為什麼這篇遠雄rsl ptt鄉民發文收入到精華區：因為在遠雄rsl ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者bejoe (比喬)看板Insurance標題Re: [理賠] 請問遠雄rsl （真安心）的手術...
※ 引述《bejoe (比喬)》之銘言：
: 標題: Re: [理賠] 請問遠雄rsl （真安心）的手術費用定義
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: → ecologi: 版上目前一般的規劃是雙實支，雜費合計20萬以上喔！ 11/16 22:11
: → ecologi: 保單時間較久要檢視，以雜費為首要考量並不會挑RSL 11/16 22:14
: → LebronBest06: 「當初買」當初是多久以前？保單確實也是要定期檢 11/16 22:32
: → LebronBest06: 視的呀...你好心提醒大家不要買，確實現在也沒有人 11/16 22:33
: → LebronBest06: 會把R實支當首選了，現在要給排行這應該倒數幾名的 11/16 22:33
: → LebronBest06: 喔！ 11/16 22:33
: 推 quiet93: 好奇有哪一個險種會理賠沒確診的檢查？ 11/16 22:34
: 推 quiet93: RSL會賠補骨粉費用，那些首選有哪些會賠？ 11/16 22:36
: 推 quiet93: 只買一單位，病房費一天就1600，長期住院還一直翻倍，年 11/16 22:38
: → quiet93: 輕時同時期RJ1保費便宜，RSL保費貴都是有原因的 11/16 22:38
: → LooKMeUUU: 這邊先祝原PO身體健康，但回到理性面來談，定期檢視保 11/16 22:38
: → LooKMeUUU: 單是必要的。 11/16 22:38
: 推 quiet93: 而且你不是用不到，你是不夠用 11/16 22:40
: → quiet93: 沒賠你才叫用不到，好嗎 11/16 22:40
: 推 y2k0900: 請問為什麼雜費理賠還要扣10%? 11/17 03:02
: 推 winth: RSL最多只能買2單位(雜費20萬)。但即便如此你也沒買滿2單位 11/17 10:29
: → winth: RSL最多只能買2單位(雜費20萬)=>更正，雜費2單位12萬。 11/17 10:30
: 推 stellahikaru: 當初規劃保險時業務應該已經就內容做出完整的解釋 11/17 12:03
: → stellahikaru: 定期檢視保單也屬於業務的服務項目之一 11/17 12:03
我知道台灣有很多很棒的保險業務，但是看看上面的發言
我想大部分的人需要有一個認知，一般的保險業務就是幫你跑腿然後賺取差價。
保險業務並不會站在被保險人的利益去思考。他們的思考模式是如何銷售而不是服務。
不要再鄉愿到以為多花點錢找認識的業務比較有保障！！！
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我自己做功課找到了一個 現代保險的文章，裡面遇到和我相同的情形，當事人申訴成功了。
手術材料費不算手術費 算醫療雜費？！
文/現代保險教育事務基金會 保險消費者服務中心 |
現代保險》雜誌 | 2019.10.01 (月刊)
桃園吳小姐問
我在今（一○八）年七月以腹腔鏡摘除子宮，在醫院住了六天，由於腹腔鏡、術後止痛及防沾黏凝膠等都是自費項目，雖然有健保，但我還是花了九萬五千多元，還好我有好幾張C公司的醫療險，其中一張實支實付型醫療險，在手術費的理賠與保單上的金額卻差很大，保單上寫著手術保險金限額是五萬元，但C公司卻只理賠五千多元，承辦人員說因為腹腔鏡及相關自費項目都是屬於雜費，不算手術費，但我明明做的就是腹腔鏡手術，怎麼不算手術費呢？多次溝通都無效，朋友介紹貴基金會，可以請您們幫忙爭取嗎？
基金會協助保戶 再獲三萬元給付
關於吳小姐的申訴案，經過溝通後，C公司同意將手術材料費與防沾黏凝膠改歸為手術費用理賠，再支付保戶近三萬元保險金，最後吳小姐總計從C公司獲得七萬多元醫療保險金。
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→ LooKMeUUU: 幫你跑腿賺取差價？哪來的差價？你自己原本業務在哪？ 11/17 15:45
