為什麼這篇連贏玩法鄉民發文收入到精華區：因為在連贏玩法這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者watwmark (水印)看板NBA標題Re: [討論] 夢一在現在的國際賽還能輾壓嗎？時間Su...
看完這串簡略回一些
90年代黃金世代的中華隊, 在亞洲(不包含澳大利亞)頂多爭前2
我記得看過鄭志龍還黃春雄的訪談, 就有提到他們當時練得很瘋
最大的目標就是"打贏日本隊"
換句話說, 這就是台灣籃球曾經有過的最高水準了.
現在的美國真的變弱了嗎?
客觀來講, 美國仍是現今運動科學發展最先進的國家,
又有全世界最高等級的籃球職業聯盟, 還要考慮到美國還有NCAA
美國很難不是世界籃球水準最高的國家.
平心而論, 後場 側翼這兩個位置, 美國球員的水準應該還是世界一流
真正變弱的是禁區球員, 但這點主要還是NBA的生態造成的
並不是"美國"無法產出頂級的禁區.
90年代可以出個本土四大中鋒,
結果到了2020, 只剩一個院長AD 還有管不住嘴的Zion ?
然後上一屆奧運禁區最扛的是6呎6的嘴綠...
後場 側翼仍是世界一流, 就剛好只有禁區變弱 不覺得哪裡怪怪的?
簡單說現在美國本土的球員, 他們養成的方向只會考慮"NBA特化"這個路線
而不會考慮FIBA, 因為FIBA不會有年薪6000萬鎂這種薪水.
我是認為, 世界有變強 但美國並沒有變弱(但明年的奧運美國確實有斷層的疑慮就是)
簡單說就是現在美國的球員就是在搞特規(NBA化) 以致在FIBA的競爭力就出現落差.
這邊我額外再提一下Kevin Garnett, 他也許美國籃球生態變成這樣的推力之一
因為在他之前, 美國從沒出過可以賣票 賣鞋的長人的七呎長人.
對 連歐肥都辦不到的事, KG是第一個做到這點的.
而KG橫空出世之後, 美國就開始越來越多所謂的"全能型長人"出現
而這世代全能型長人的頂點基本就是KD.
但KG基本上還是屬於守優於攻的球員, 重點是KG並不忌諱做苦力活.
相較於現代所謂的"全能型長人", 然後碰瓷就倒地的...和KG是有天壤之別的.
只能說, 美國的長人演化的方向隨著NBA和環境, 往奇怪的方向發展而去.
演變到今天, 就是大家現在看到的情況了.
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推 Wardyal : QS FIBA冠軍有4000萬合約重要嗎 09/10 10:38
推 Wishmaster : 現在資訊取得太方便了... 09/10 10:42
→ ARTORIA : 了解你想說什麼 但有能力產出卻沒產出 就是變弱啊 09/10 10:51
→ asn2819 : 小沙、阿爹到國際賽不強嗎 09/10 10:56
推 King5566 : 我只覺得這屆打得很軟 09/10 10:56
推 egghard29 : 這屆的後衛鋒線也沒優勢 進攻補不回來就GG了 09/10 11:00
推 oooellis : 那我就好奇現在一堆球隊對上的中鋒都是歐洲大個， 09/10 11:01
→ oooellis : 阿怎麼美國就沒有 09/10 11:01
推 ApAzusa126 : 比較像是NBA的中鋒任務被簡化了 09/10 11:01
推 kobebrian : 那就想想為啥美國產不出Jokic Embiid啊 09/10 11:02
推 Wardyal : 那些歐洲大個來NBA估計會被打爆吧 09/10 11:02
推 love1500274 : 哥領千萬年薪 世界杯什麼的都是浮雲 09/10 11:02
→ oooellis : 中鋒任務哪有被簡化，是複雜化了，要策應要三分還 09/10 11:02
→ oooellis : 要跑來跑去協防 09/10 11:02
→ Wardyal : 除非能夠跟Jokic, Embiid, 大V真的特別猛 09/10 11:02
→ kobebrian : 這兩個在現今NBA是mvp前2餒 誰說中鋒不強惹 09/10 11:02
→ oooellis : 我就是說nba球隊一堆歐洲大個，他們那裡被打爆？ 09/10 11:03
→ kobebrian : 誰說中鋒不能頂薪大約了 09/10 11:03
→ ApAzusa126 : Jokic這世界上也就產出一個，那種超級特例跟運動產 09/10 11:03
→ ApAzusa126 : 業的關係基本上無限趨近於零 09/10 11:03
→ gowaa : 好像可以理解 畢竟薪水差那麼多 打fiba又沒多賺 09/10 11:03
→ kobebrian : Embiid 小沙 09/10 11:04
