為什麼這篇進擊的巨人 立場鄉民發文收入到精華區：因為在進擊的巨人 立場這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))看板Isayama標題[心得] 世事無對錯，立場不同，...
進擊的巨人 立場 在 Drama Note 靠看劇續命的社畜 Instagram 的最讚貼文
2021-08-18 12:53:39
上週很榮幸受邀觀看#斯卡羅 試片 以及參加斯卡羅KOL私密聊天室與慷仁哥直接對談（發芬😍） 斯卡羅將於8/14首播 這次上線的平台也相當眾多☺️ 再加上故事背景是1867年的台灣 想必很多人都是從歷史課本上認識那段時期的台灣 這次公視將小說 #傀儡花 改編成電視劇斯卡羅 實在讓人非常期待🤩 斯卡...
做為一個進擊的巨人的深深深深深度粉，動畫、漫畫，篇篇我都反覆讀了Ｎ遍，最新話
出刊前，我就會陷入急切難耐的瘋狂期待，甘於被諫山創一次次狠虐，頗Ｍ。
巨人雖是虛構劇情，卻指涉了曾經及現在那些真實的過往，北歐神話、猶太人的大衛星
臂章、種族歧視、集中營、軍國主義......，艾爾迪亞人被流放到帕迪拉島，宛如希特
勒當年的「馬達加斯加計劃」，而葉卡派奪得政權，也充滿５１５事件少壯派軍官政變
的既視感。
主配角隨著故事的進程，不斷成長，不斷改變，艾連從中二衝動的少年，成長為冷靜多
謀的艾主席，其餘的重要角色，也都有自己的願望和想法，每個人皆有其立場，故事不
是重點，觀點隨人解釋，今日之友，亦可能是來日之敵。
諫山創高中時就開始嘗試畫漫畫，在劇情架構、分鏡處理上，他實在是一等一的人才，
每回重讀，都能有不同的感受，架構宏大，伏流千里，諫山非常懂得隱藏伏筆，在讀者
解謎的過程中引發其反思，讚！
諫山說過，巨人的靈感源自《Muv-Luv》、《迷霧》，角色設定也參考過《守望者》，做
為一個資深電玩迷，其實我還沒玩過《Muv-Luv》（立刻打臉自己ＸＤ），然而，迷霧的
劇情很悲觀，試圖做出越多救亡圖存的努力，卻導致更糟的結局，作者千萬別在結局時
狂虐我啊！希斯特莉亞的孩子，不管是不是艾連的，都要好好的平安活下去，孩子，你
是自由的！
調查兵團為求貫徹自由的意志，不惜賭上性命，衝出牆壁，尋找更大的自由，可是，自
由永無邊界，人欲亦永無止境，出了牆，討伐完巨人，卻發現敵對的是整個世界，什麼
時候才能得到真正的自由？是要殺光所有敵人，才能自由嗎？
悲劇的始祖尤彌爾，一生為奴，子孫亦世代被當成殺人機器及生產工具，中東軍曾在戰
爭中罵過艾爾迪亞人，說他們都是婊子的後代，或許，尤彌爾的子子孫孫，都在不情願
的情況下生子、吃人、被吃，不被祝福生下來的工具孩子，唉！
想起艾連當初被審問時怒斥憲兵團的話：「有力量的人卻不去戰鬥，這樣對嗎？」始祖
尤彌爾擁有超凡的能力，如果她曾想過反抗，或許就不會有後續一連串的不幸，她自己
一生悲苦，被人分食，死後也不得安寧，茫然迷走，困於座標中而不能逃脫，數千年來
，從沒有一人，願意聆聽、願意理解她的感受（唯有艾連例外），總以王族的口吻強硬
命令她，她也一貫默默遵從，哀其不幸，怒其不爭......
