[爆卦]輕艇sup是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇輕艇sup鄉民發文收入到精華區:因為在輕艇sup這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者AsukaLee (阿蘇卡李)看板Olympics_ISG標題Re: [問題] 為什麼台灣四面環...


借原po的提問來紓發一下
你說的完全沒錯,台灣是一個四面環海的島嶼
為什麼沒有人玩水域運動?
這次要不是張筑涵(輕艇激流K艇)跟黃義婷兩位國手(划船單人雙槳)划進奧運
大家才發現原來台灣有人在練這個,而且實力還能參加奧運
但我覺得非常非常非常可悲
因為台灣的地理環境,明明就很適合發展成舟船運動的超級大國

奧運的水域項目有40幾面金牌,我這邊將它們粗淺分成兩類
一類是不靠載具的項目,包括游泳/跳水/水上芭蕾/水球
這一類的特性就是都要靠人類的肉體在水裡移動,非常吃身體素質跟游泳底子
以往台灣人都是沾不到邊的,但這次台灣蝶王王冠閎的表現
讓人看到或許未來台灣人也有在這個項目跟世界列強一拼的機會

另一類是靠載具在水裡移動,包括輕艇/划船/龍舟/帆船/風帆/衝浪
這種的肉體不會泡在水裡,也不太需要游泳底子
比較吃瞬間爆發力跟技術,以台灣人是舉重常勝軍的情況來看
我覺得理論上國內去發展這幾個項目,會比上面那一類來的有奪牌機會

再來說說地理環境,台灣的海岸線超過兩千公里,內陸水域(河溪湖埤)加一加有幾百處
而且各種特性的天然水域都有,要激流有激流,要靜水有靜水,要風力有風力
夏天只要沒有颱風或太強的西南季風,基本上水域都很適合從事載具類的水域運動
冬天雖然有東北季風,北部太濕冷不適合玩,但只要去背風面的南部,照樣可以玩爽爽
最重要的是台灣跟高緯度國家比起來,我們有一項大優勢是水域完全不會結冰!
你就知道我看到水域運動的獎牌被一堆高緯度國家拿走有多嘔
台灣人根本是坐在寶山上而不自知

照道理來說有這種極好的先天條件,台灣為什麼載具類水域運動發展不起來?
以我這個從事SUP(立式划槳)運動多年的玩家觀點來看,主要阻礙有兩點
第一點是載具昂貴且收納跟載運困難,第二點是政府禁令

先談第一點,其實隨著科技的進步,第一點的門檻已經降低很多了
以奧運輕艇來說,主要分兩種:K艇(Kayak,愛斯基摩艇,坐著划,有兩個槳面)
以及C艇(Canoe,加拿大艇,單膝跪划,只有一個槳面)

K艇非常常見,也就是一般台灣人俗稱的獨木舟,現在已經有充氣式的,而且很好購買
基本入門款的充氣式Kayak大概一萬多台幣就可以買到,絕對在鄉民的負擔範圍內
甚至連Costco跟迪卡儂都有賣,網拍的話也有很多歐美牌或中國牌可以選
以前充氣式產品還沒問世時,玩kayak的都是家裡夠大的好野人,且要放車頂架才能載運
但自從充氣式產品問世後,這些都不是問題了,洩氣後佔的空間極少,機車就可以載

奧運K艇(激流項目)長這樣:
https://www.youtube.com/watch?v=CBivYMIJnFk

充氣式獨木舟台灣很常見,有請youtuber小飛來示範激流獨木舟:
https://www.youtube.com/watch?v=4rElzh4l8FY

另一種C艇在台灣比較少見,但C艇有一種同質性非常高的運動,就是SUP(立式划槳)
C艇跟SUP都是同樣用一個槳面的槳做划行,差別在一個用單膝跪划一個站著划
以推廣來說,一般人可以玩SUP入門,玩出興趣要衝獎牌再去練C艇,我覺得是可以轉換的
同樣的,SUP現在也有充氣式產品,入門款一樣一萬多就有且非常容易購買

奧運C艇長這樣:
https://www.youtube.com/watch?v=-B8dK_P4izU

SUP(立式划槳)長這樣:
https://www.youtube.com/watch?v=txHRdySWmsI

各位看倌覺得像不像? (其實SUP用C艇的划法也是可以的 XD)

