[爆卦]遊戲橘子ptt是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇遊戲橘子ptt鄉民發文收入到精華區:因為在遊戲橘子ptt這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者chinaeatshit (我愛台灣!中國吃屎!!)看板Stock標題[新聞] 遊戲橘子又輸了!...

遊戲橘子ptt 在 薛弘偉 Instagram 的最佳解答

2021-09-24 00:01:09

感謝爺爺丁丁的參與,今晚再度衝撞遊戲橘子的台子 機率好死不死又是「剛好」2.3%,連續兩次花費上百萬製作後都是這個結果 其實對有一點點統計學概念的人來說,上次的數據就已經有十足充分的理由相信這個紫布的真實機率是遠遠低於10%的 加上這次200萬鑽也「剛好」2.3%,還願意相信是玩家消費過程手太黑,而...


原文標題:遊戲橘子又輸了!才被判賠丁特784萬 廣告不實抗罰200萬再吞敗

※請勿刪減原文標題

原文連結:https://www.ettoday.net/news/20230824/2568098.htm

※網址超過一行過長請用縮網址工具

發布時間:2023年08月24日 18:40

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名:記者黃哲民/台北報導

※原文無記載者得留空

原文內容:
電玩實況主「丁特」(本名薛弘偉)告遊戲橘子公司代理韓國手遊《天堂M》廣告不實,
索賠2070萬餘元,一審士林地院日前判遊戲橘子須賠償784萬餘元,公平交易委員會另於
去年(2022年)同樣以廣告不實為由,裁罰遊戲橘子台幣200萬元罰鍰,遊戲橘子提告抗
罰,今被台北高等行政法院判決敗訴,可上訴。

公平會本件裁罰遊戲橘子的事由,是遊戲橘子2019年12月14日舉辦「【天堂M】NCSOFT原
廠來臺玩家座談會」,在會中被玩家詢問「可以公開活動製作、抽卡、合成的機率嗎?目
前這些機率的設定是否都跟韓版相同?」遊戲橘子回覆「臺版機率都是跟韓國一模一樣的
」。

公平會認為,事後調查確認台版與韓版的遊戲設定不同,遊戲橘子當時現場的回答,構成
「就足以影響交易決定之服務內容為虛偽不實及引人錯誤之表示」的情事,已違反《公平
交易法》第21條第4項準用第1項規定,據此裁罰新台幣200萬元罰鍰。遊戲橘子喊冤,自
認只是代理商、不能更動遊戲設定,提起本件行政訴訟抗罰。

法官審理認為,遊戲橘子舉辦本案玩家座談會,目的是宣傳,並了解台灣玩家感想做為優
化遊戲的參考,現場不僅透過臉書直播,事後還在《天堂M》官方YouTube頻道播放精華影
片供大眾瀏覽,台版玩家最關注遊戲中「製作、抽卡、合成的機率是否與韓版相同」,遊
戲橘子也認為重要並解答,足以影響台灣玩家願否花錢支持。

法官指出,遊戲橘子已承認《天堂M》遊戲中的「傳說製作秘笈(刻印)」,韓版製作成
功機率為10%,台版為5%,可見遊戲設定確有不同,代表遊戲橘子在玩家座談會的說明,
與事實不符,且足以引起一般大眾對遊戲內容產生錯誤認知或決定,將導致市場競爭機制
失去原有效能,產生不公平競爭結果。

法官認定遊戲橘子本案違反《公平交易法》第21條第4項準用第1項規定:「不得在商品或
廣告上,或以其他使公眾得知之方法,對於與商品相關而足以影響交易決定之事項,為虛
偽不實或引人錯誤之表示或表徵」,公平會考量遊戲橘子實收資本額約17億元,本件違法
動機與所生危害、2019年到2021年《天堂M》遊戲本身與遊戲中「紫布」銷售額等因素,
裁罰200萬元並不違反比例原則,今判遊戲橘子敗訴,可上訴。

至於電玩實況主「丁特」提告一案,他在2021年直播自己玩《天堂M》製作虛擬寶物「紫
布」過程,豪砸台幣414萬餘元,只成功約2.33%,跟官方所稱10%差距太大,憤而告遊戲
橘子廣告不實、求償損失的5倍共2070萬6000元。

