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遠 昌 發 電機 在 女生攝影日常? Instagram 的最佳貼文
2020-05-01 09:17:49
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原文來源：自由時報
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4438881
原文摘要：
我國國造潛艦「海鯤號」預計本週四下水，
為使我國潛艦戰力趨於完備，總統府國造潛
艦專案小組召集人黃曙光近期於內部會議表
示，期望能於2025年再完成3艘後續艦、
2027年完成4艘，不過，這只是他個人的想
法，因為還需要視實際情況滾動式調整。
我國海軍256戰隊現役主戰潛艦，只有2艘
正進行性能提升的「劍龍級」潛艦海龍號、
海虎號，若海鯤號潛艦順利於明年海測完畢
，預計明年底可交付海軍進行成軍前整備。
而軍方擘劃，為使潛艦戰力完備，並足以因
應敵情威脅，國造潛艦還需要7艘後續艦，
與海龍號、海虎號、海鯤號構成10艘規模的
水下戰力。
在海鯤號潛艦於本周四下水，並進行一系列
測試，黃曙光近期於內部會議透露，他期望
能於2025年再完成3艘後續艦、2027年完
成4艘。不過，這只是他個人的想法，因為
還需要視實際情況滾動式調整。
外傳政府曾評估，是否以特別預算方式編列
國造潛艦後續艦經費，但國防部於今年2月
表示，國造潛艦第2至8艘後續艦，現階段
屬建案作業，待原型艦完成作戰測評，方能
下達量產決策，目前尚未展開預算編列。
檢視明（2024）年度國防部公開預算書，
也未見海軍新編潛艦後續艦的先期作業費
用，不過，在執行至2025年的潛艦原型艦
造艦案描述文字中，出現一行「原型艦先
期優化作業」敘述。
心得感想：
這個新聞99%是記者搞錯了，但是實在太
誇張，所以也不知道正確版本黃曙光到底
到底講了什麼…有沒有哪位師爺要翻譯一下
？Orz
更新：後來自由時報有更新報導，說是2025
年完成一艘，2027年完成一艘，這兩年可作
戰的潛艦分別增加到3艘和4艘的意思。
--
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推 lionway : 三年兩艘？有建那麽快嗎09/25 14:56
推 teremy : 不是寫他"個人"的期許嗎09/25 15:08
推 miname : 船塢…09/25 15:08
推 LegioGemina : 下一屆國會如果支持潛艦案的政黨沒有單獨過半量產預09/25 15:09
→ LegioGemina : 算的通過就不樂觀了，完成10艘潛艦艦隊的理想也就繼09/25 15:09
→ LegioGemina : 續延長09/25 15:09
→ scotch : 太快其實不好，至少原型艦拖曳聲納沒有，鋰電池也還09/25 15:16
→ scotch : 沒有，整合也不一定完美無缺，各國也可能再下放新產09/25 15:16
→ scotch : 品，太積極去造還不符合最現代標準的潛艇也是浪費。09/25 15:16
→ scotch : 造個一兩艘之後轉訓練艦就很合理。海軍艦艇很老，所09/25 15:16
→ scotch : 以需要的是周延的全壽期計畫不是瞬間爆兵，不要再走 09/25 15:16
→ scotch : 到現在每艘戰鬥艦都太老的狀況，很沒有遠見 09/25 15:16
→ scotch : 我個人覺得到23還勉強行，456是自盡。未來設計、造 09/25 15:18
→ scotch : 艦只會越來越負雜越慢，不要3、40年後說沒有緩衝 09/25 15:18
→ moonrain : 台灣不一定有那個時間看那麼遠 最短期間內有形成最 09/25 15:19
→ moonrain : 大戰力的壓力 09/25 15:19
推 Tahuiyuan : 推4樓，這不是什麼亡國感，是亂搞的話真的會亡國， 09/25 15:20
→ Tahuiyuan : 滅種倒不至於，就算台灣男人死光了，還有女人可以 09/25 15:20
→ Tahuiyuan : 孕育台華混血的下一代，無論是否出於自願。 09/25 15:20
推 Tahuiyuan : 同時也推7樓，國防工業以細水長流為最佳解，一口氣 09/25 15:24
