認識林婉瑜，
是因為我們一起參加了一個作家的交流參訪活動，
記得那是一個要住在外面的，三四天的活動，
所以我跟林婉瑜曾經一起去腳底按摩。

在林婉瑜之前，
我從沒固定追蹤過一個詩人，
(可能蘇東坡跟杜甫的詩會勉強背出幾首)
但她是一個非常非常特別的人，
不只是寫出來的詩，
而是整個人，
是那種讓人想要知道她今天做了什麼的那種人。

林婉瑜最近出版了散文集<可能的花蜜>，
聽她說，因為出版日期是6月18日，
剛好在疫情封鎖當中，
也因為疫情關係，
實體書店都沒有進書。

我好想吶喊:
各位書店的採購們，這不合理啊，
天上的詩神正抓著頭走來走去，感覺不開心!!

以下，如上次訪談艾加凱磊那樣，
我跟林婉瑜也作了一次線上來回的訪談，
分享給你們--

1.
葉揚:
有許多人對於詩人的日常生活，有各種幻想，
是否能談談同時當著詩人的妳，在生活中實際的樣子?

(會問這一題，
是因為不論是當母親或是當妻子，
都是很實際的事，
以我的例子來說，我每天睡醒的第一件事，
就是花時間在廚房裝水，做二十顆冰塊……)

林婉瑜:
一開始被稱為「詩人」其實是不太習慣的，
那是一個穿長袍馬褂眺望遠方的我嗎？
是一個浪跡天涯冒險不羈的我？

有空的時候，我會開車到高速公路兜風，
放眼望去、前方沒車的時候，
把油門踩到底，
把自己喜歡的音樂開得很大聲。

還有我會去買花，一週一次，
買厄瓜多進口玫瑰搭配美國大康乃馨，
進口花卉的飛機都是禮拜一飛抵台灣，
所以禮拜一去可以買到最新鮮的。

厄瓜多玫瑰花瓣多層繁複，
開起來碩大無朋，簡直像牡丹那樣隆重澎湃的感覺！
買回家以後，慢條斯理整理那些花，
搭配顏色、修剪裝瓶，
是讓自己平靜、沉澱的過程。

2.
葉揚:
與妳剛認識時，
妳曾提起妳妹妹生病的故事，
當時讓我印象深刻，
是否可以多談談，
妳的妹妹給你帶來的影響？

林婉瑜:
我的妹妹從小讀書都是第一名，
就連身高都比我高出許多，
她考上台中女中時，
比女中的錄取分數多了二十多分，
不過，後來她因為重度憂鬱和一些心理因素，
沒有讀完女中。

2014年，
我寫了〈世界的孩子〉這首詩，
送給孤單的人。

希望像妹妹這樣流離無依的靈魂可以感受到：
每個人的存在都是與眾不同的，
都有獨特的價值和意義，
都是被祝福的。

〈世界的孩子〉這首詩，有這樣的詩句：

我也是被愛的
被整個世界所愛
被日光所愛
被層層襲來的海浪所愛
被柔軟適合躺臥的草地所愛
被月光以白色羽絨的方式寵愛
被夏夜晚風這樣吹襲
幾乎要躺在風的背面一起旅行

雖然經常
孤獨地哼歌給自己聽
我是世界的孩子
有人喜愛的孩子

(這讓我想起，
羅比剛轉進一個新的幼兒園時，
沒有朋友的時候，
他也經常唱歌給自己聽，
羅比說他唱的都是挪威的森林。)