→ LooKMeUUU: 再者，你對自費項目認列有問題，那就去評議甚至上法院 11/17 15:45
→ LooKMeUUU: 大雄本來風氣就不好，不是一天兩天的事情了，這邊不就 11/17 15:46
→ LooKMeUUU: 凸顯雙實支的重要性了嗎？ 11/17 15:46
單實支可以應付的事情為什麼需要雙實支？從這位大哥的思考模式可以看出台灣保險環境的一個情形
保險公司坑殺被保險人＝>保險業務不但不幫客戶主張權益反而趁機推銷更多商品
這讓我想到Joeman的一之影片,它去應徵一個詐騙集團刊登的打工廣告
詐騙集團用各種方法要Joeman付各種會員費，最後沒賺到錢反而賠一屁股
※ 編輯: bejoe (175.182.100.128 臺灣), 11/17/2019 15:54:25
→ LooKMeUUU: 那就你趕快去申訴上評議，反正目前狀況也大概率難買第 11/17 15:55
→ LooKMeUUU: 二間了，好好留著，坐等你評議結果。 11/17 15:55
→ LooKMeUUU: 而且講的業務員是我一樣？此雄RSL/RJ1我出不到五張單， 11/17 15:56
→ LooKMeUUU: 早就知道會有問題的東西。 11/17 15:56
→ LooKMeUUU: 還是給你方向，評議或從收據下手，最後，千萬別拿個案 11/17 16:51
→ LooKMeUUU: 當通例，每個理賠案件狀況均不相同。 11/17 16:52
推 winth: 之前我的理賠有爭議時，是保險員幫我爭取的，那也是她剛接 11/17 17:38
→ winth: 手我的案子不久，我因為自己跑理賠，但出了狀況，她就主動 11/17 17:38
→ winth: 幫我去跟理賠爭論，後來也真的有多賠一個等級的錢。你也許 11/17 17:39
→ winth: 沒遇到好的保險員，但不能因此打翻一竿子的人。況且你自己 11/17 17:40
→ winth: 單實支額度也沒有買好買滿。如果不是今天遇到了，就算定期 11/17 17:41
→ winth: 檢視，也未必會認知到自己還有什麼需要補足的。人都是這樣 11/17 17:41
→ winth: 我身邊都是建議他們補足實支額度，卻沒有一個肯多花錢的人 11/17 17:43
→ winth: 都是自己或親友遇到了，也吃虧了，才肯願意去補足的佔多數 11/17 17:44
你的朋友吃虧是被保險公司坑殺，這時候應該是爭取應得權益而不是花更多錢買更多保險商品。
推 roy0981: 看到回文的部分 覺得你還是不要買保險好了 任何業務員看 11/17 18:27
→ roy0981: 到你都會很頭痛 11/17 18:27
抱歉，影響你們的業務了。→ LebronBest06: 我想應該很多業務都在看，或許大家都想幫你，但看你 11/17 18:30
→ LebronBest06: 回覆1樓的話，說真的大家在這幫你是義務，如果給你 11/17 18:30
→ LebronBest06: 建議又要用你自己的思考去凹，那你何必po文呢？反 11/17 18:30
→ LebronBest06: 正你都有自己的想法，無法聽從別人的建議。 11/17 18:30
→ runrunpig: 實支實付的商品這麼多，何必用結果論來斷定這個險種好 11/17 18:37
→ runrunpig: 不好？你今天動了自費手術然後嫌優勢在病房費的rsl差， 11/17 18:37
→ runrunpig: 那改天是不是長期住院了再來嫌rj1賠不夠？我相信你需要 11/17 18:37
→ runrunpig: 的可能不是保險，而是算命師，誰能知道未來發生什麼事 11/17 18:37
→ runrunpig: 情，又要花多少錢治療，別用結果論來斷定自己買的保險 11/17 18:37
→ runrunpig: 很差 11/17 18:37
→ runrunpig: 如果預算有限選了單實支，自己就要有心理準備另外一塊 11/17 18:39
→ runrunpig: 的風險可能保險轉嫁不足，這也是多數人強調雙實支實付 11/17 18:39
→ runrunpig: 的原因—優缺點互補 11/17 18:39
→ winth: 我並不覺得RSL差到哪裡去。它的強項在長天期住院時雜費有加 11/17 18:45
→ winth: 倍，且高齡時保費增長相對沒那麼高。以前我也覺得要長天期 11/17 18:46