士林地院一審審理認為,遊戲橘子韓國開發團隊的產品經理等人,在本案玩家座談會,曾
先後強調「可以跟玩家保證,台版機率都是跟韓國一模一樣」、「大家不用擔心我們去竄
改機率」等語,代表遊戲橘子宣傳這款遊戲中包含紫布在內的製作、抽卡、合成機率,設
定都與韓版相同。

遊戲橘子辯稱本案玩家座談會僅為韓國遊戲商、開發團隊來台與限定的45位資深玩家對話
、不是宣傳廣告,遊戲橘子是代理商不能更動遊戲設定。士院審理不採信,認為「丁特」
直播實測後,網友留言顯示玩家以為台版跟韓版設定一致,但台版實際成功機率僅約5%,
「丁特」誤信而支出261萬餘元,一審上月(7月)21日判遊戲橘子應賠償包括《消費者保
護法》懲罰性賠償在內共784萬餘元,可上訴。

心得/評論:
裁罰是一定要罰了

不過200萬對柑ㄚ九牛一毛而已

影響不了營利率

最重要的是對丁特的上訴結果

如果定讞就是排山而來的賠償潮了

柑ㄚ的法務跟未來的股價肯定壓力山大

※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分

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a0808996 : 各種收割玩家的錢包 終於踢到鐵板ㄌ 08/25 01:06
pkro12345 : 出了輪迴活動就又一堆人課金賺回來了 08/25 01:06
tony120480 : 記得以前一款遊戲,裡面寫合成成功機率100%,結果 08/25 01:10
tony120480 : 還是有玩家遇到失敗,後來詢問客服才知道是99.9%, 08/25 01:10
tony120480 : 四捨五入變100,呵呵呵 08/25 01:10
artistno1231: 水啦! 08/25 01:20
Spurious : 法院認證 08/25 01:20
Chibai5566 : 公司做成這樣也真夠可悲 08/25 01:21
kanhun : 黑局就是黑局 08/25 01:22
yangyy2 : 橘子不如做娛樂城還比較賺錢 08/25 01:24
NowQmmmmmmmm: 這家真的很不行各種割玩家 08/25 01:37
winner0429 : 一開始就認錯就好 搞到現在公關災難 08/25 01:41
gn01102368 : 根據台股定律 越爛越噴! 08/25 01:44
user048288ef: 橘子是家好公司,現在正是利空出盡的買點 08/25 02:03
user048288ef: 我幫套牢仔喊一下,快來接刀 08/25 02:04
kimula01 : 雖然討厭丁特 但是更度爛橘子 08/25 02:18
laDsaikyo : 20年來薛了多次都贏,難免肆無忌憚,以為能隻手遮天 08/25 02:19
sturmpionier: 一下就賺回來啦 但長期看空 代理這塊快被中國吃光了 08/25 02:19
features : 橘子法務 輸死哦 08/25 02:24
NiNiNiNiNi : 太開心了 08/25 02:29
slayptter : 謝謝丁特 08/25 02:38
slayptter : 明天又可以玩一波橘子了XDDDXDDDDDDD 08/25 02:38
maxty : 200萬一個課長零頭都不到= = 08/25 02:53
bhmagic : 17億罰兩百萬 = 0.1% 08/25 02:59
NiNiNiNiNi : 爽快 08/25 03:00
chenpfu0394 : 明顯讓人以為機率一樣價錢減半 吸引消費 統神還在 08/25 03:09
chenpfu0394 : 那邊跳針說期望值一樣 08/25 03:09
olaerc23564 : 40收 08/25 03:13
kmjx : 沒事,楓之谷下一期蘋果、時尚、皇家還是一堆人抽 08/25 03:17
gtaped05550 : 沒差啦 輪迴機率調低 多開幾次不就好了 08/25 03:28
gino321 : 黑心橘子 08/25 03:28
Waitaha : 才200萬 08/25 03:59
ericwang1017: 賠到倒也怨不了人,老實做生意不好嗎? 08/25 03:59
aimez13je : 有了黑橘改機率 然後最近的一番賞藏簽 娃娃機也一 08/25 04:00
aimez13je : 堆詐騙機 看來想要花錢找快樂只剩喝茶了吧 08/25 04:00
chou3321 : 才罰200萬是看課長們沒有嗎== 08/25 04:14
kaiDX : 睜眼說瞎話,輸了活該 08/25 04:28