3.
葉揚:
妳是我心中的好心情作家，
讀妳的文字，能讓人不由自主地愉快起來，
妳曾經感到茫然，人生無以為繼嗎？

林婉瑜:
一開始寫詩的頭幾年，
因為剛好也是我媽媽生病後來過世的過程（罹患癌症），
那時期的我習慣性失眠，挫折感很深。

常有朋友或讀者提到，
我的詩帶給他們溫暖和撫慰、力量和快樂。
在我書寫的過程中，
我創造出來的詩句，
其實首先是安慰、鎮定了我自己。

我創造了詩中的情境，
主要是去擁抱當時有點疲憊、失落的自己。

記得有一次，
妳傳了一篇妳在雜誌上看到的訪談給我，
是性侵受害者談到我的詩，還有手抄我的詩的照片。

偶爾，我會去IG瀏覽讀者分享我的詩文。
知道自己的作品在其他人的生命裡產生意義，
那種感覺是特別的。

葉揚:
在壞日子裡，妳都做些什麼事情？

林婉瑜:
20歲的時候遇到困境，
容易陷入長時間的低潮；
現在受困的話，
比較想讓自己冷靜下來，
去分析為什麼不順利、癥結在哪、如何解決。
因為希望自己早一點回到好的狀態。

4.
葉揚:
妳的先生「江」的職業非常有意思，是調查官，
關於這個事，可不可以多說一些呢?

林婉瑜:
當我的親友知道江是「法務部調查局」的調查官，
他們問過、說過的話像是這樣的：

「工作內容會不會危險？」
「可不可以幫我調查某工廠？」
「我想報案。」

葉揚:
哈哈哈，我看到他，
可能也會忍不住想要報案。

林婉瑜:
大約20年前，
江考上「調查局特考」以後，
在展抱山莊受訓一年，
然後分發。

葉揚:
在展抱山莊受訓時都學些什麼呢?

林婉瑜:
法律，射擊，游泳，擒拿，行動蒐證等等……

#好想一家三口去學這個啊

葉揚:
那麼，當初你們是怎麼認識的呢?

林婉瑜:
我們是透過朋友的介紹認識。

我還記得，我和江見面以前，
介紹我們認識的朋友對我透露：
「江先生是公務員，在調查局工作。」

我還擔心地反問朋友：
「他會不會呆呆的？」

朋友回答：
「不會喔，江先生蠻活潑的。」

他做過府會組（市政府和市議會）組長、北區組長。
他們有時去做一些調查工作，
其實是需要隱藏自己的身分，假裝成路人，
所以他不喜歡我在臉書曝光他的照片。

5.
葉揚:
江先生是否曾經在家庭生活中，
發揮他強大的調查能力?

林婉瑜:
因為工作上經常在辦案，
所以拿有關法律的事問他，
他多少會知道，可以給一些蠻實用的建議。
然後他很會找東西，
家裡大大小小一時之間找不到的東西（鑰匙、印章、眼鏡等等），
要他去找，很快就找到了，
不知道是不是因為工作上需要去搜索的關係XD

6.
葉揚:
妳的家人理解詩人這份職業嗎?

我不是來自書香世家，
父系家族的長輩或親戚中，
有商人、有工廠主管、有土木工程師、有電腦工程師，
完全沒有藝術創作者或寫作者。

我父親年輕的時候擔任「可口奶滋」餅乾廠的廠長，
他曾經帶我們去參觀餅乾工廠，
對我來說，有一部分童年回憶是充滿餅乾香甜的氣味。

我的母親是家庭主婦。

他們不瞭解文學，
也許可以這樣說：
他們會比較瞭解具體實際的部分，
譬如，我的詩被收入國文課本裡、作為課文，
或者我幫哪個歌手寫了歌，
這種比較具體的事件，
他們比較能理解。