→ winth: 住院保障高幹嘛？現在有誰會長天期住院？但偏偏同事的家人 11/17 18:47
→ winth: 就遇到了！不明原因住院，一直查不出病因，醫生不敢讓病人 11/17 18:47
→ winth: 出院，就一直住院住好久！也是年輕人，所以人真的不能鐵齒 11/17 18:48
你是對的，就算以目前的情況看來，RSL的條款還是很優秀的一隻商品，只是怕保險公司巧立名目拒賠。
→ OLDbaojing: 「保險公司坑殺被保險人」現在網路這麼發達，每一個商 11/17 19:06
→ OLDbaojing: 品都可以在網上找到完整詳細的條款、費率、甚至評論。 11/17 19:06
→ OLDbaojing: 「坑殺」應該不存在了。有些保戶我想要跟他講解兩小時 11/17 19:06
→ OLDbaojing: ，但他卻堅持20分鐘，如果順他意，後來又會怪我東沒講 11/17 19:06
→ OLDbaojing: 西沒講(已有發生案例)，不順他意，他又不耐煩。還好後 11/17 19:07
→ OLDbaojing: 來我都堅持一定要聽完和討論兩小時而不是20分鐘。前面 11/17 19:07
→ OLDbaojing: 人講得很對，有的商品強在長期，有的強在短期。短跑選 11/17 19:07
→ OLDbaojing: 手你讓他跑馬拉松，不見得會贏，馬拉松選手你讓他跑百 11/17 19:07
→ OLDbaojing: 米，也是整他。沒人有水晶球知道未來發生什麼。兩輪摩 11/17 19:07
→ OLDbaojing: 托車也可到達目的地，為什要再買四輪的？勸買四輪就是 11/17 19:07
→ OLDbaojing: 坑殺？您有買四輪嗎？為什不只用兩輪呢？汽車業務坑殺 11/17 19:07
→ OLDbaojing: 您？ 11/17 19:07
→ OLDbaojing: 請不要把您的一時理賠不如意以及沒留意新健保趨勢、新 11/17 19:07
→ OLDbaojing: 理賠重點，以及單實支時只能選偏左(長)或偏右(短)的情 11/17 19:07
→ OLDbaojing: 緒反應全栽在保險人員的惡意上。 11/17 19:07
我並不是沒有留意健保趨勢。我是本著消費者正義的立場才來這邊以卵擊石，一個人跟業務大軍對抗。
我的論點有二
1. 我的狀況理當應該被RSL保障，得到應得的理賠。
2. 我不認同台灣的保險生態，保險公司和業務員的共同坑殺客戶。
就如同我說的，保險公司用不對等的財產優勢惡意拒絕理賠，
旗下的保險業務的解決方法卻是配合演出，並且趁機推銷更多商品，進而抬高商品價格。
當然保險業務是保險公司養的，這可以理解，但是
這裡是PTT公民論壇，不應該一面倒傾向保險公司，並進而扼殺消費者權利。
合理合法的權利應該要大家一起爭取，不應該把它視為個案通融。
→ hank0624: 單實支確實就可以應付（該案例） 11/17 19:41
→ hank0624: 保險是個條件契約 要符合條件才會給付 11/17 19:41
→ hank0624: 這就是我常說的 你能掌握多少風險 11/17 19:42
→ hank0624: 身旁兩位 買遠X的 也跟案主吃到羹 11/17 19:42
→ hank0624: 單實支就是要拉高 沒有第二句話 11/17 19:45
※ 編輯: bejoe (175.182.100.128 臺灣), 11/17/2019 22:09:36※ 編輯: bejoe (175.182.100.128 臺灣), 11/17/2019 22:27:56
推 winth: 我朋友吃虧是他根本沒買夠實支實付，跟他講也不聽，一定要 11/17 22:29
→ winth: 遇到了，不夠賠了才想補足。就像你一樣，明明RSL能買2單位 11/17 22:30
→ winth: 想省小錢結果卻花了更多錢。並沒要你買雙實支，但你連單實 11/17 22:31
→ winth: 支的保障都沒買夠。 11/17 22:34
→ winth: 捫心自問如果有買夠12萬雜費，你還會上來抱怨自己被坑殺嗎? 11/17 22:37
以我的案例 一單位明明就夠用為什麼要買到2單位？這就是我說的，保險公司巧立名目拒賠在台灣已經成為常態。
保險業務剛好趁勢推銷更多商品，無知消費者被坑殺。
推 quiet93: RSL明明可以買四單位 11/17 22:37
