為什麼這篇遊戲王Online鄉民發文收入到精華區：因為在遊戲王Online這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者naifing (咕嚕咕嚕~)看板YUGIOH標題Re: [M.D.] MD能活著只是因為他叫遊...
遊戲王Online 在 波盛 Instagram 的最佳解答
2020-04-21 13:18:36
【細個無錢玩 大個無Friend玩】 前排有同事講， 原來pokemon卡出返中文版！ (我仲未接受到寶可夢呢個名） 加上早幾日有位電台聽眾打嚟， 話由中學到呢家已為人父都仲儲緊遊戲王， 嗰份愛搞到我有啲滾動同心癢癢。 - 其實一路以嚟都想搵返隻card game嚟儲下玩下， 皆因好鍾意嗰種抽實體...
※ 引述《Raychang1015 (Raychang1015)》之銘言：
: 今天K黑大將軍重操舊業 砲管對準這傻逼公司
: 一一細數這遊戲的問題
: 身為一個超過20年的ip
: 放眼望去同樣資歷的只有神奇寶貝跟魔風
: 這兩個一個在11年前 一個在20年前就有online
: 而且兩個到現在都還在營運
我同意你的開頭 MD能活著只是因為他叫遊戲王
但同樣也是因為 MD能活著也不只是因為他叫遊戲王
我不知道你有沒有玩過十多年前的遊戲王online版
至少在我有印象的記憶中曾出現過一款英語語系的online
但我現在只剩他抽卡要錢、開房間對戰一局也要錢（點數）的印象了
: 魔風實卡最早在1996就有簡中版本
: 隨後即發行繁中版本，即便後來滯銷所以停售一段時間到2010才又開始發行中文至今
: 遊戲王則否，除了少部分的卡片以外
: 目前常出現的「通通」沒有中文
: 有的人會說實卡本來就是有興趣才入坑阿
有興趣不一定會入坑，但入坑了代表一定有興趣，就像我
我是不打實卡但對卡牌卡圖之類的收集有興趣
最早也是在元祖時期接觸遊戲王，大概是買過萬代版卡片的那個時期
但我完全不打牌，也因為覺得實卡太花錢就直接沒入坑
現在因為MD又開始會挑實卡，但還是不打實卡。
: 沒錯，要花錢的東西 人的本能就是會先做功課
: 所以實體沒有中文或許對台灣跟大陸的玩家來說
: 或許算不上什麼阻礙
: 但這個只是要帶入我後來要講的另一個東西
: 2018正式上市的mtga 跟爐石sv一樣
: 採免費但遊戲內可課金的營運模式
: 這三個線上卡牌遊戲都是上市即有中文
: 但是因為mtga中文地區代理被騰訊買斷才會在google play/app store找不到
: 魔風線上跟實卡是同步更新的
: 頒布禁卡或是新卡包，兩者都會同時更動
: 遊戲王則差了約1年的時間
: 老威很明白自家遊戲走了20載
: 複雜跟上手難度不在話下
: 更清楚自己的營收主要來源是賣卡
: 線上版靠著免費吸引那些沒玩過的人入坑
: 而且正因為兩邊是同步更新
: 沒打過的想轉打實卡不需要重新適應環境
: 而本身就有在玩的則因為嘗試不同的牌組
: 覺得有趣而又在實卡組了一副一樣的征戰賽場
: 加上還有遊戲內課金的管道
: 線上的收入未必小於實體減少的營收
: 再加上轉換率的話，不用想也知道1+1>2
: 所以那些說會影響賣卡的可以自己動動腦想一下其中的道理
我覺得還是會影響賣卡啦
不過絕對不會是左手打右手，頂多就是把MD當空氣繼續玩實卡而已
MD現在的情況就是 代餐 跟 宣傳取向 ，要同步最少要等在online坑內的玩家基數夠大
你拿有在玩實卡的玩家基數來批判MD的營運走向不如其他卡牌遊戲
如果你不是以實卡玩家倚老賣老，
那就是當像我這種不打實卡但會打牌買實卡的玩家是塑膠。
: 在正式上市之前還先走了一年的封閉測試
: 上市之後該debug都處理的差不多了
: 相比之下MD外掛腳本ddos橫行
: 1999年的ip在20年後才登上手機跟電腦
: 沒玩過遊戲王的玩家入坑發現很好玩
: 而且開服送石好佛心，想玩玩看實卡
: 一看餅圖，靠北前幾個除了龍輝巧一個都不認識
抱歉，我還是不想打實卡
光是看效果文跟理解每一套主題跟牌的完整效果就頭痛
這種事交給系統處理就好，還省得被口胡
而且我也不想打牌被對方弄到特召右直拳
: 剛加入的時候光K語言跟一堆效果就學的發昏
: 我不相信新玩家會願意花錢重新適應新環境
: 而本來就有在打牌的加入MD，例如我
: 只是想回味一下一年前的環境，要我在一個本來就玩過的環境花錢本來意願就不高了
: 還是這種遊戲品質，誰要花錢支持？