創作的技巧和內容，
比較抽象內在的部分，
他們就很陌生。

葉揚:
家人曾經反對妳當一個詩人嗎？

林婉瑜:
我爸很妙，
我跟他說，
接下來我的詩會和一個電視劇合作，
他立刻問我：
「你要去演戲了？」
完全狀況外。

不過相對的，
我覺得這樣比較好，
我還蠻享受自己一個人在創作的世界漫遊，
不需要身邊的人更多關心，
也不需要干涉或慰問，
就讓我自己一人去完成它。

7.
葉揚:
妳在文中經常提到自己的三個孩子，
對妳來說，孩子的意義是什麼？

林婉瑜:
其實孩子出生的頭幾年不太適應，
尤其老大知霖嬰兒時期特別沒安全感，
24小時都要看到我，否則就哭鬧。

當她學會爬以後，把她放到遠處，
也會無時無刻朝我爬過來……
那時覺得好崩潰啊，
常在心裡對她說：「離我遠一點啦！」
很想有自己的時間。

她11個月大的時候，
曾經誤吞ㄇ字型訂書針，
送到急診室取出來；
國小時曾經連續發燒11天住院……

現在她高二，身高和我一樣高了，
讀衛道中學的甲班，未來想念理工。

回想他們幼小的時候，覺得很不可思議，
時間慢慢的賦予他們、贈與他們個體的獨特性，
譬如知霖從一個啼哭黏人小怪獸，
變成一個喜歡看英文小說的街舞社社長。

老二貝貝經常被學校派去參加作文比賽。
老三小龍很喜歡數學，
有一次他在一張紙上畫了很多神祕圈圈和符號，
說：「這不是十進位，這是極進位！」

這些都讓我覺得很妙。

我覺得，孩子會帶我們看到不同的世界。
一開始以為孩子會像我們，
後來發現，他們是截然不同的個體，
對一件事，他們的理解或表現，
有可能是我們完全沒想過、沒預料到的。

譬如現在看到知霖的物理很好，覺得很神奇，
我以前上物理課都在發呆，
只看得懂課本封面的物理兩個字。

8.
葉揚:
我的孩子前幾天開始上小學了，
他要去的那個學校裡有什麼，
會遇見什麼樣的人，發生怎樣的事，
我們都無法預料。

對於即將要展開新旅程的，幼小的孩子，
這件事妳的想法是什麼呢？

林婉瑜:
我常覺得，
你對羅比說的話、你和他相處的方式，
對小朋友來說是很有啟發性的。
羅比是個幸福的小孩、很有創造力的小孩。

我想到一首我的詩〈童話故事〉。

這首詩對我們從小耳熟能詳的童話故事，
提出現代觀點的思考，
曾經被美國Connecticut大學的詩歌翻譯期刊譯為英文，
也收錄在三民書局的國文課本中、成為課文，
我想羅比可能也會覺得有趣：

〈童話故事〉

1
小紅帽最介意的是
她其實喜歡
藍色的帽子
可是奶奶說　女生要戴紅色

2
睡美人蠻累的
只想繼續睡
偏偏就有人一定要來吻她

3
自從村民知道
誠實的樵夫獲得了金斧頭銀斧頭
現在湖底都是
村民們丟的斧頭

4
第一隻小豬　蓋了海砂屋
第二隻小豬　蓋了輻射屋
大野狼從煙囪掉進第三隻小豬家的火爐
所以第三隻小豬的房子
成了凶宅

5
青蛙王子不太適應　和公主的婚姻生活
他想變回從前那隻青蛙
那隻單身的青蛙

6
放羊的孩子大叫︰「狼來了！狼來了！」
只是這次
沒有任何人相信他說的話

狼慌張的跑到同伴身邊說︰
「怎麼辦？我剛剛看到一個人類！」

7
龜兔賽跑的獎品是
一箱紅蘿蔔
所以烏龜又從終點慢慢的　把紅蘿蔔扛回去
交給在路邊睡覺的兔子

#好有意思的詩
#想到烏龜爬半天最後得到紅蘿蔔
#那無奈的感覺如此鮮明啊

後記:

除了詩以外，
我也很喜歡讀林婉瑜跟孩子的紀錄，
比如說:

她的大女兒知霖曾經在週記上寫過:
又要段考了，好煩喲，
如果段考是一個人，
我要揍爆他的臉。

還有小龍喜歡一個女同學，
他的說法是:
那個女同學的臉可愛，
肩膀也可愛!