→ quiet93: 單實支就要做到三單位以上，一天病房費4800，雜費18萬， 11/17 22:39
→ quiet93: 好嗎 11/17 22:39
非常不好這樣保費四倍我直接去買基金或者外幣定存還比較划算。
※ 編輯: bejoe (175.182.100.128 臺灣), 11/17/2019 22:42:36
推 quiet93: 而且保險公司每年賠每年多錢，沒時間在那邊跟你搞坑殺啦 11/17 22:46
→ quiet93: ，更何況錢也不是業務員賠的，業務員更不會跟你搞坑殺 11/17 22:46
→ quiet93: 不要太被害妄想了 11/17 22:46
→ quiet93: 是啊，你自己就覺得不需要那麼多保險，然後額度低才靠腰 11/17 22:46
→ quiet93: 沒賠滿，搞笑嗎 11/17 22:46
→ quiet93: 你這種情況還要賠滿，拜託，是你在坑殺保險公司跟其他被 11/17 22:47
→ quiet93: 保險人 11/17 22:47
→ quiet93: 保險是精算的商品，多賠你了就是傷害其他善良被保險人 11/17 22:47
推 winth: 我只認同你說的：單實支能做足的保障為何要買雙實支。但你 11/17 22:47
→ winth: 自己貪小便宜只買了單實支，卻沒有做足保障就沒什麼好怨了. 11/17 22:48
→ LooKMeUUU: 好了啦，那你就把條款印下來，去跟遠雄說RSL手術費的定 11/17 22:49
→ LooKMeUUU: 義應該如何如何，所以你們應該要賠，這才是根本之道不 11/17 22:49
→ LooKMeUUU: 是嗎？ 11/17 22:49
推 quiet93: 我客戶一年保費不到1萬，癌症一年住院超過180天，連續住 11/17 22:49
→ quiet93: 院一天12000以上 11/17 22:49
→ quiet93: 遠雄隨便賠都快100萬了，從來沒少賠漏賠，沒時間跟你搞坑 11/17 22:50
→ quiet93: 殺啦 11/17 22:50
推 quiet93: 遠雄RSL連牙科門診手術中的骨粉都賠，診斷證明書也是寫 11/17 22:52
→ quiet93: 補骨手術而已 11/17 22:52
推 quiet93: 有問題直接找理賠明細上的理賠人員詢問，最快 11/17 22:53
推 mcintyre: 一樓~~哪間醫療實支實付完全沒有缺點的? 11/17 23:47
→ LooKMeUUU: 我嗎？ 11/17 23:56
→ winth: 一切要看條款。你投的勝訴案例沒看到條款，不知道贏在哪裡 11/18 00:11
→ winth: 以RJ1為例，它的條款就是有漏洞，所以板友申訴成功。而它的 11/18 00:12
→ winth: 漏洞是對手術費的定義是寫：手術費及手術相關醫療費用。 11/18 00:13
→ winth: RSL要是也這樣寫那申訴成功機率就很大。不過它並沒提到後者 11/18 00:15
推 cc281399: RSL手術費只有5萬，保險公司照收據明細賠似乎沒什麼錯， 11/18 09:03
→ cc281399: 要改收據再賠會有爭議點。 11/18 09:03
推 quiet93: 會覺得一年幾千元保費拿去買基金或是外幣定存可以負擔無 11/18 09:08
→ quiet93: 上限醫療費用的保險觀念，卻罵保險公司跟業務員坑殺 11/18 09:08
→ quiet93: 你這麼厲害，那你少買的單位不就剛好風險自留，拿外幣定 11/18 09:09
→ quiet93: 存賠自己剛好阿 11/18 09:09
推 quiet93: 再者未確診前的無住院檢查行為本來就不在理賠範圍內，自 11/18 09:11
→ quiet93: 己沒搞清楚保險內容才心生不滿 11/18 09:11
推 s97051581: 人總是生病住院後 才知道自己的保險買的夠不夠 11/18 14:41
推 sorawang: 如果照你的這種邏輯，那同一險種，各家保險公司的條款 11/18 18:01
→ sorawang: 應該都要長一樣就好，寫進去的賠給你了，沒寫進去的你也 11/18 18:01
→ sorawang: 要它賠。為什麼會建議實支要搭配，不要只買一家？不就是 11/18 18:01
→ sorawang: 因為條款跟給付內容不一樣？真的是標準澳洲來的，這次 11/18 18:01