所以就是代餐，但是這是以實卡玩家的角度來講
對像我這種新手，應該也勉強算是新手的玩家來說
效果交給系統實戰教學，真的想打實卡應該也是在遊戲中被各種主題糊過臉之後才會入坑
光是這點我想說，當成學費課點金不過份吧？
當然你說花大錢課到組牌不缺卡又是另一回事
: 1.沒有中文
就是代理沒有本地化的問題而已
你怎麼不想想代理版叫韓紙、印的是日文版這件事，連韓國本身都有韓文版了
或是你覺得代理去進口簡中版你會提高購買意願500%
當然我不知道現在有多少實卡玩家在高呼需要繁中的遊戲王官方實卡就是了☺
: 2.沒有同步更新
代餐
: 3.不用心經營
可以列一下你認為用心經營的最低標準在哪嗎
: 4.玩家的聲音當耳邊風
不否認，不過看這次的同步杯預組我又不確定了
: 明明有成功的範本可以模仿，不學就算了
: 最簡單的伺服器客戶端連線問題都搞不定
: 天梯死不開新階級 bo3遙遙無期
: 自訂房間也沒有開放備編
我也覺得要開BO3，但是我絕對不會去碰，至少獎勵沒差太大的話不碰
BO1對我來說就像LOL的一般隨機配對，BO3像爬階打BO
喜歡一局10~20分結束還是一局打個40分鐘一小時見人見志
社畜沒有太多時間，同樣的一小時我寧願輕鬆兩三場也不要在BO3裡坐牢
: Steam按太快沒登入直接沒救
: 也沒有登出選項
只有一個帳號，沒有這種問題，也沒遇過這種問題。
: 試問這樣的遊戲如果不叫做遊戲王
: 還能活多久？
以手遊的角度來說，有用心設計過的遊戲最少都能撐個半年以上吧
不是抄襲換皮換卡面的那種遊戲，也不是那種打算出來炎上一波撈完就關機的那種
另外我覺得有一點MD的企劃設計的不錯，就是新帳號可以拿到的前期資源很多
而且是大量到可以直接無課組完一到兩副牌的那種程度，之後的遞減速度也抓得不錯
雖然一般都說是遊戲佛心，但是這個設計以免費卡牌競技遊戲來說
同時賺到口碑宣傳還能讓新玩家真的一開始就能體驗遊戲內容
不用在那邊開局推一堆進度才組了半殘的牌組還被人當狗打
優點該誇的還是還誇一下☺
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.123.147 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1649909911.A.B7E.html
推 aaaaajack: MD確實跟其他的電子卡牌遊戲相比確實都在長草啊= = 04/14 12:21
→ aaaaajack: 他開頭能有這麼高的熱度確實不單單只是IP，遊戲本身是 04/14 12:22
→ aaaaajack: 做得好的，但後面真的看不出來K社有在試圖維持這個熱度 04/14 12:23
※ 編輯: naifing (118.171.123.147 臺灣), 04/14/2022 12:30:15推 chuchu000: 笑惹 打一場也要錢 不就是前幾篇那個嗎 04/14 12:24
遊戲王出過的可連線版本實在不少，不過看解說跟年份大概是這版了
https://yugioh.fandom.com/wiki/Yu-Gi-Oh!_Online
https://static.wikia.nocookie.net/yugioh/images/8/8b/Main_Screen.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/803?cb=20101024133614
Yu-Gi-Oh! Online is an online PC game released in November 2005 by Konami
Payment：
To duel, players must spend Duelpass Points (DP). It costs 1 DP for 1 duel.
Duelpass points are obtained by purchasing Duelpasses. Purchasing a Duelpass
gains the player 30 Duelpass Points, 1 card in the game, and 10 Mileage (that
players can exchange for cards). Ten Duelpass points are given for free to
every account when they are first created.