→ gowaa : 輸了還會被噴爆 09/10 11:04
→ kobebrian : 我是覺得沒有那麼少 09/10 11:04
→ ApAzusa126 : 不然同理美國怎麼產不出大谷翔平 09/10 11:04
→ kobebrian : 大谷那是全世界只有一位 09/10 11:04
推 f77928 : 這串我是不知道都在貴古賤今替美國人瞎緊張什麼 09/10 11:05
→ kobebrian : NBA 的頂尖中鋒還是不少的 09/10 11:05
→ f77928 : 事實就是美國根本向來不重視世錦賽世界杯這種等級 09/10 11:05
→ f77928 : 的國際賽 明年奧運再組個救贖二隊拿個金牌就完事了 09/10 11:05
→ kobebrian : 如果說AD能夠出戰那美國也是有養出還不錯的禁區 09/10 11:05
推 oooellis : 幫美國擔心真的看不懂，怎麼不是討論為什麼德國那 09/10 11:06
→ oooellis : 麼屌，是去討論美國那麼弱？ 09/10 11:06
→ gowaa : 其實奧運就差點輸了 這次雖輸也才差2分 09/10 11:06
→ kobebrian : 美國的禁區人才是凋零了 但還不到完全沒人用 就是 09/10 11:06
→ kobebrian : 沒組出來.. 09/10 11:06
→ ApAzusa126 : 被簡化是相對四大中鋒那種球隊絕對核心而言啦 09/10 11:06
→ gowaa : 因為德國人才都跑來籃球了 足球現在都大輸日本XD 09/10 11:07
→ gowaa : 今早足球4:1 我覺得已經不能算爆冷了XD 題外話 09/10 11:08
推 ccccccccccc : 足球跟籃球的人才互通的嗎？ 09/10 11:09
推 melzard : 中鋒是被美國自己的規則改變和選秀逐步淘汰掉的 09/10 11:12
→ melzard : 不是都有好幾個人被板上鄉民評價如果早生十年十五年 09/10 11:12
推 jesuskobe : 這隻德國回去跟夢一打夢一一樣很辛苦啊,該討論應該 09/10 11:12
→ jesuskobe : 別的國家進步這麼快原因不是一直講美國怎麼了 09/10 11:13
→ melzard : 生涯會完全不同的人嗎 這就表示那些持有早期中鋒 09/10 11:13
→ melzard : 技能包的球員 被球團自己集體淘汰掉了 09/10 11:14
→ moyamoya : KG老年時才是守優於攻 他剛進NBA時可會飛了 09/10 11:15
→ melzard : 反正聯盟既然不在乎傳統重型中鋒 那年輕的球員們 09/10 11:15
→ melzard : 為了高薪和職涯 當然就沒人會蠢的把自己練成那樣 09/10 11:16
推 love1500274 : 其實看NCAA就知道了 那些傳統內線 09/10 11:16
→ love1500274 : 宰制整個大學男籃 進了NBA沒人要 09/10 11:17
推 pett : 現代規則 美國隊親手把傳統中鋒殺光了 09/10 11:18
推 f77928 : 重點是為什麼這屆世界杯的意義被拔到這麼高？ 09/10 11:18
→ moyamoya : 應該調查美國有七呎身高進NBA的比例是否變少 09/10 11:18
→ pett : 進國際賽被虐剛好而已 09/10 11:18
→ moyamoya : 是籃球能力不足 還是有更好的發展 09/10 11:19
推 greedfat : 古典內線沒工作啊灰熊小胖運氣算好一點 09/10 11:19
推 melzard : 但是撇開聯盟選材的趨勢變化，其實還有一個大問題是 09/10 11:19
推 JonnyJostar : 的確 要進NBA的話 長人走重型中鋒 不如往KD方向走 09/10 11:19
推 Playonenight: 阿爹去國際賽是想被吃爛是不是 09/10 11:19
→ melzard : 美國隊每次都是臨時成軍 人家是團練多年的老班底 09/10 11:20
推 www115ui8 : 阿爹上次打很扛沒被吃爛 09/10 11:20
→ melzard : 那早晚有一天翻船很正常的呀 短期賽事不就是這樣 09/10 11:21
推 jeVrana : 阿爹上屆奧運明明滿扛的= = 09/10 11:21
→ melzard : 反過來說 全世界也只有美國有那底氣每次臨時成軍 09/10 11:22
推 amdvega : 這樣講的話04年TD等級夠吧 生涯成就跟92年內線比有 09/10 11:22
