啦，沒有規定一定要賣30的vol 02/14 19:16
→ manurooney: 給你 02/14 19:16
→ limeazure: 這次期交所的新聞稿都說了選擇權價格逆勢上漲是因為砍 02/14 19:20
→ limeazure: 倉的關係，不是合理的價格，選擇權的定價是有一定的機 02/14 19:20
→ limeazure: 制，不然諾貝爾獎是搬假的？ 02/14 19:20
推 manurooney: 造市的選擇權定價就是根據市場啊，市場vol到50就根據5 02/14 19:23
→ manurooney: 0的vol報價 02/14 19:23
→ manurooney: 多讀點書再來吧 02/14 19:24
推 wegoliving: 哇靠，你不就跟期交所一樣，還沒調查˙，就說不可能 02/14 19:45
→ wegoliving: 用客戶的單去封自己芭樂價。 02/14 19:45
推 wegoliving: 人家要去控告、又酸人輸不起，真是好笑到爆 02/14 19:47
推 wegoliving: 國內券商才知道自己的風控模型，國外會知道？真外資 02/14 19:49
→ wegoliving: 還是假外資啊 02/14 19:49
→ limeazure: 這邊大概有券商從業人員，很奇怪一直幫券商護航 02/14 20:10
推 manurooney: 我不否認我是自營部的，放假無聊在這推文 02/14 20:27
推 manurooney: 不過並沒有你說的串通經紀部的情況，大部分都是看到 02/14 20:45
→ manurooney: 市場上的掛單才去撿，所以我也一直強調說人人都可以 02/14 20:45
→ manurooney: 賺 02/14 20:45
→ limeazure: 難怪...你當然可以為你的工作護航，但是我覺得應該要 02/14 20:54
→ limeazure: 有健全的市場機制，不然參與的人只會越來越少，到時候 02/14 20:54
→ limeazure: 只剩下外資大咖，自營部應該很難跟他們對做... 02/14 20:54
推 acbwanatha: 這裡一直有人在幫券商護行啊。 02/14 22:23
→ acbwanatha: 我只是覺得那些賠的人不懂歷史，賠錢就是被淘汰。 02/14 22:24
→ acbwanatha: 我只同情賣call的人 02/14 22:24
推 Boyzone: 有10e再來當莊家吧 這次死的都是幾百萬就想當莊的 02/15 02:36
→ limeazure: then, 那政府應該要大幅提高保證金下限，穩定市場是政 02/15 07:56
→ limeazure: 府的責任 02/15 07:56
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wave1et (1.160.97.97), 02/19/2018 21:46:31
→ t1520061217: 裸賣不是問題啊 槓桿開太大才是 02/19 22:07
推 berryc: 很公平的遊戲啊. 爽賺1~2年的這次一天吐回去, 吃兩年龜靈 02/19 23:36
→ berryc: 糕的這次一天討回來(幫在睡覺沒做到的QQ) 02/19 23:36
推 gn00295120: 誰贏喔 ？ 就被遠月莊家當傻逼買沒價值的商品的人贏 02/20 01:35
→ gn00295120: 啊 02/20 01:35
→ gn00295120: 當月的很健全啊 02/20 01:36
推 bbaad: 連波動率飆高會帶來甚麼風險都不知道怎麼面對，也想當莊家 02/20 09:17
推 biglarge: 每次都是各說各話 02/20 11:19
推 Boyzone: 越講越誇張 02/20 14:13
推 AlexLeee: 就制度問題，隔壁版有些不懂的還可以腦補這麼多 02/20 14:17
→ sking: 板上一直說組合單被砍~是繳保證金的被砍還是權利金?如果是 02/20 15:30
→ sking: 保證金的那我沒話說~如果是砍權利金的~那就真的奇怪了 02/20 15:32
→ JieCheng1202: OP賣方獲利有限風險無限不是常識嗎? 02/20 17:03
推 Roderickey: bp10000+sp9900 不是被砍嗎?? 02/20 18:09
推 spike1215: 組合單不管是權利金或保證金的，都已經預收了最大風險 02/20 18:54
→ spike1215: 的金額了好嗎...... 02/20 18:54
推 spike1215: 只要純組合單被砍那券商就是有問題XD 02/20 18:56
噓 wxv1990: 大家別氣，祝大家賺大錢 02/20 19:56
推 berryc: 開span,砍光光 合理 02/21 07:14
推 xyzb: 市場失靈是鐵一般的事實，哪裡來這麼多人嘴？這次大跌call 02/23 23:20
→ xyzb: 漲停，以後大漲put不就漲停？期貨做空指數大漲不就賺爆？ 02/23 23:20