tist : 賠到下市 08/25 05:12
tony870414 : 反正楓之谷還是很多人課 台灣人身體還是很誠實 08/25 05:20
cyora : 這案子會潛在影響丁特的民事案件 08/25 06:06
cyora : 因為士林地院也是以同樣的理由而不採信橘子的抗辯。 08/25 06:09
scum5566 : 900多萬 兩個課長就賺回來了嗎 08/25 06:27
e44444 : 還不是一堆人抽 08/25 06:28
ImInvincible: 抵制這間公司的遊戲 08/25 06:30
iorittn : 35樓…喝茶也會有高溫茶假冒20歲 08/25 06:38
zombiepigman: 支持橘子繼續上訴 維護公司權益 08/25 06:49
PC9527 : 下去囉 爽啊 08/25 06:51
HsuKathy : 法院認證 黑 08/25 06:53
victorytim : 法院認證囉 橘子法務也沒什麼嗎 跟紙糊的一樣 08/25 06:58
longkiss0618: 爽 08/25 06:59
a70327cow : 還好長大懂事就不課金 08/25 07:00
small91051 : 200萬 有屁用膩 08/25 07:02
aixiiae2005 : 有課過紫布的差不多可以開始集體訴訟了 至少賠2倍 08/25 07:15
aixiiae2005 : 在巴哈糾一糾告死黑橘,這公司真的台灣遊戲界大毒瘤 08/25 07:16
Casper50 : 橘子真的慶幸開在台灣,都大賺小賠賺爛了 08/25 07:16
mcucte : 九牛一毛,聯合求償重判,才會怕,不過偶爾正常的 08/25 07:17
mcucte : 司法,沒人對其有信心 08/25 07:17
CrowChes : 光是對抗黑橘就足夠支持丁特了 08/25 07:20
billionaire : https://i.imgur.com/K7gHYXS.gif 08/25 07:23
Nexpring : 法院認證幾次了 08/25 07:26
Dean997 : 法院認證黑橘 08/25 07:26
ImInvincible: 還敢上訴阿等等越賠越多 08/25 07:27
eupa1973 : 想當年某遊戲用黃金工具組來合玄鐵裝備也是一直失敗 08/25 07:28
eupa1973 : ,花了一堆錢買刮刮卡好不容易刮到的黃金工具一點用 08/25 07:28
eupa1973 : 都沒有,不過替身娃娃倒是刮一堆 08/25 07:28
JH10 : 台灣消費者太善良了,現在才開始覺醒? 08/25 07:32
pink75310 : 橘子繼續坑 玩家繼續儲 哪裡會怕 08/25 07:34
ak007 : 很開心打勝仗~但其實也才不到一千萬 w一點都不痛 08/25 07:36
tim910282 : 主要是有判贏的先例 08/25 07:41
wangyl : 正經一點做生意很難嗎?滿腦子想旁門左道 08/25 07:51
aJan5566 : 賠越多越會搞玩家阿 不然怎麼回收? 08/25 07:55
tmdl : 黑橘 08/25 07:55
chresh : 好爽!黑橘被罰錢就是爽 08/25 07:58
rs2016 : 不實還能上訴喔...... 08/25 08:03
nforcex : 罰兩百萬會怕? 笑死人 08/25 08:04
vincentpon : 從我國小賺到現在 08/25 08:05
Qoood : 虛寶好好給玩家也不會少賺很多吧 08/25 08:06
Qoood : 一手好牌打成這樣 08/25 08:07
iamaq18c : XDDDD 08/25 08:08
CTTSAI : 詐騙開公司啊 懂的都懂 從小詐騙到法人詐騙 08/25 08:08
yungo : 幫補 08/25 08:08
turbojoeman : 丁大堅持是對的 08/25 08:13
WeiKitten : https://i.imgur.com/G5DxUcX.jpg 08/25 08:14
a8866442 : 法院認證黑橘,夕鶴啦! 08/25 08:18
yuchifan : 支持橘子上訴一直告告到底 08/25 08:18
naligono : 要是最後真的賠丁特 那其他人也會一起求償那才是大 08/25 08:19
naligono : 場面 08/25 08:19
bill0205 : 黑橘不意外 08/25 08:19
faultless : 沒差,還是有屎忠粉 08/25 08:19