在巨人的世界裡，受害者也可能是加害者，加害者也可能是受害者，世事沒有所謂的對
與錯......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1572223251.A.301.html
推 locusVI: 恭喜你長大了ZZZ 10/28 15:11
推 canson: 喔喔 10/28 15:31
推 fredfun: 人文素養很好~感覺像文史哲法類的學生 10/28 18:57
推 fredfun: 末兩段不給結論讀起來好累。 10/28 18:59
推 b06606005: 完全沒有發現尤米爾也是「不被祝福生下來的孩子」！ 10/28 19:31
→ b06606005: 看樓主分析尤米爾突然想起《房》書的「忍耐不是美德， 10/28 19:31
→ b06606005: 把忍耐當成美德是這個偽善的世界維持它扭曲的秩序的方 10/28 19:31
→ b06606005: 式，生氣才是美德。」有點悲催QQ 10/28 19:31
推 zoechiang: 推 10/28 19:50
推 jyekid: 到最後你會發現 對還是對的 錯還是錯的 站在道德制高點 10/28 22:53
→ jyekid: 自以為沒甚麼對錯 在所有人眼光裡面就是錯的 10/28 22:54
推 sun51027: 每個人的立場不同就可以被原諒嗎？這會淪為道德相對主義 10/29 08:06
→ sun51027: 吧 10/29 08:06
→ sun51027: 再說這篇完全不知道想表達什麼？閱讀心得報告？ 10/29 08:06
推 mark7931: 樓上，分享心得沒什麼問題吧@@ 10/29 09:19
推 trbdc5: 這篇確實是心得唷！ 10/29 10:13
推 kaiwu: Agree! 10/29 12:45
推 XSR700: 沒有 他還是一樣中二 10/29 13:40
推 ColdLeafOwl: 請問道德相對主義被認為較差嗎？還是淪為算中性用詞 10/29 19:49
推 allgod: 升了真的是哀其不幸怒其不爭 10/29 21:56
→ guaiacol: 雖不清楚為何對作品表示的明顯的部分再次表達 但但但但 10/29 22:32
→ guaiacol: 但還是感謝分享 10/29 22:32
推 punkdog: 10/30 10:41
推 notfound: 的確很像閱讀心得報告XDD還規定要1000字以上那種 10/31 11:07
推 ringal: 不論是什麼事情都有不同的方向，沒有絕對的善惡，每件事情 10/31 19:20
→ ringal: 都有發生的原因 所謂的對錯，是由勝者寫出來的歷史決定 10/31 19:20
→ goshfju: 少了結論的感覺 11/01 00:57
推 praymoon: 整篇真的很作文體裁哈哈哈哈 11/01 02:45
推 dadiaohan: 還是有一些東西有對錯吧 人權的議題就不是立場不同有無 11/01 07:02
→ dadiaohan: 對錯啊 新疆勞改營 猶太屠殺營會因為立場在哪就對了？ 11/01 07:02
推 akito555: MUV-LUV 未來要動畫化了 期待吧 11/03 08:30
→ segunta: 世事無對錯，你確定？ 11/03 16:21
推 Casteil: 對錯善惡都是人自己定義的 11/03 16:32
推 dannioabc: 恭喜你，瞭解了這部漫畫與這個世界！ 11/03 19:33
→ dannioabc: 沒有對錯，只是立場不同而已 11/03 19:33
推 dannioabc: 勞改營也只是普世認為是錯的，就中共的立場，為了國家 11/03 19:35
→ dannioabc: 利益，這是必要且正確的事 11/03 19:35
推 dannioabc: 而這些對錯都只是人定義出來的！在動物的世界裡根本沒 11/03 19:39
→ dannioabc: 有人權，就是弱肉強食 11/03 19:39
推 Casteil: 推樓上 11/03 22:01
噓 b06606005: 噓樓上跟樓樓上 11/03 23:59
→ lockingsong: 我最討厭這種說法 11/04 00:02
→ b06606005: 順便再踩一腳這篇除了漫畫內容相關的論述，中小學作文 11/04 00:07
→ b06606005: 和思想留在中學小學就夠了，思想可以長大一點嗎？ 11/04 00:07
噓 b06606005: 再噓，有夠傻眼 11/04 00:15
→ dannioabc: 蟑螂可以不要跑到巨人版嗎？ 11/04 02:09
推 dannioabc: 不認同對方說法就說對方思想中小學，這種自以為的思考 11/04 02:11
→ dannioabc: 模式，很覺青！完全沒讓我失望 11/04 02:11
→ renejyo: 關覺青什麼事？ 11/04 11:18
推 zebb: 這不就是真實世界運作的方式?想知道b06所謂長大的思想是什麼 11/04 11:41
推 erikkk: 認同沒有對錯的價值觀 例如 死刑 同婚 房價 等等政策 11/04 17:18
→ erikkk: 直覺會有對錯是因先有了立場 從小的教育講難聽點就是洗腦 11/04 17:19
→ erikkk: 這世界本來就是殘酷的 人性本惡 弱肉強食 歷史是贏家寫的 11/04 17:21
推 b06606005: 我首先為昨天失眠衝動就留言了長大不長大小學不小學道 11/04 19:39
→ b06606005: 歉。再來為我歷來可能太過偏頗的言論，讓dannio覺得世 11/04 19:39
→ b06606005: 上又多了一隻蟑螂道歉。但是，勞改營沒有對錯？站在中 11/04 19:39