再來跟各位鄉民分享我自己的充氣式SUP,它打滿氣是長這樣
https://i.imgur.com/wrWmx64.jpg

洩氣之後捲起來,把槳拆成三節塞進板子,就可以用一般機車載運,非常方便
https://i.imgur.com/DPycGX7.jpg
https://i.imgur.com/NaX3lzo.jpg

電動打氣機跟外接電瓶可以放在座椅下的置物空間裡
https://i.imgur.com/8qGtvIY.jpeg

捲起來後放在家裡立起來,佔的空間大概跟一台電風扇差不多
非常適合普遍住公寓的台灣人
https://i.imgur.com/CBTsWgU.jpg

至於你說這種充氣式產品會不會容易破?我跟你說不用擔心
充氣式載具問世十幾年了,已經是非常成熟的產品,國外非常普遍
廠商每年每年改進下來,強度已經很足夠,除非你技術太差一直划去撞礁岩
不然正常使用下都可以用上好幾年,就算破了不要破太大也可以修補
這張是我們划去花蓮外海看清水斷崖
https://i.imgur.com/q9Stv0R.jpg


由於充氣式獨木舟跟SUP俱備售價便宜/方便收納及載運/好入手的優點
基本上已經把發展載具類水域運動的兩項阻礙的第一點解決了
且台灣每年購買充氣式載具的玩家數量一直在上升,因為地理環境真的太適合玩

那台灣發展水域運動最後的阻礙是什麼?

對,就是政府的禁令,這部份落後程度是地方 > 中央,講起來都會讓我們水域玩家吐血
台灣雖然有鬼月抓交替的觀念,但對真正熱愛水域運動的人,都不信這種穿鑿附會的說法
(如果真的要拿奧運獎牌,遇到鬼月就不下水練嗎?怎麼可能贏其他國家)
我們玩水的人敬畏的是大自然,該做的安全措施做好,該學的學好,鬼月不會特別出事

但是地方政府開的罰單就會讓你痛了,也就是大家到處都看到的「禁止下水」警告牌
他們到處插警告牌的思考方式我懂,因為怕民眾溺水、他們扛不了民意壓力

然而請大家靜心思考一下:


水域裡面溺水機率比較高的,是全副武裝攜帶載具下水的人,還是什麼都不帶就下水的人?


想也知道是後者,因此我認為「攜帶載具從事運動」跟「沒有浮具的戲水客」要分開看
這也是我們跟地方政府一直在爭吵的點,因為地方官員覺得後者會溺水所以乾脆禁光光
但要減少溺水事件的發生,明明是該強制規定「一般戲水客」必須攜帶浮具下水
「自行攜帶載具」的人則要從寬放行,而不是因為後者出事而剝奪前者下水運動的權利

而且請大家再想想,如果水域上有很多從事載具類水域運動的人
是不是反而能降低一般戲水客溺水的風險?
因為能夠最快施加救援的,絕對是離溺水者最近且擁有載具的玩家
一定比岸上的人去叫救生員或消防隊還快很多

只要地方官員不去接受這個邏輯,台灣就是現在這個死樣子
載具類水域運動完全發展不起來,因為大家就算買了充氣式獨木舟&SUP
也搞不清楚到底哪邊可以玩?哪邊不能玩?但是每年溺水的事件還是一大堆

然後我前面一直強調「地方官員」,是因為中央官員其實已經聽得懂這個邏輯
行政院長蘇貞昌也在2020年喊出「向海致敬」的大方向,鼓勵民眾親近水域
https://www.storm.mg/article/2725505
隸屬中央的海洋委員會也聽得懂
但是台灣政治風氣,地方跟中央不同調的情況常發生大家都知道
再加上海岸線跟內陸水域其實都歸地方政府管
因此我們去抗議的對象,幾乎都是地方政府,包括台北/新北/桃園/宜蘭/花蓮...等

我們團體名稱叫「台灣開放水域聯盟」,以鄉民定義來說就是水域覺青(其實都中年了XD)
大概在去年年初成立,從去年到今年三級警戒前
所做的事就是到處去跟各個地方政府唱反調,專門去插禁止下水牌的地方下水
用行動證明給大家看,很多「禁止下水」的地方並非不適合從事載具類水域運動