→ Tahuiyuan : 造一堆beta版甚至alpha版，不如邊做邊改，不然以後 09/25 15:24
→ Tahuiyuan : 延壽升級又要看立法院臉色。 09/25 15:24
推 chyx741021 : 如果是2025年編列第一批次3艘後續艦、2027編列第二 09/25 15:24
→ chyx741021 : 批次4艘後續艦就比較合理 09/25 15:24
推 jess730612 : 海昌計畫主廠房最大承造負荷 設計了三條乾塢 09/25 15:26
→ jess730612 : 台船董事長答覆當預算配合下可容納三艘潛艦同時開造 09/25 15:26
推 nanozako : 這兩個時間點編列後續艦預算合理，造出來不可能 09/25 15:31
推 cpblgu : 沒有ALP技術的潛艇 已經落後全世界30年了 哀== 09/25 15:32
推 jess730612 : 暱稱台船的IKEA工廠 當初在藍營及馬姓立委下也很搞 09/25 15:33
→ jess730612 : 馬姓立委說台灣承造賺國家的錢 工廠要台船自行吸收 09/25 15:34
→ jess730612 : 世界上很少有潛艦船廠自籌地自建廠自行吸受機具費 09/25 15:34
→ jess730612 : 潛艦在任何國家都是戰略兵器 所有都是國家財產 09/25 15:35
→ jess730612 : 再說台船是經濟部下屬本來就是國家財產 09/25 15:36
→ jess730612 : 建廠經費最後還是執政黨強勢動員表決通過的 09/25 15:37
→ tokikaze : 樓上大概不知道最新的大鯨級不再裝備"AIP"，改用鋰 09/25 15:37
→ tokikaze : 電池了 09/25 15:37
→ tokikaze : 留言完變樓上上（遠 09/25 15:38
→ fantasyhorse: 跟中職菇認真啥 09/25 15:39
噓 obelisk : ALP技術是什麼？中職菇不懂不要裝懂！連打錯了都不 09/25 15:42
→ obelisk : 知道！ 09/25 15:42
→ corp : 三艘同時開工.24小時三班制 09/25 15:45
推 hsinhanchu : Alp是畫本本的老師啊 09/25 15:45
推 cpblgu : 講的好像 大鯨級的鋰電池 就不是AIP一樣== 又不是只 09/25 15:52
→ cpblgu : 有史特林引擎才是AIP ㄏㄏ 09/25 15:52
推 jess730612 : 還是算吧真了解差異嗎 給你機會講表現一下 不要逃喔 09/25 15:54
→ nanozako : 怕被抓包造謠桶死 馬上開始補字了XD 09/25 15:58
→ nanozako : 之前都一擊脫離 發現自己桶桶der馬上縮 這種人 呵 09/25 16:00
推 jess730612 : 很有意思吧 這傢伙就是這麼寶 09/25 16:00
推 henry0131 : 我以為中職菇不怕桶 09/25 16:06
推 poikz : 會開始幫自己"緩頰" 就是變膽怯的象徵 09/25 16:06
→ tokikaze : 坐等中職菇瞎掰，掰完再貼日本人自己寫的報告才有 09/25 16:06
→ tokikaze : 意思 09/25 16:07
→ Piin : 2025跟2027開造就講的過去了 09/25 16:14
推 hanainori : ALP老師讚讚 09/25 16:17
→ Rinehot : 大鯨級是用通氣管跟柴油發電機替鋰電池充電，當然 09/25 16:17
→ Rinehot : 不算AIP。不論是早期的裝雙氧水或是後面的裝液態氧 09/25 16:17
→ Rinehot : ，AIP就是要自己攜帶氧氣取代通氣管才能算數。 09/25 16:17
推 MeiHS : 希望能多看到中辜在這兒的專業發言，很有趣，賞心悅 09/25 16:25
→ MeiHS : 目 09/25 16:25
推 hahabis : 上一篇還在問為何美軍機可以來台而解放軍機不行 09/25 16:27
→ peterlee97 : 台華混血又是蝦小== 09/25 16:29
→ peterlee97 : 造船廠沒有那個空間一次兩台一起造吧 09/25 16:31