rosepink : 黑橘 08/25 08:21
IKnowWhy : 坑騙消費者的公司倒掉最好 08/25 08:21
apolloapollo: 黑橘日常 08/25 08:23
peter6666712: 784萬可以養一個小孩了吧 08/25 08:23
peter6666712: 抱歉了洨丁z 爸爸那是沒有告橘子 08/25 08:24
intointo : 小錢 08/25 08:29
lakershank : 營收億來億去的公關處理爛的要命 08/25 08:29
moonshade : 應該要有律師組織集體訴訟去要錢 08/25 08:33
jonathanK : 橘子只是被告這幾次,之前的遊戲說不定都是…. 08/25 08:33
bigheaddon : 不知道賺多久了 賠一下剛好 08/25 08:36
x58420 : 賺爛了 才罰兩百萬 08/25 08:39
jerry921 : 恭喜被法院認證黑 08/25 08:41
ggeneration : 活該黑橘 08/25 08:42
polo125809 : 律師團大概被盯爆 上市櫃公司輸給網紅 08/25 08:43
tzu0217 : 不喜歡丁特,但他這次幹得好! 08/25 08:48
pponywong : 黑橘不意外 從來沒想過要認真經營 08/25 08:51
howhow801122: 可悲的爛公司 08/25 08:53
ryanbin : 爽 可惜還是爽賺 台灣人沒在抵制的 08/25 08:57
gk1329 : 真的垃圾公司 為賺錢良心都沒了 08/25 08:59
isu0911 : 不知道為什麼,心情愉悅,死黑橘 08/25 09:01
TWeng : 玩家不提集體訴訟嗎? 08/25 09:02
deadair : 橘子實在是太蠢了 不管輸贏每判一次股價就跌一次 08/25 09:06
deadair : 不止血就算了 還要一直傷害自己 08/25 09:06
vulu04u04 : 黑橘從以前有天堂開始始終如一~只是現在才被判賠 08/25 09:07
vulu04u04 : 盜帳號問題一堆~奇怪玩這麼多遊戲只有黑橘遊戲被盜 08/25 09:08
vulu04u04 : 然後怪玩家的電腦有問題~怎麼奇怪都是黑橘的天堂呢 08/25 09:08
hirosue5566 : 橘子最糟糕的是儲值方式變成詐騙的幫兇,科科 08/25 09:10
ab4daa : 爽 08/25 09:12
JOKO58802218: 推推 08/25 09:13
Cheng2042 : 這公司的遊戲早就不碰 08/25 09:22
tomdavis : 力牛寺! 牛寺!好割 墮墮墮墮牛寺!!!! 08/25 09:26
tomdavis : nice阿 牛寺割! 08/25 09:26
yu7038 : 這間公司的遊戲還有人在玩... 08/25 09:27
t200830217 : 請問橘子真的會賠丁特嗎?還是裝沒事 08/25 09:28
seafire : 200元而已 08/25 09:33
xne555 : 台灣就充斥著詐騙 08/25 09:38
j3 : 黑心公司 08/25 09:41
l90289312 : 可憐廢物局,死好 08/25 09:43
linja : 應該告詐欺得利,追討不法所得 08/25 09:46
qaz12453 : 就被罵了這麼多年 臉皮厚不怕了 08/25 09:51
qaz12453 : 想說這次也可以贏 結果踩釘子XD 08/25 09:51
centaurjr : 真心希望所有課長都去告他 08/25 09:59
Infinair : 垃圾黑橘,坑消費者這麼久了,才罰這點錢不痛不癢 08/25 10:00
ljh109 : 黑橘這二十年爽太久了,該記點教訓 08/25 10:00
zxcv75320 : 調虛擬寶物的%數真的有夠貪 08/25 10:03
fake : 一個案子對橘子來說沒什麼 擔心的是其他玩家跟著告 08/25 10:03
fake : 告成功的機率滿大 08/25 10:03
fake : 希望能看到橘子被告死 08/25 10:04
fbtm : 橘子玩家真的太佛了,要是我就搞個聯合訴訟玩死他 08/25 10:06
notime : 都花錢了,還惡搞顧客... 08/25 10:07
fbtm : 丁特已經幫玩家把門打開了,後面玩家提高勝率機會 08/25 10:07
fbtm : 是一百趴 08/25 10:07
fbtm : 提告 08/25 10:07