光看就覺得這遊戲已經又重新為我帶笑容了
推 samuel0330: 我覺得從超量到現在的同步杯，多少能感覺到K社有在調 04/14 12:27
→ samuel0330: 整，但力度實在太小了… 04/14 12:27
推 ayubabbit: 是說遊戲王原本就有個很完整判定的電子版可以抄嗎 04/14 12:28
→ ayubabbit: MD系統的成熟度跟營運擺爛對比實在很突兀 04/14 12:29
→ ayubabbit: 如果系統是抄來就合理了 04/14 12:29
推 BSpowerx: 營運真的混，禁卡表就算了，連商店都那個死樣子 04/14 12:36
→ BSpowerx: 完全看不出有心想在MD上賺錢，只當做純推廣實卡的工具 04/14 12:36
推 newdriver: 先不說某程式 遊戲王在主機/掌機上一直都有出遊戲 當然 04/14 12:37
→ newdriver: 有程式碼可以抄 04/14 12:37
→ newdriver: 說到商店 給我把手坑妹子吉祥物出完阿 04/14 12:40
推 Raychang1015: 用心經營的標準很簡單吧，爐石有沒有玩過？有2014-2 04/14 12:55
→ Raychang1015: 017暴雪的經營態度的一半我就給過 04/14 12:55
爐石玩過，不過我玩的時間很短，大概就三個月到半年不到
爐石也是那種標準你沒先課金就一定被按在地上摩擦的那種
我課了一單還是多少之後，組了一副牌玩了一個月覺得調性不合就沒玩了
所以對BZ的經營態度其實我沒啥印象wwww
※ 編輯: naifing (118.171.123.147 臺灣), 04/14/2022 13:16:51
→ chuchu000: 爐石沒課完全沒辦法玩吧 競技場還要3勝以上的成績 對新 04/14 13:17
→ chuchu000: 手挺不友善的 04/14 13:17
→ chuchu000: 爐石一開始有送金幣嗎？有點忘了 我那時候是直接課 04/14 13:18
推 newtaiwanese: 爐石剛出我有玩啊, 印象中前面基本上組不出主流牌, 04/14 13:23
→ newtaiwanese: 只能去競技場打水漂或是每天打每日和勝場拿金幣(三 04/14 13:23
→ newtaiwanese: 場10元, 一包卡100元) 04/14 13:23
→ chuchu000: 競技場入門150我記得 04/14 13:30
→ Raychang1015: 你們說的已經是中期了，爐石初期跟DM一樣都在比拳頭 04/14 13:39
→ Raychang1015: ，每天打滿平均150金幣，逢年過節放福利也很乾脆， 04/14 13:39
→ Raychang1015: 這個時期在爐石決定環境輪替之前，所以很多人沒有碰 04/14 13:39
→ Raychang1015: 到 04/14 13:39
這個我好像有點印象記得最早爐石也是佛心遊戲，而且他本來就是打算用本家角色做小品遊戲
莫名其妙紅到變主力競技遊戲
→ ayubabbit: 爐石印象一開始可以不用課。後來好像一定要課副本 04/14 13:40
→ ayubabbit: 不然用農的至少要好幾個月才能組好基本牌 04/14 13:40
→ chuchu000: 他一開我就玩了 04/14 13:41
→ ayubabbit: 以電子卡牌起手第一套牌來說。MD真的佛到不像話 04/14 13:43
推 chuchu000: 確實 04/14 13:43
→ Raychang1015: 後來更新第一個副本naxx也可以用金幣買，誰說一定要 04/14 13:43
→ Raychang1015: 花錢組牌？ 04/14 13:43
→ ayubabbit: 是說爐石一開始有什麼特別活動嗎。卡牌有更新很快嗎 04/14 13:44
→ Raychang1015: 但是那是過去的輝煌了，現在已死有事燒紙 04/14 13:44
→ ayubabbit: 我說新玩家。 你新玩家哪來金幣 04/14 13:44
→ ayubabbit: 然後印象金幣要很多。不如直接課 04/14 13:45
→ Raychang1015: 怎麼講的好像舊玩家金幣很多？到最近改通行證之前 04/14 13:49
→ Raychang1015: 的爐石都是任務制，大家的金幣都是存來的 04/14 13:49
→ tzouandy2818: 開頭的兩句話就完全矛盾 你真的知道自己在講什麼嗎 04/14 13:53