→ peterlee97 : 然後這就算換誰都一樣 只有$的問題 哪個黨不是在野 09/25 16:31
→ peterlee97 : 唉唉叫 上來真香我要剪綵的 09/25 16:31
→ peterlee97 : 然後中職菇最近怎麼一直來亂入 回去棒球版關心碗公 09/25 16:32
→ peterlee97 : 好嗎 09/25 16:32
推 jess730612 : 潛艦並沒有真香搶著造 起碼半世紀內就只民進黨造出 09/25 16:33
→ jess730612 : 最機巴造不出來還擋69次預算 幹 09/25 16:34
推 balius : ALP老師的本本..身寸火暴!! 09/25 16:37
推 kabegami : 想到某位擋軍購69次還沾沾自喜的，只能祈禱明年選上 09/25 16:49
→ kabegami : 的會是能延續造潛艦的領導者 09/25 16:49
→ corp : 台船新造的廠房就是可以一次同時造三艘 09/25 16:50
推 LegioGemina : 一換上有反三大軍購案歷史的政黨執政恐怕毀滅的不只 09/25 16:50
→ LegioGemina : 是潛艦量產案而已 09/25 16:50
→ corp : 郭璽在YUTU也講過好幾次 09/25 16:54
推 rtwodtwo : 廠房就能3艘同時起造啊 看自動化程度到哪 造船工人 09/25 16:59
→ rtwodtwo : 可能不夠 09/25 16:59
推 SAsong319 : 不只總統要選對人 立法院也一定要單獨過半 09/25 17:05
→ SAsong319 : 如果沒有單獨過半 先不說後續的造艦計畫 萬一戰時總 09/25 17:05
推 jess730612 : 海鯤就是三班制 三組人馬日夜趕 台船複製工班有經驗 09/25 17:05
→ SAsong319 : 統發佈緊急命令 立法院卻扯後腿不追認 事情就很嚴 09/25 17:05
→ SAsong319 : 重了 09/25 17:05
推 opengaydoor : 只能說真的不要像當年ＩＤＦ一下就蓋完 09/25 17:08
→ opengaydoor : 搞得還來不及MLU甚至換代產線就沒事做了 09/25 17:08
→ opengaydoor : 最後落得被解散的命運 09/25 17:09
推 jess730612 : 而且三班制根本就是在練兵 橫向協調總控也練出來了 09/25 17:09
推 junkuo : 如果能跟日本一樣，一艘艘造，用沒幾年就退役轉訓 09/25 17:14
→ junkuo : 練，持續跟進世界先進水準，才是把量能和技術留下 09/25 17:14
→ junkuo : 來的關鍵，但說真的，明年後國防預算會是大問題 09/25 17:14
推 juunuon : 後續艦目前看來並不樂觀，立法院很可能再次出現20 09/25 17:16
→ corp : 當到總長過,會不知道產線的事嗎.他只講前面四艘 09/25 17:16
→ juunuon : 年前阻擋潛艦的惡夢 09/25 17:17
→ JOHN117 : 內文說2艘劍龍級正在升級，所以當下國軍沒有作戰潛 09/25 17:17
→ JOHN117 : 艦？！ 09/25 17:17
→ corp : 只是想預防2027可能的危機.人家會笨到不知道要讓產 09/25 17:19
→ corp : 維持下去. 09/25 17:20
推 rtwodtwo : 海龍海虎升級是配合大修時程 不可能兩艘同時 09/25 17:21
→ scotch : 明年就完成了，不用那麼緊張啦，他算是新潛艦部分戰 09/25 17:22
→ scotch : 系的測試，所以得壓在新潛艦完全服役前完成 09/25 17:22
→ scotch : 2027說真的的已經趕不上了，只有高效能後續艦可能狂 09/25 17:25
→ scotch : 造然後快速服役，潛艦可能連測試和訓練都很吃力。他 09/25 17:25
→ scotch : 比較是下個10年完全發揮的投資 09/25 17:25
推 AfterDark : 現在聽到一則跟這個有關的新聞 09/25 17:29
推 jump2j : 不可能。原型艦要測試改進，也不適合急就章 09/25 17:29