→ sorawang: 賠完不如把保單解一解如何？反正你做投資可以自己賠自己 11/18 18:01
→ sorawang: 嘛 11/18 18:01
→ bejoe: 手術費難道不應該包含手術過程中所產生的一切費用？ 11/18 18:22
→ meteor1109: 你剛好買到不包含的，就這樣啊 11/18 19:04
→ meteor1109: 還坑殺咧，沒有網路讓你做功課嗎？ 11/18 19:04
→ OLDbaojing: 先不管原po是否在情緒上，以及「澳洲來的」或「坑殺」 11/18 19:31
→ OLDbaojing: 等等用詞是否妥當，我這裡貼一張自己動手術的單據來折 11/18 19:31
→ OLDbaojing: 衷發言一下： 11/18 19:31
→ OLDbaojing: imgur.com/gallery/l3FiTHx 11/18 19:31
→ OLDbaojing: 「手術費難道不應該包含手術過程中所產生的一切費用？ 11/18 19:34
→ OLDbaojing: 」的確在有些場景是對的，原po這種認知無可厚非。個人 11/18 19:34
→ OLDbaojing: 在動上述手術前，醫師的確是跟我講這自費手術1萬3。我 11/18 19:34
→ OLDbaojing: 並不事先知道其實手術費五仟，特殊材料費八千。 11/18 19:34
→ OLDbaojing: 等櫃檯結完帳，我才知道單據是這樣。 11/18 19:35
→ OLDbaojing: 醫生也不懂保險，因此也沒跟我講，「手術費只5千，材 11/18 19:37
→ OLDbaojing: 料8千哦，你的保險可以請款嗎？」 11/18 19:37
→ OLDbaojing: 所以我覺原po有情緒是可以理解的。 11/18 19:38
→ OLDbaojing: 甚至可說生氣合理。 11/18 19:38
→ OLDbaojing: 但也要跟原po說，可是白紙黑字那8千就不是手術費啊！ 11/18 19:40
→ OLDbaojing: 難道要醫院認定手術費是5千，而保險公司又認定手術費 11/18 19:40
→ OLDbaojing: 是1萬3，兩套標準嗎？兩套標準不會產生更多的問題嗎？ 11/18 19:40
→ OLDbaojing: 從此大家就要問醫生了，你說的手術費是「醫院認定的手 11/18 19:44
→ OLDbaojing: 術費」還是「保險公司認定的手術費」？原 po認為這樣 11/18 19:44
→ OLDbaojing: 有讓世界更簡單？還更複雜？？值得深思… 11/18 19:44
→ bejoe: 給樓上一個讚，請求實務理賠經驗分享。 11/19 01:04
→ OLDbaojing: 不過既然有一半以上的保險是把手術費和雜費分開計列的 11/19 08:35
→ OLDbaojing: (說實在，這樣造成了無盡的紛爭，我個人還是蠻喜歡哪 11/19 08:35
→ OLDbaojing: 那種手術費雜費合併計列的，通通不用吵，通通都給)， 11/19 08:35
→ OLDbaojing: 建議原po順應時勢潮流，螳臂擋不了車，下回別買這種就 11/19 08:35
→ OLDbaojing: 是了，或買另家補強，或，真的能去評議個翻盤出來。 11/19 08:35
→ OLDbaojing: 我上面的手術例子是在還不太懂保險之時，那時也不知道 11/19 08:43
→ OLDbaojing: 還分什麼手術費雜費的碗糕，就是一般人。若跟我說8200 11/19 08:43
→ OLDbaojing: 不能賠(有某家公司就是只賠「門診手術費」，不賠「門 11/19 08:43
→ OLDbaojing: 診手術雜費」的)，我也會生氣，一般人哪懂這麼多碗糕 11/19 08:43
→ OLDbaojing: 名堂。不過我現在懂了，順便做一下科普。 11/19 08:43
推 quiet93: 他只想買1單位實支，你不要再叫他買其他的了，是不良業 11/19 15:14
→ quiet93: 務XD 11/19 15:14
→ OLDbaojing: 是厚，那要把「買另家補強」的推文刪掉了，推文怎刪字 11/19 15:18
→ OLDbaojing: 呢 XDD 11/19 15:18
推 heat0204: 原po說的是指文字遊戲嗎？台灣保險確實有坑殺感 12/01 23:55