這些文字都收錄在她的新書〈可能的花蜜〉中。

而自從林婉瑜講述了她離世的母親，
不瞭解文學但很支持她的父親，
她與三個孩子的奇妙笑語，
跟調查官之間的愛情鬥智，
她就成為我，
無論如何會繼續追蹤的創作者。

最後分享我特別喜歡的，
關於林婉瑜在婚前去相親時遇到的故事:

F男：
他是和媽媽一起出現的，
他遞上名片自我介紹，
可能因為我說話的聲音小，
每當我回答什麼，
他媽媽就會把頭壓低、把臉湊過來，
想聽清楚我說的話。

短暫半小時談話，
氣氛因長輩的過度關心而緊張了起來，
只要男人說了什麼，
他媽媽的眼光就掃射向我，
等待我的回答，
並且不時湊過來看我的表情，
像是分析我的話語成分般審視著我。

我想到電影《Men in Black》裡的「雙頭男」，
F男脖子上也有兩個頭啊，
大頭是他、小頭是他媽媽。

如果F下次約我見面，
他媽媽一起出現也不用意外。
一起看電影的話，
想必他媽媽的頭會湊過來吃他的爆米花、喝我的可樂。

#可能的花蜜 #林婉瑜
#這本可愛的書歡迎大家上網路書店支持喔

#購屋大補帖
好姊妹上個禮拜剛買到房子，心裡實在很替她開心。在科技業當採購的她，事業有成、薪水穩定，大學畢業後一直都在外面租套房居住，一直到前陣子她終於受不了了，因為隔壁套房那對年輕情侶：「一下子大吵大鬧大打出手，一下子恩愛聲音超大，搞得我快精神錯亂！。」

零件價格她很清楚，不過房地產市場完全沒有研究，所以從看屋開始她就常找我討論，疫情爆發前我也陪她去看過房子。後來她找到林口兩房的中古大樓，屋況不錯，價格負擔的起，某天我採訪到一半的時候突然看到好幾通來自她的未接來電，採訪結束我急急回撥，原來是下斡旋了！

疫情期間屋主對價格沒有太堅持，順利成交。回想她買這間房，因為是中古屋，能幫到地方有限，準備好的大補帖也來不及傳給她，內心不免有些愧疚。

中古屋比起新建案，要做的功課其實更多，第一件事當然就是要排除海砂屋、輻射屋，查詢連結我放在留言，還有一些購屋相關的查詢連結，一併放在下面，也歡迎大家一起來補充。☺️

#親愛的恭喜妳❤️ #開心準備新居賀禮

#房產白話文運動 討論主題：房子變成凶宅真的會跌價？

人人都知道 #凶宅（什麼？你不知道？請點下方文章科普一下
https://www.stockfeel.com.tw/%E5%87%B6%E5%AE%85-%E5%AE%9A%E7%BE%A9-%E6%B4%97%E7%99%BD/

但一間好好的房子變成凶宅，真的就會跌價嗎？
根據研究，凶宅會造成：
1.自用或投資性不動產（你家、想收租的房子...等）價格較原本定價降低27.75%
2.公益不動產（教堂、養老院...等）價格較原本定價降低28.83%

可以說降價幅度非常驚人！幾乎等於直接打 75 折買房！
不過，如果是你，你敢買嗎？給你一個圓夢的好機會～

#千金難買好厝編

*更詳細了解這份研究報告＞＞＞https://reurl.cc/lRpVDY
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191020三立 衰！租屋兩次都遇詐騙 房仲：一手交押金一手拿鑰匙
影片網址→https://youtu.be/Di_IcVgjy9U

這次碰上租屋詐騙的廖小姐，直呼自己好倒楣，因為這已經不是他第一次租屋出狀況，前年租到爭議房東張淑晶的房子，幸好最後順利解約，錢也拿回一半，沒想到這次又出問題。房仲也提醒，民眾看房時除了可以向鄰居打聽，最好也要一手交訂金、一手拿鑰匙，確保沒有問題。