推 rtwodtwo : 黃要是有出回憶錄 應該會非常精彩 09/25 17:29
推 OpenGoodHate: 沱江也是第二條才是完整品 09/25 17:29
→ AfterDark : 他說國內還有廠商因為沒吃到標案把資料丟給中國讓 09/25 17:30
→ AfterDark : 她們去找原廠施壓......好扯 09/25 17:30
推 zivking : 黃就算要出回憶錄，最少還要10年 09/25 17:30
→ l81311i : 個人期望第二批次3艘 第三批次2艘+海鯤加裝鋰電池 09/25 17:31
→ l81311i : 第四批2艘 第五批開始一艘 09/25 17:31
→ zivking : 下屆政府無論是否政黨交替，有9成機會是黃接任國防 09/25 17:31
→ zivking : 部長 09/25 17:31
→ rtwodtwo : 丟資料給共匪的 也姓黃嗎? 09/25 17:32
→ rtwodtwo : 當初郭璽跟這個姓黃的 也為了標案鬧過 09/25 17:34
推 junkuo : 第一艘本來就是測試、訓練和debug在用的，一艘艘改 09/25 17:35
→ junkuo : 進成為世界先進水準才是正途，4530就是莫名想要一 09/25 17:35
→ junkuo : 步到位才會這樣 09/25 17:35
推 jess730612 : 明年還特別編了一條預算給美語老師debug 預料是大廠 09/25 17:36
→ jess730612 : 原型艦先期優化作業費金額為39億3263萬1000元 09/25 17:36
推 OpenGoodHate: 期程沒這麼快就是，但是可以想見戰備壓力很大 09/25 17:39
→ OpenGoodHate: 鋰電系統裝下去配重就不同了，希望台船能克服 09/25 17:40
推 jess730612 : 我沒有特別擔憂debug期程 因為戰系是史塔克的產品 09/25 17:46
→ jess730612 : 艦首及側聲納是雷神 內外通信設備骨幹L3哈利斯 09/25 17:46
推 zivking : 鋰電部分台船弄了台船動力科技子公司 09/25 17:46
→ jess730612 : 主戰武器全是美軍現役魚雷跟反艦飛彈 09/25 17:46
→ zivking : 而且是閉鎖性公司 09/25 17:46
→ jess730612 : 這叫別國來debug根本就抓瞎 預料也是三大廠主刀診治 09/25 17:47
→ zivking : 然後安能創意很有名嗎？ 09/25 17:47
推 PTTJim : 假如未來能固定一年一艘就好了 09/25 17:56
推 jimmy8019 : 好奇國造這系列會用什麼級來稱呼 09/25 17:56
→ jimmy8019 : 海鯤級嗎？ 09/25 17:56
推 jess730612 : 一定是海鯤級國際慣例就是如此 不可能自己發明一套 09/25 17:57
推 chyx741021 : 不過蠻好玩的是劍龍級是海龍海虎XD 09/25 17:58
→ jimmy8019 : 想說海龍海虎不是劍龍級嗎XD 09/25 18:02
推 jess730612 : 因為海龍海虎不是劍龍級首艦 荷蘭之前也造兩艘服役 09/25 18:04
→ jess730612 : 台灣這也不能全算劍龍級 船殼是但艦內是海象級內裝 09/25 18:06
推 chyx741021 : 海軍當時應該是把荷蘭劍魚級改個名用在自己的潛艦 09/25 18:09
→ chyx741021 : 上 09/25 18:09
推 jess730612 : 我也是這麼想有MAX味道 不然英文是旗魚級 09/25 18:11
→ Mazda6680 : 郭璽講過了，以後一次三艘同時建造~~不是不可能 09/25 18:37
→ Mazda6680 : 所以現在開始下一批次就是三艘!希望2025能出廠 沒錯 09/25 18:38
→ Mazda6680 : 只能說郭璽掌握潛艦的真實內容超過檯面上一堆人 09/25 18:38
推 peterlee97 : 推文變成選舉宣傳了 算了== 09/25 18:44
推 peterlee97 : 上一次軍購潛艦 曾經這裡有戰過一輪 結論是軍購沒 09/25 18:47