joe851102 : 楓之谷就一堆盤子在接刀 橘子怎麼輸? 08/25 10:08
chobit618 : 一個大戶課金一下就回來了 08/25 10:13
goury : 四捨五入機率變100%是連單機遊戲都這樣做的基本準則 08/25 10:16
goury : ,雖然我也強烈認為在一些地方上真的不能這樣設計 08/25 10:16
squalljack : 這家公司劣跡斑斑,然後還是一堆人進去給他割?人傻 08/25 10:18
squalljack : 錢多? 08/25 10:18
alwaysalone : 阿你之前不是說本來就這樣是玩家不懂嗎.... 08/25 10:21
kyakkya : 黑心公司在台灣蓬勃發展 08/25 10:27
BruceChen227: 200w對橘子來說根本抓癢 08/25 10:27
BruceChen227: 就像我22k花10塊買麥香 08/25 10:27
goury : 橘子這系列法律攻防沒救了,到現在還想爭沒有廣告不 08/25 10:33
goury : 實。從一開始就應該把重點擺在沒有竄改機率,沒有讓 08/25 10:33
goury : 台灣比韓國玩家多花錢,並無惡意欺騙詐取玩家錢財企 08/25 10:33
goury : 圖,但對於若有造成消費者誤解的地方未來言論會更加 08/25 10:33
goury : 謹慎。若是認為被認證廣告不實很嚴重現在必須凹到底 08/25 10:33
goury : ,則從一開始就不該採取法律手段,從橘子告丁特的攻 08/25 10:33
goury : 防內容來看,猜他們是從最開始就誤判情勢搞錯方向了 08/25 10:33
Murloc : 垃圾橘這公司趕快下去吧,商譽差成這樣 08/25 10:35
goury : alwaysalone如果是在跟我說,要麻煩提一下實際的句 08/25 10:40
goury : 子,我才有辦法回應你,是我哪裡說錯或哪裡讓你誤解 08/25 10:40
hbj1941 : 黑橘:挖鼻孔貌.....就這樣喔,嘻嘻 08/25 10:45
galoopboy : 丁特到底是支出多少? 08/25 10:47
xxxHHHxxx : 垃圾下去 08/25 10:49
prtscscroll : 只是代理商不用更改遊戲設定 口號隨便喊畢竟只負責 08/25 10:55
prtscscroll : 賺錢而已 那罰單寄給韓國原廠不就解決了 08/25 10:55
prtscscroll : 原廠亂調出事去跟原廠講啊 干消費者屁事 08/25 10:56
m54k600ive80: 公平交易法21條4項 08/25 10:57
may0723 : 還有人玩橘子的遊戲喔 08/25 11:04
jerry840622 : 小錢 楓谷活動一開就回來了 08/25 11:05
YinPinTW : 看劉柏園那樣子 吃的不錯 大家一直餵他 08/25 11:16
shorty696820: 廢物公司下去吧 08/25 11:20
kazake : 丁特花的早就超過2000萬 到現在都還在花只是沒開播 08/25 11:29
kazake : 而已 08/25 11:29
darkdogoblin: 黑橘 08/25 11:41
capitalofz : 法院第二次認證黑橘作弊坑玩家 08/25 11:42
tabrisPTT : 不是賠全部玩家,一人200萬嗎? 08/25 11:51
alwaysalone : 是要誤解什麼...你的說法一直都是橘子沒改機率是玩 08/25 12:21
alwaysalone : 家自己誤解啊... 08/25 12:21
alwaysalone : 都這樣了還能凹沒有惡意誤導玩家,我真的會笑死 08/25 12:22
DreamW : 公司誠信有問題 08/25 12:22
WWIII : 猛啊 黑橘快點倒吧 08/25 12:25
ACDC69 : 推 還好我都不儲值,馬上退坑 08/25 12:32
katanakiller: 才兩百萬 幾個課長就賺回來了 08/25 12:41
anomaly : 黑橘是怕後續效應吧 課長們告起來 08/25 12:42
changmary : 有了前例 集體告訴贏機會大 賠的就多了 08/25 12:53
goury : alwaysalone,我一直論述都是 08/25 13:05
goury : 「橘子“廣告不實”,橘子沒有自己去偷改機率(而“ 08/25 13:05