記者周冠宇、王家珩／新北報導

受害租客廖小姐：「非常的難過，沒想到租屋的事情一波三折。」非常無奈，廖小姐看了無數間房，卻頻頻被詐騙，這已經不是第一次。

根據被害人的說法，他前年跟朋友到中和這邊租房子，沒想到事後被騙，一查才知道房東竟是張淑晶。

受害租客廖小姐：「就看了中永和的房子，不過那時候遇到房東是『聲控』看房，那個時候我們是沒有見到房東本人，是到要交屋的時候才有一位姓名為黃鐸的男生出來跟我們簽約，大概簽約後3天，我突然想上網查他的名字，就發現一堆刑事案件，然後是張淑晶的密友這樣。」

張淑晶合夥人黃鐸：「我把這件跟你做個介紹，你們幾個人住。」

捲頭髮、戴眼鏡，這個人就是廖小姐口中的張淑晶密友黃鐸，兩人合夥被多人控詐，只是張淑晶連在法院審理期間還敢繼續騙。誇張化名成福營Annie、房務Steve跟新莊Eric，假扮成男生想重起爐灶。

房仲陳泰源：「你可以問管理員說，這個房子確認有在出租嗎？這個房東為人怎麼樣？簽約的時候你也可以要求，我們直接約在房子裡面的現場，同時一手交錢（押金）、同時一手交貨（鑰匙）。」

房仲也提醒，除了跟街坊鄰居打聽，也得把合約看仔細，現在更有了「張淑晶條款」，從6月上路後要求業者不得超收電費，也得先告知房屋狀況是不是凶宅或是輻射屋。

畢竟張淑晶坑殺房客被判刑5年半，還沒去關卻始終學不乖，當包租婆改名字，就怕還有被害人又成為他們口中的待宰肥羊。

新聞網址→https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=621585

部落格網址→https://taiyuanchen1223.blogspot.com/2019/10/191020.html

171130三立 名下房產24筆 李婉鈺「炒作都更」兩手賺
影片網址→https://youtu.be/LFZkgYptz3A

話題性十足的新北市議員李婉鈺，其實是個房產小富婆，名下擁有24筆地產，家族更是長期投資都更案。房仲業者說，靠著比市價便宜的成本買進中古屋，一邊等都更題材、一邊賺租金，如果發現都更議題沒了，還可以貸款放著不繳，走法拍程序等於兩手賺。

記者 葉庭 ／綜合報導……↓

▲李婉鈺出身營建世家。

新北市議員李婉鈺堪稱「地產小富婆」，因為在新生北路上還有吉林路段都各有12筆房產紀錄。李婉鈺身價有多驚人，這些位在中山區的精華路段，光是名下就有24筆房地產。

▲李婉鈺名下有24筆房地產。

房產專家陳泰源：「中山區一帶的一般中古屋行情，約莫是65萬至70萬左右，豪宅的話破百萬也有，但平均大概一坪是90萬左右。」

▲房產專家表示，中山區一帶的中古屋行情，約莫是65萬至70萬左右。

投資眼光獨到，因為李婉鈺出身營建世家，不只擁有南加大土木碩士學歷，還當過拓興營造執行長，家族更是長期投資都更案。熟悉房地產炒作的專家說，靠著低於市價成本買進中古屋，等待都更期間一邊當包租婆收租金，如果發現都更沒賺頭就會進行法拍屋程序，等於兩邊賺。

像是李婉鈺名下這間錦新大樓被法拍，法院對法拍屋不用負「瑕疵擔保」責任，等同可以幫事故屋洗白。

▲李婉鈺靠炒作都更兩手賺。

房產專家陳泰源：「透過法拍程序來漂白，也就是說可能這房子有一些瑕疵，它可能是兇宅、輻射屋或海砂屋，但是法院並不會針對房子的瑕疵來做擔保，法拍程序用正常行情來買的話，它的獲利約莫至少3成。」

李婉鈺在當選議員兩屆，副業靠著最熟悉的房地產，是不折不扣的單身富婆。

新聞網址→http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=320378

部落格網址→http://taiyuanchen1223.blogspot.com/2017/11/171130-24_30.html