→ peterlee97 : 有的東西就不合理了 其他的如果要選舉宣傳就自便吧= 09/25 18:47
→ peterlee97 : = 09/25 18:47
推 Mazda6680 : 樓上是在悲憤什麼?就軍事內容討論就好啊 09/25 18:49
→ Mazda6680 : 潛艦一路走來被高度政治化，不用像個小白兔心態啊 09/25 18:50
推 peterlee97 : 我沒有悲憤阿 幹嘛幫我悲憤.. 我只是看到越近選舉越 09/25 18:51
→ peterlee97 : 多政治類推文 看得頭痛而已 兩大政治版就算了 連棒 09/25 18:51
→ peterlee97 : 球西斯還有這裡都有 豆頁痛 09/25 18:51
推 junkuo : 軍事版你要完全不談政治，你還是不要看好了 09/25 18:52
→ peterlee97 : 確實軍事離不開政治 但看到滿滿選誰誰不好的東西順 09/25 18:53
→ peterlee97 : 便跑出來 很燥而已 09/25 18:53
推 rinkai : 請學會放下 09/25 19:01
推 OpenGoodHate: 潛艦後續艦有沒有，跟明年誰當選關係很大 09/25 19:02
推 OpenGoodHate: 所以跟政治脫離不了關係 09/25 19:03
推 yrhhimamr : 1年1艦不難，但要系統整合比較慢 09/25 19:05
推 opengaydoor : 平心而論 潛艦後續跟明年520以後的政治版圖高度相關 09/25 19:05
→ opengaydoor : 而各方人馬目前的言論 也完全可以推敲若主政的方向 09/25 19:05
→ opengaydoor : 談潛艦卻假裝這些不存在 很抱歉 那是掩耳盜鈴 09/25 19:06
推 peterlee97 : 我認為討論國民黨常擋軍購 民進黨相對支持軍購等等 09/25 19:06
→ peterlee97 : 的討論沒問題啊 但延伸去什麼選誰之類的可以不要來 09/25 19:06
→ peterlee97 : 嗎？ 這樣是不是之後可以順便延伸去宣揚/反對特地 09/25 19:06
→ peterlee97 : 候選人 反正說個軍事延伸就好 然後延伸到那個黨幹 09/25 19:06
→ peterlee97 : 嘛 之前那個黨幹嘛戰不完？ 拜託這種留在八卦政黑好 09/25 19:06
→ peterlee97 : 嗎 09/25 19:06
→ peterlee97 : 弄一弄就會變成借題發揮戰不完了 09/25 19:07
推 b777300 : 明年成軍，之後維持兩年一艘會比較保險 09/25 19:14
→ b777300 : 潛艦大概用25~30年差不多，兩年一艘就能維持12~15 09/25 19:15
→ b777300 : 艘的戰力，每八年大改型 09/25 19:15
推 b777300 : 如果要快速成軍2027年成軍8艘，搭配船塢要有四座， 09/25 19:22
→ b777300 : 海軍可以考慮建造一艘或兩艘的海上移動船屋 09/25 19:22
推 Howard61313 : 各位，要討論軍事跟選舉的關係，或許可以討論美國選 09/25 19:24
→ Howard61313 : 舉（逃） 09/25 19:24
推 chyx741021 : 另一篇報導裡面，黃曙光這次對兩任政府的態度其實 09/25 19:55
→ chyx741021 : 講得比上次台大演講更露骨 09/25 19:55
→ chyx741021 : 直接講馬政府末期只有一塊看板，什麼都沒有 09/25 19:57
→ chyx741021 : 蔡政府時期才有實際的行動 09/25 19:57
推 Bf109G6 : AIP是準備被淘汰的東西 菇菇都看什麼農場的 考績要 09/25 19:58
→ Bf109G6 : 墊底了 09/25 19:58
→ Bf109G6 : 好歹看諸葛風雲一下嘛 09/25 19:59
推 utn875 : 本來計畫看到是邊量產邊升級，前四五台加速一些合 09/25 20:02
→ utn875 : 理，後面的也許多考量升級換代 09/25 20:02
推 chyx741021 : 照黃曙光的說法，後續艦應該是計畫分兩批次量產， 09/25 20:25