→ melzard : 都還是可以被認為奪冠最大熱門 這不也說明美國 09/10 11:22
→ amdvega : 過之無不及 該輸還是得輸 21世紀初就大家最愛吹的 09/10 11:22
→ amdvega : 硬漢防守大戰 到國際賽還是不適應哨子 當年罵外線 09/10 11:22
→ f77928 : 本來就是 美國又不是中華隊 像這樣不同等級賽事培養 09/10 11:23
→ amdvega : 能力差 今年罵太愛投三分 輸球不會只有一個原因 09/10 11:23
→ f77928 : 不同年齡層的球員打國際賽的經驗也沒啥不對 其他國 09/10 11:23
→ f77928 : 家因為人才不足 同一批人總得近乎精銳盡出 長期組訓 09/10 11:23
→ f77928 : 的默契溝通會比美國差才是不正常 阿根廷黃金世代超 09/10 11:23
→ melzard : 的家底夠厚才能搞這種土豪式的玩法？ 09/10 11:23
→ f77928 : 強 現在去哪了？ 09/10 11:23
推 oooellis : nba平均身高沒有變矮喔 09/10 11:24
推 jeVrana : 倒是嘴綠後面越打越糟 你真的有看球？ 09/10 11:24
→ gowaa : 高個鐵定沒有互通 矮個才可能有... lol :p 09/10 11:25
推 seemoon2000 : 現在傳統中鋒太難養了 真的就是迫使大家去養KD或AD 09/10 11:25
→ Brucetk : 除了歐尼爾和大羅，90年代很多中鋒都是球探非洲獵 09/10 11:26
→ Brucetk : 寶來的，甚至還有木桶伯、bol等，這是有當時的時空 09/10 11:26
→ Brucetk : 背景，不是什麼美國本土自產的 09/10 11:26
→ seemoon2000 : 鉛筆這種傳統類型的頂級禁區 不知道要幾年才有1個 09/10 11:26
→ Leo4891 : 就規則弱化內線而已 陣容 打法也受到影響 09/10 11:26
→ gowaa : 非洲獵來的 所以他們也不會像以前一定代表美國籍了 09/10 11:27
推 pett : 現代籃球把嘴綠這種當寶的 你跟我說變強？ 09/10 11:30
推 f77928 : 現代籃球又不只把嘴綠當寶 大型側翼輪轉防守和外線 09/10 11:38
→ f77928 : 準度超乎過往才是現代小球競爭的根本 做的徹底確實 09/10 11:38
→ f77928 : 可以讓傳統長人失去意義 09/10 11:38
推 anboy47 : 92年亞洲有哪個國家搞歸化嗎？ 09/10 11:40
→ testttt : 現代籃球時間都用去練遠投 沒時間磨練禁區技術 09/10 11:40
推 melzard : 我覺得只要讓柯師傅帶整隻勇士隊打奧運就可以證明 09/10 11:40
→ melzard : NBA沒有輸 小球沒有輸 09/10 11:41
→ melzard : 只要借個KD來 讓KD勇屠殺整個FIBA不是夢 09/10 11:42
推 pett : 美國籃球讓嘴綠這種粗糙技術的領高薪 09/10 11:51
→ pett : 美國國際賽被電爆正常啦 09/10 11:52
→ DonDonFans : 有KD 找鄉民來帶也會冠軍 09/10 11:52
推 hsiung9 : 因為NBA打傳統內線沒錢 不是轉職四號不然就是還會投 09/10 11:53
→ hsiung9 : 三分 根本就是扼殺 09/10 11:53
→ Puye : 所以在NBA打長人那一套 到了國際賽沒用嗎 09/10 11:54
→ moyamoya : KD就無解進攻武器 代換成夢一 就是Jordan 09/10 11:55
推 ginopun10477: 推 09/10 11:56
推 lumberjack08: 但事實上 四大中鋒也有兩個是國際球員 Ewing是牙買 09/10 11:56
→ lumberjack08: 加 歐拉則是奈及利亞 09/10 11:56
推 rex03187 : NBA球星的特化我覺得是吹判尺度造成的 09/10 11:58
→ tyrone0923 : 側翼現在也沒頂尖了，上個10年是輾壓，近幾年根本 09/10 11:58
→ tyrone0923 : 沒啥能輾壓人的側翼，好一點的就Boston那兩個 09/10 11:59
噓 orlando71 : 歐肥沒賣鞋？你想太多了吧？ 09/10 12:04
推 pandp : 你是不是也有買KG的太極 09/10 12:05
→ pandp : 歐肥的鞋太粗曠了 09/10 12:06