→ b06606005: 共的立場就是為了國家好的立場？在你眼看著另一場猶太 11/04 19:39
→ b06606005: 屠殺發生的時候、眼看香港人為了基本權益而集會遊行卻 11/04 19:39
→ b06606005: 遭到全面地抹煞的時候、眼看中共為了中共自己的利益隱 11/04 19:39
→ b06606005: 瞞豬瘟成豬肉價格飆漲，民不聊生的時候，你怎麼說得出 11/04 19:39
→ b06606005: 這種話？ 11/04 19:39
→ b06606005: 另外，話題不是我帶出來的，是您。 11/04 19:39
推 erikkk: 可能大家對於"對錯"的定義也不同 什麼是"對" 什麼是"錯" 11/05 07:18
推 probsk: 弱肉強食是一種利益考量 維護人權同樣也是 前者得利的是私 11/05 12:30
→ probsk: 人 後者得利的是眾人 人總是在這兩種考量之間搖擺 11/05 12:32
→ probsk: 人性是趨利的 並非簡單的善或惡 如果弱肉強食的社會整體利 11/05 12:38
→ probsk: 益不如人權社會 那麼追求人權就會成為主流 11/05 12:40
推 probsk: 中國人其實一直搞錯一件事 那就是中國的經濟起飛其實是來 11/05 12:49
→ probsk: 自改革開放政策 也就是部分人權的釋放 而他們卻一直以為是 11/05 12:50
→ probsk: 社會主義好 維權比人權更重要 11/05 12:51
推 pouttuiqoy: 樓上幾樓說的世事無對錯的論點到底是建立在什麼之上？ 11/05 13:24
→ pouttuiqoy: 所謂的絕對的對、錯還不是多數決之下的產物，就想殺人 11/05 13:25
→ pouttuiqoy: 被認定是絕對的錯，但對於殺人的那個人而已，取得快感 11/05 13:25
→ pouttuiqoy: 是他的目的也是他覺得對自己而言是對的決定啊，我們 11/05 13:25
→ pouttuiqoy: 做決定還不是都是為了取悅自己，無論是為了讓自己快 11/05 13:25
→ pouttuiqoy: 樂而做某件事，或是為了符合社會期待而不去做某件事 11/05 13:25
→ pouttuiqoy: 使得自己顯得偉大，不都是為了滿足自己的慾望？只是 11/05 13:25
→ pouttuiqoy: 殺人妨礙到他人的生存自由，所以被定義為錯，因為大 11/05 13:25
→ pouttuiqoy: 部分的人害怕自己被殺，所以才取得這要的共識限制所 11/05 13:25
→ pouttuiqoy: 有人類不能夠殺人，但是站在生物要取得快樂這個本能上 11/05 13:25
→ pouttuiqoy: ，本來所有事對於自己的立場而已沒有錯啊，只是是否 11/05 13:25
→ pouttuiqoy: 對社會建立的共識上有沒有錯則不一定。 11/05 13:25
推 materu: 從阿扁看到韓，人類一點長進都沒有。 11/05 13:43
→ probsk: 社會共識有時候也只是一種多數暴力 就像納粹對猶太人 中國 11/05 15:06
→ probsk: 人對香港人 巨人的世界觀也是如此 11/05 15:06
推 erikkk: 人類是可以殺人的 例如 戰爭 核彈 種族清洗 家庭清洗 11/05 21:15
→ erikkk: 同意多數暴力 多數是指硬實力的多數 相對美國 中國是少數 11/05 21:18
→ erikkk: 相對中國 台灣和香港是少數 11/05 21:19
推 kilarc: 其實滿認同pouttuiqoy說的 11/06 06:34
推 ru04j4: 我也認同沒有絕對對錯，但是只要設定好前提的話就會有很明 11/07 10:59
→ ru04j4: 確的相對於此前提的對錯了，比如說把人權設定成我們的大前 11/07 10:59
→ ru04j4: 提，那就不會出現中國設集中營也是沒辦法的結論了 11/07 10:59
推 ru04j4: 基本上就是前面pout大講的社會共識啦，可以說我們社會共同 11/07 11:05
→ ru04j4: 的信仰是自由等人權，一切的對錯都以這個信仰為準 11/07 11:05
噓 OuterLander: 爛 當然有對錯 只是要不停的鬥爭與辯論 11/14 03:02
→ OuterLander: 追求自由一定是對的 這世界本來就是充滿鬥爭 11/14 03:03
→ OuterLander: 你吃雞的時候有問過雞的感受嗎? 11/14 03:03
噓 OuterLander: 至於前面殺不殺人的 只能說你提到的東西都還太淺了 11/14 03:06
推 pppasdf: 對錯是有的，而且很多時候是相對的。與其說這部作品呈現 01/14 03:31
→ pppasdf: 的是「沒有對錯」，我更覺得是在闡述「對和錯不是絕對」 01/14 03:31
→ pppasdf: 。世人為防止被壓倒性力量的巨人殘害主張殺光艾族，也許 01/14 03:31
→ pppasdf: 在某些事實條件成立下是逼不得已的手段。而拿此為現實社 01/14 03:31
→ pppasdf: 會的極權政府設身處地，就不是很懂啦。人的確不會有絕對 01/14 03:31
→ pppasdf: 正義，永遠會替弱者說話，但中共那幫高層為了自身利益實 01/14 03:31
→ pppasdf: 施的種種非人道手段，不知道有什麼好扯進巨的...... 01/14 03:31
→ pppasdf: 在能大抵掌握實情的現實生活，基本的判斷是非能力還是必 01/14 03:33
→ pppasdf: 須的存在。作品大結論絕對不是要你放棄判斷是非。而是更 01/14 03:33
→ pppasdf: 小心求證才是吧...... 01/14 03:33