→ chyx741021 : 所以應該也有規劃螺旋升級 09/25 20:25
推 helba : 郭璽今天直播說被下令最近先不要講潛艦，但麻將館被 09/25 20:50
→ helba : 抄被砸超氣qq 09/25 20:50
推 Bf109G6 : qq 09/25 20:56
→ goetze : 預算都還沒編是在那邊幾年幾艘的 09/25 21:01
推 BurgessFu : 應該四個艦隊32艘潛艦 09/25 21:18
推 anilocean : 又要龜苓膏龜苓了嗎 09/25 21:18
推 whitefox : 好運碰上川普大開綠燈,不然現在仍然是看板一塊 09/25 21:33
推 rommel1 : 原型艦測評完才量產,看看沱江級花了幾年才量產... 09/25 21:56
→ rommel1 : 2025年要造三艘可能很困難 09/25 21:57
→ juunuon : 壞運碰上某黨大開紅燈,不然現在老早已經成軍了 09/25 21:58
推 balien99 : 沱江拖了那麼久也看當時政府態度啊 09/25 22:01
→ balien99 : 某個時期的執政政府很多大型專案都意興闌珊 09/25 22:02
→ balien99 : 然後那個背景的參謀總統天天説不對稱戰爭撒魚網 09/25 22:03
→ balien99 : 長 09/25 22:03
→ Rinehot : 美國是另一馬當家，第一任內大概不會跟你搞潛艇國造 09/25 22:07
→ Rinehot : 。 09/25 22:07
→ Rinehot : 美國海軍也沒打算要給你FMS，所以兩條路大概都不通 09/25 22:10
→ Rinehot : 。 09/25 22:10
推 chyx741021 : 研發陸劍二的勁弩專案也是2013年就通過作戰測評， 09/25 22:10
→ chyx741021 : 然後就擺著等到2019年才正式量產 09/25 22:10
推 balien99 : 所以了討論軍事真的很難不扯到一點政治 09/25 22:11
推 yuma0621 : 討論選誰當然重要，一個抗中，其他三個都親中，有 09/25 22:11
→ yuma0621 : 這麼困難選擇嗎 09/25 22:11
→ chyx741021 : 照黃曙光先前的說法，蔡英文2015年競選訪美時就已 09/25 22:13
→ chyx741021 : 經取得美方對於國造潛艦的支持，歐巴馬末期時已經 09/25 22:13
→ chyx741021 : 開始「重返亞洲」的國策 09/25 22:13
→ tokikaze : 台美雙馬都... 09/25 23:15
推 kaiyokemp : 有修正內文了，2025劍龍+海鯤共三艘加入戰鬥序列 09/25 23:45
→ kaiyokemp : 2027再加入一艘讓海軍總共有四艘用於作戰的潛艦 09/25 23:47
推 chyx741021 : 笑死，也差太多了ㄦ 09/25 23:57
→ tokikaze : 這合理多了，但batch2一次造個兩艘可能比較合適 09/26 00:24
推 JMSDF : 海鯤號注定會是實驗+訓練艦 同沱江級也是塔江才完善 09/26 02:47
→ JMSDF : 能練好自造經驗最重要 但第2345艘有必要盡快成軍吧 09/26 02:48
→ JMSDF : 對岸的武嚇已經超越以往 有個4艘新潛艦戰力不算貪快 09/26 02:49
→ donkilu : 現在都以2027的時間表做準備吧 沒有十年讓你慢慢弄 09/26 05:54
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 09/26/2023 07:28:25推 Tahuiyuan : 孫子龜孫子的話，馬文君也不能罵嗎？不要自欺欺人 09/26 08:23
→ Tahuiyuan : 了，誰是好公僕，誰是白眼狼，有什麼好迴避？ 09/26 08:23
→ tokikaze : 馬大立委會吉人，比較麻煩一點。 09/26 08:43
→ helba : 看完第一集就夠了再來講是不是苓膏龜苓膏 09/26 08:46
→ helba : 馬文君怎麼沒告郭璽 09/26 08:47