推 arrnor : 很奇妙的一點是各國主戰中鋒也多半是NBA球員XD 09/10 12:07
推 oooellis : 樓上才是我要講的，一直講nba讓中鋒爛掉，靠北啊明 09/10 12:09
→ oooellis : 明歐洲中鋒也都nba球員啊 09/10 12:09
→ nnkj : 90年代內線不只四大中鋒 還有馬龍 鄧肯 假奶 三大前 09/10 12:10
推 currit : 90內線光老巴 在國際賽就能搞死其他國家了 老巴多 09/10 12:12
→ currit : 高而已 09/10 12:12
→ gowaa : 所以算是美國中鋒沒人才了 nba還是一堆 09/10 12:13
推 jeVrana : 應該是說美國本身中鋒養成就出問題了 不能全怪nba 09/10 12:15
→ tyrone0923 : 美國自己長人養成問題比較大 09/10 12:17
推 currit : NBA把規則改回對禁區有利 很快就能在國際賽統治了 09/10 12:18
→ currit : 但是對NBA來說 利益就下降了阿 09/10 12:18
推 goury : 你這講法沒法解釋像Ayton這種的問題 09/10 12:19
推 darktasi : 裁判尺度造就了碰瓷球風 09/10 12:21
推 jeVrana : Ayton是心態問題吧 自己軟怪誰 09/10 12:26
推 kentin : 連歐肥都不能賣鞋跟賣票？你看的nba跟我是一樣的嗎 09/10 12:28
→ kentin : ？歐肥最早期就推出Reebok 的專屬鞋款了。KG可能都 09/10 12:28
→ kentin : 還沒出道，美國根本也不擔心不緊張，他們的人才庫多 09/10 12:29
推 kentin : 到可以打過美國隊還可以放出去打其他國家隊。世界杯 09/10 12:31
→ kentin : 扣掉受傷的基本上各國都已經組成最強球員參賽了， 09/10 12:31
→ kentin : 美國這次陣容組個兩三隊不是問題。最強的現在也不 09/10 12:31
→ kentin : 太願意打，從2008奧運開始金牌都是美國隊，只能說現 09/10 12:32
→ kentin : 在想讓美國組最強球隊除非像2004奧運讓美國灰頭土臉 09/10 12:32
→ kentin : 才比較有機會 09/10 12:32
推 goury : 是啊，美國現在內線一堆心態怪怪的，除了Ayton外， 09/10 12:33
→ goury : wood這類不也是球場上心態讓人有疑慮 09/10 12:33
推 goury : 現在美國國內禁區長成這樣，真的能得出“並不是美國 09/10 12:37
→ goury : 無法產出頂級的禁區”的結論嗎？是真的養不出來吧？ 09/10 12:37
推 jeVrana : 塞爾維亞哪裡派最強了 立陶宛除了小沙也一堆歐洲頂 09/10 12:37
→ jeVrana : 級聯賽的沒打 09/10 12:37
推 whosfather : 原PO的意思應該是 你找各國家隊來打NBA規則 應該被 09/10 12:39
→ whosfather : 還是被美國隊電 09/10 12:40
推 fahrenheit : 現代就不適合傳統中鋒了 四大中鋒來一樣被打爆 09/10 12:46
推 duck329 : 中鋒也才佔1/5人力，用剩下4/5的鋒衛還打不贏，就是 09/10 12:46
→ duck329 : 代表美國沒這麽強啊，講這麽多篇，好多推文一直想幫 09/10 12:47
→ duck329 : 美國扳回顏面，吹捧美國世界第一幹麻 09/10 12:47
推 goury : 不是，這篇是在講成長人養成方向 09/10 12:47
→ duck329 : 不管是nba規則讓球星過譽（主因），或最強的球星不 09/10 12:50
→ duck329 : 願意出賽（怪誰？），運動就是勝負結果論。又不是第 09/10 12:50
→ duck329 : 一次失利能找藉口，二十年來美國輸了這麽多次還不願 09/10 12:51
→ duck329 : 意正視問題，那就認命自己以不是夢一世界最強的年代 09/10 12:51
→ duck329 : 了 09/10 12:51
推 mbdd : 美國不可能不重視世界盃~世界盃打美洲前二還是比打 09/10 13:04
→ mbdd : 奧運資格賽難度簡單多了 09/10 13:04
推 tangent25 : 大後鋒易建聯 09/10 13:12
→ Duncan7406 : 不是 美國本土也出不少苦力肉柱 怎麼到FIBA都用不了 09/10 13:48