兩句裡面的含義不同事實上從開始營運到現在也才四個月
除去那種很極端的垃圾遊戲例子，開三個月就涼掉的遊戲很多都是營運自己自殺的結果
有玩過CY彈珠開服的應該知道那種感覺，只是後來撐到半周年硬是救了回來
活不活著我覺得最少要等半年到一年看玩家留存率才值得討論
所以開頭兩句我的意思其實是
我同意MD活著是因為他是遊戲王：IP
但同時也不只是因為他是遊戲王：開服策略
人盡皆知的IP作品要死也要先等話題度低到超過三個月以上沒人談起再來說
PAD也是從倍率超過4倍要亡、714毀龍拼、今年一定島
啊結果勒，島到10周年了還活蹦亂跳，雖然還是跟怪物彈珠沒得比
看看TOS剛開始的抄襲炎上跟PAD眾戰得有來有回
現在已經見不到有人拿來比較了，TOS還不是自己活得很滋潤==
推 ayubabbit: 一開始是指開服的時候 後來是指有副本的時候 04/14 13:57
推 Cyclone5566: 爐石剛開是真的不用課金 後面你不課副本 直接死去 04/14 14:04
→ Cyclone5566: 第一個副本給的東西 比第一個補充包的傳說還強 04/14 14:05
→ Cyclone5566: 不課金就是沒有 副本卡不能合成 不能抽 04/14 14:06
推 aaaaajack: 副本可以用金幣開，不過印象中課副本是相對划算的 04/14 14:06
→ kashi29: 爐石? 那個把奴隸戰爆刀直接砍死的教育遊戲? 04/14 14:07
推 Cyclone5566: 金幣可以開第一層而已 後面還是要課 04/14 14:14
→ Cyclone5566: 課副本相對划算 就是上面說的意思 副本傳說比卡包強 04/14 14:14
→ Cyclone5566: 比如 臘入的 克洛許王 基本上就是廢卡... 04/14 14:15
→ Cyclone5566: 會推爐石的感覺貴古賤今 刺刀,連碼,vfd課590才能獲得 04/14 14:17
→ Cyclone5566: 大概就這感覺 你不課也能打 但一輩子就看這些流口水 04/14 14:18
→ Cyclone5566: 上面說的奴隸主 也是副本卡 大家都進來吧 04/14 14:19
→ Raychang1015: 原文扯到爐石是要舉例 這篇則是講暴雪初期的經營態 04/14 14:22
→ Raychang1015: 度對比K社 我一句都沒有比較兩邊的意思 04/14 14:22
→ Raychang1015: 比較兩邊遊戲內容的意思 04/14 14:23
推 chuchu000: 爐石一開始不課金能玩的大概就法師 4費火球跟變羊還有3 04/14 14:28
→ chuchu000: 費抽2張太強了 04/14 14:28
→ chuchu000: 那時候是6費凱恩女王的天下 04/14 14:29
→ torrot: 爐石剛開的確不太用課 就跟MD現在很像阿 又沒東西課 04/14 14:37
→ torrot: 但是爐石你要無課弄一套主流套牌就是要很久阿 04/14 14:38
推 duece0927: 爐石課了一單發現每次改版不課或者不花大量時間農就跟 04/14 14:47
→ duece0927: 不上就棄惹 04/14 14:47
※ 編輯: naifing (118.171.123.147 臺灣), 04/14/2022 15:21:12推 BSpowerx: 爐石無課要跟上環境還滿農的，而且大概只能維持一副 04/14 15:40
推 aaaaajack: 副本最好是不能用金幣買，你是不是跟DL搞混了= = 04/14 15:45
推 aaaaajack: 不談貴不貴，爐石是有在用官方比賽炒熱度的，月底傳說 04/14 15:53
→ aaaaajack: 前百也是競爭激烈討論度又高，後來意識到出包間隔太長 04/14 15:53
→ aaaaajack: 造成meta固定太久，也推出迷你資料片來彌補。雖然暴雪 04/14 15:53
→ aaaaajack: 幹的鳥事也是不少，但這方面的營運是真的海放MD 04/14 15:53
→ omage: 爐石2014-2017是有多認真經營@@要我說它沒死去也是一樣是因 04/14 16:02
→ omage: 為它是暴雪。還是不是指ui設計是指活動推廣？爐石當時的推 04/14 16:02
→ omage: 廣是真的認真 04/14 16:02
推 kigipaul: 同樣買實卡但不打實卡 +1 04/14 16:18