→ tokikaze : 台灣的潛艦或者說軍購議題一直都很政治，躲不掉 09/26 08:50
推 chyx741021 : 四艘是指2艘劍龍級+2艘國造潛艦，以造完三年左右有 09/26 09:09
→ chyx741021 : 戰力算合理 09/26 09:09
推 crow0801 : 立法院預算過不了 後續艦就是白談 09/26 09:22
→ crow0801 : 再來一次反戰論 要社福要珍奶不要軍武 反正當年搞過 09/26 09:23
→ crow0801 : 的招數再搬出來就好 09/26 09:23
推 junkuo : 如果有兩艘海鯤兩艘升級劍龍，水下戰力還算基本可 09/26 09:48
→ junkuo : 以了，但後續要維持量能和升級才是重點 09/26 09:48
噓 BenjaminLin7: 一堆選舉宣傳是怎樣？拜託讓軍武版回歸專業好嗎 什 09/26 10:07
→ BenjaminLin7: 麼一黨立院單獨過半？？？會不會太誇張的明顯 09/26 10:07
→ helba : YvFLuaj42_ 09/26 10:13
→ helba : 請教馬文君有什麼專業嗎 09/26 10:13
→ tokikaze : 很專業啊。選錯立委可以讓你連討都沒得論。 09/26 10:17
噓 BenjaminLin7: 重點是這裡不是選舉版吧？馬親中擋潛艦大家都知道 09/26 10:30
→ BenjaminLin7: ，但有必要在這邊瘋狂說2024要投誰？ 09/26 10:30
→ BenjaminLin7: 這篇文章甚至完全沒提到馬文君，這樣也可以扯 09/26 10:31
→ rtwodtwo : 討論阻擋潛艦國造的立委讓你不開心了嗎？ 09/26 10:36
→ crow0801 : 樓樓上 最指名道姓的人是你 09/26 11:30
噓 BenjaminLin7: 這裡真的變成政治版了，我也很討厭馬文君啊？但有 09/26 12:33
→ BenjaminLin7: 必要在這邊討論這個？ 09/26 12:33
推 Tahuiyuan : 好啦，孫子龜孫子，明明能事先宣導預防悲劇發生， 09/26 13:52
→ Tahuiyuan : 硬要等到立法院被敵人的內應占了，再一個個寄刀片 09/26 13:52
→ Tahuiyuan : 給膽敢擋國防預算的狗屎叛徒，那樣比較英雄是嗎？ 09/26 13:52
→ Tahuiyuan : 想當聖人自己找間寺廟還是教堂修煉。 09/26 13:52
推 rodion : 敢作(擋潛艦擋軍售)就不要怕人講啦 你愈護航這些傢 09/26 15:36
→ rodion : 伙 我看只是愈描愈黑 09/26 15:37
噓 BenjaminLin7: 笑死只是不希望這裡整個風氣變成全部都是政治推文 09/26 16:24
→ BenjaminLin7: ，又變成護航了，當這裡是一言堂？ 09/26 16:24
※ BenjaminLin7:轉錄至看板 Gossiping 09/26 16:28推 wonderverge : 在這邊被臭結果跑去八卦取暖？ 09/26 16:33
→ wonderverge : 馬文君拚命想外洩潛艦資訊又不是什麼秘密 09/26 16:34
※ BenjaminLin7:轉錄至看板 Gossiping 09/26 16:34 推 chyx741021 : 平常也沒看過某人來討論，現在突然又那麼關心這裡 09/26 16:35
→ chyx741021 : 的討論風氣喔？ 09/26 16:35
推 BenjaminLin7: 最好是平時沒有在討論，有沒有發過文章推過文自己 09/26 16:36
→ BenjaminLin7: 查 09/26 16:36
推 rodion : 噗哧 真是勞駕了 還要特地轉文到數字版 09/26 17:49
→ wonlylove : bug還沒抓完就放量，完全是外行話，按黃的期望，造 09/26 19:13
→ wonlylove : 完後這批工程師就準備去韓國造潛艦了，產線投資用一 09/26 19:13
→ wonlylove : 次直接關閉 09/26 19:13
→ suntex01 : 把資料拿去送對岸的廠商不知道是哪家? 用洩密來查辦 09/27 05:34
推 stja : 09/27 12:59