goury : 橘子偷改機率”是丁特一直強調的重點),這點就是橘 08/25 13:05
goury : 子應該要透過法律來強調的」, 08/25 13:05
goury : 現在實際判決也都是針對橘子廣告不實這點(當時對我 08/25 13:05
goury : 的批評,都是說我講廣告不實是在避重就輕,不是嗎? 08/25 13:05
goury : 但事實上,廣告不實就是非常嚴重的事情了), 08/25 13:05
goury : 但很可笑的是,橘子在任何版面的消息上的,都甚少傳 08/25 13:05
goury : 達他們沒有自己偷改機率這件事,(這是他們應該要傳 08/25 13:05
goury : 達給現在還願意玩他們遊戲的玩家知道,讓還支持自己 08/25 13:05
goury : 的玩家放心,而非去改變從來就不支持自己的大眾,這 08/25 13:05
goury : 是他們對自己的消費者應盡的責任) 08/25 13:05
goury : 反而焦點一直被移到“是否廣告不實”,這種橘子根本 08/25 13:05
goury : 沒可能爭贏的事情上。 08/25 13:05
goury : 聽不進去話、不看事實的人,只會停留在橘子偷改機率 08/25 13:05
goury : ,其他人也只會看到橘子廣告不實還要硬凹,這樣訴諸 08/25 13:05
goury : 法律就百害而無一利了 08/25 13:05
goury : (最好笑的是,橘子一開始提告並非訴求自己並無廣告 08/25 13:05
goury : 不實,只是否定丁特說竄改機率,現在反而變成被牽著 08/25 13:05
goury : 走,竄改機率沒能澄清,變成廣告不實還要硬凹,可憐 08/25 13:05
goury : 鈉) 08/25 13:05
goury : 至於橘子是否惡意欺騙玩家,並不是我的論述點,我是 08/25 13:05
goury : 在說「“橘子”應該要向外界傳達自己並無惡意欺騙之 08/25 13:05
goury : 意」(而非我說橘子有或沒有惡意欺騙玩家),當然, 08/25 13:05
goury : 我知道很多人是看不懂人話的,往後對這點我就不會再 08/25 13:05
goury : 多說什麼了 08/25 13:05
applejoe : 當初毀掉擺爛我最愛的遊戲幻想戰記,有撫慰點 08/25 13:06
alwaysalone : 所以你的論述就是機率和廣告不一樣,但是橘子沒有改 08/25 13:20
alwaysalone : 是本來就該這樣,是玩家自己誤解嘛.... 08/25 13:21
alwaysalone : 簡單說就是橘子太老實委屈了,丁特刻意誤導很可惡 08/25 13:23
goury : 不是這樣的,但我說過,看不懂人話的,那就算了 08/25 13:29
goury : 或者這樣說,這裡是股板,我個人認知根本無所謂,但 08/25 13:31
goury : 橘子搞砸這一切,他們在這件事上慘了,應該沒有疑義 08/25 13:31
alwaysalone : 我真的快笑死,說別人看不懂人話這種大絕還要講兩次 08/25 13:34
soy5566 : 哈哈哈哈哈哈 橘子輸必推 08/25 13:37
peatle : 排毒完畢,剩下都是死忠的,噴 08/25 13:47
peatle : 沒提集體訴訟就是不痛不癢啦嘻嘻 08/25 13:49
aak3147 : 怎沒集體訴訟 08/25 15:11
goury : 呵呵,你講了我完全沒說過的話,字都完全不同,然後 08/25 15:22
goury : 跟我說自己看得懂的人話,哈哈,果然看不懂吧 XDD 08/25 15:23
alwaysalone : 第三次,ㄏㄏ 08/25 15:34
denchown : 橘子變綠棗 08/25 15:58
goury : 果然啊,當我不說人話時,就不會被刻意扭曲 笑死 08/25 16:24
Aeenmer : 哈哈哈哈 08/25 16:53
NDSLite : 黑橘 08/25 17:07
youga : 有人是不是怕大家不知道他是攻防專家阿 08/25 17:43
goury : 不是,這是針對橘子營運操作,而非攻防 08/25 17:54
libramog : 才兩百萬 難怪台灣公權力被看不起 08/26 08:22
noleese : 推g大 不過沒有遊戲橘子可能就沒有轉蛋法 08/28 00:55

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