→ Duncan7406 : 說穿了就你短期集訓就只能讓越全能的人去發揮 09/10 13:49
→ tyrone0923 : 說到底要像以前一樣完勝已經不可能，要拿金牌可能 09/10 13:50
→ tyrone0923 : 都要提早集訓，不然現在的美國隊跟其他列強，這種 09/10 13:50
→ tyrone0923 : 單淘汰賽隨時被翻車都很正常 09/10 13:50
推 orion1991830: 傳統中鋒還是有人 只是沒球打了 09/10 14:33
推 spg715 : 如果強如歐肥姚明,還怕沒球打嗎?就沒這種人了 09/10 14:35
噓 WP1 : 歐肥不能賣票賣鞋？？？ 09/10 14:41
推 baller0allen: 只要附註 在FIBA賽場變弱就好 09/10 15:16
推 Rainning4545: NBA禁區規則讓美國長人一定要往外打，你要進NBA就要 09/10 15:18
→ Rainning4545: 照他們想要的方式打，看看歐洲的長人每個都是學好原 09/10 15:18
→ Rainning4545: 本長人該做的事才被抓來NBA 09/10 15:18
→ baller0allen: 還有一點 FIBA的賽場傷病隱患加大 特別是內線 所以 09/10 15:19
→ baller0allen: AD這種全能型但身材相比單薄的更不敢出戰 怕影響生 09/10 15:19
推 spg715 : 這也是原因之一,畢竟受傷可能從此高薪就沒了 09/10 15:22
推 Willkillall : 世界各國主力，包含內線都是NBA球員 不用再用NBA 09/10 15:24
→ Willkillall : vs FIBA來分了 根本沒差 09/10 15:24
推 ooplus : 鉛筆才不是傳統型 頂級我覺得也有待商榷 09/10 15:32
→ ooplus : 美國接下來一堆獨角獸 我等著看是美國領先世界 還 09/10 15:35
→ ooplus : 是世界灌爆美國禁區 09/10 15:35
→ ooplus : 事實就是nba變強了 但美國變弱了 產不出跟頂級歐洲 09/10 15:36
→ ooplus : 球員抗衡的本土球員了 09/10 15:36
→ tyrone0923 : 不能說"產不出"啦，認真集訓磨合還是美國贏面比較大 09/10 16:03
→ tyrone0923 : 但美國只想搞拼裝車，跟人家一起打好幾年的，要勝利 09/10 16:03
→ tyrone0923 : 只會越來越難而已 09/10 16:04
推 donkilu : 那就是變弱啊… 09/10 16:39
推 ILLwill : 美國只是不會再去練中鋒，但那種潛力股還是有 09/10 17:21
→ ILLwill : 智將就是例子 09/10 17:22
→ ILLwill : 歐洲是從12-13歲開始練所有技術，禁區到外圍 09/10 17:23
推 harrybbs : 中鋒任務哪被簡化 要求分球策應三分 09/10 17:23
→ harrybbs : 現代體系要求更高了 09/10 17:24
→ ILLwill : Jahil如果生在歐洲，可能技術練得起來 09/10 17:24
推 ZBeta : 但是KG不管在貴古還是貴今的討論中都被低估 哈哈 09/10 17:25
→ ILLwill : 是兩極化，你只能當吃餅苦工或當歐陸全能化 09/10 17:27
→ ILLwill : 09/10 17:27
推 ts012108 : 上屆奧運禁區最扛的明明就是阿爹... 09/10 19:49
推 yukowolf : 美國現在已經無法輕易組出能在FIBA奪冠的陣容了 09/10 20:22
噓 b14011030 : 你處在哪條世界線？ 09/10 22:28
→ b14011030 : 西亞開始認真打籃球之前，台灣籃球也就亞洲老四水 09/10 22:28
→ b14011030 : 準，被中國南韓電，跟日本北韓五五開 09/10 22:29
噓 b14011030 : 13的亞錦第4就是台籃史目前最高成就，當屆打贏菲律 09/10 22:33
→ b14011030 : 賓 中國，含金量遠勝從前（過去曾有60 63的第二 73 09/10 22:33
→ b14011030 : 89的第三） 09/10 22:33
推 s310213 : KG以前叫the big ticket 09/11 12:45
推 hiro1221 : 跟KG有什麼關係，他還是會防守護框啊，只是他進攻沒 09/11 15:42
→ hiro1221 : 那麼強打內線 09/11 15:43