新北平溪十分瀑布,長期禁止下水,但有沒有想過這邊可以拍出這種照片?
https://i.imgur.com/Eh0Igwe.jpg

台北圓山飯店前面(基隆河),大家都說基隆河很臭
但有沒有想過如果大家去督促政府改善水質,是不是能開發出觀光潛力?
https://i.imgur.com/mILDlqg.jpg

宜蘭冬山河,台灣划船運動員的訓練基地,奧運國手黃義婷的訓練地點
宜蘭縣長妙妙姊還請民眾不要去檢舉她,但冬山河長期禁止民眾下水
這樣父母怎麼鼓勵孩子從事水域運動?怎麼擴大選才的人口基數?
選手沒有訓練的日子就不能讓一般民眾從事載具類水域運動嗎?
https://i.imgur.com/8JpH6Ni.jpg

另外下面這個不是我們團體遇到的,是另一群SUP團體
他們從宜蘭外澳沙灘下水划去龜山島再划回來,就被宜蘭縣政府開了罰單
開罰理由是「該地水域僅能從事衝浪、游泳等,SUP不在許可範圍內」
這理由更是莫名其妙,可以衝浪、可以游泳、但不能划SUP?毫無邏輯可言
他們被開了一張三萬塊的罰單,最後是全團的人攤掉
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3290727

諸如此類可悲的情況全台灣到處都是,但,我們就是看不下去
當然台灣水域有一些地方是真的不適合去下水的,譬如說水庫或是保育類動物棲習地
這些我覺得禁止理由很明確,可以接受,就讓這些地方不要受打擾大家都同意
但我們絕對反對上述那些邏輯不通、單純為禁而禁的作法
也都做好要吃罰單的心理準備,大不了就大家一起攤掉

你說我們的作法太激烈?不好意思
一開始都是按照正常管道去陳情,沒人理
最後發現直接下水抗議然後找記者來報導效果比較好
地方官員願意找你來開會討論的機率比較高
而且我覺得在台灣下水從事運動,居然警察跟海巡會來抓你,是很可悲的事
https://i.imgur.com/aLUZOnF.jpg
https://i.imgur.com/f3JQQAt.jpg


我跟大家一樣,是奧運期間會守著轉播、守著PTT奧運板追台灣國手比賽的人
這次台灣選手繳出優異的表現,我也好希望看到台灣人能站在水域運動的頒獎台
但我們並不期待政府來「發展」這一塊,只拜託不要「禁止」就可以了
台灣有這麼優秀的先天發展條件,只要玩的人夠多,自然會有怪物出現
政府再挑這些怪物去重點栽培,絕對會有奪牌機會
禁止人民下水從事運動的海洋國家真的很可悲,我們稱之為「每羊國家」

BTW打了這麼一大堆,也歡迎鄉民來參與載具類水域運動(獨木舟&SUP)
但不是叫你買了船或板就直接跑下水啊 XD 拜託先找教練學
台灣有在教獨木舟&SUP的教練還蠻多的,Google搜尋就可以找到一大堆
最近降二級警戒後有一些水域也開放了,這些失業三個月的教練也陸續開課了
就算不是要出國比賽,獨木舟&SUP也是很適合台灣人的國民運動
因為我們國家的水上景觀真的很漂亮!

期待與各位鄉民在水上相遇~~~

https://i.imgur.com/Pt73lnJ.jpg
https://i.imgur.com/JAVogGz.jpg
https://i.imgur.com/HxnHxmr.jpg


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.233.120 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1627817308.A.376.html
Heartlessli: 推 空拍機也是 懶得管怕出事就全禁 1.200.74.106 08/01 19:31
l26921216: 推!!!115.165.198.100 08/01 19:32
TaiwanHero: 出事了家屬會去吵國賠阿 ... 1.164.30.215 08/01 19:32

我覺得這個邏輯也很奇妙,政府蓋的道路太爛害人受傷,當然要國賠
天然水域又不是政府蓋的,也不是交通必經之路,那為什麼要國賠?

gunlinuu: 公務員怕事全部禁起來就沒事了218.164.104.165 08/01 19:32
sincocosin: 專業推 台灣本身一堆龍舟隊結果奧運 1.165.206.13 08/01 19:32
sincocosin: 卻看不到可惜了 1.165.206.13 08/01 19:33
gogoto990: 台灣的水域都有水鬼啊… 118.161.233.63 08/01 19:33
EdwardY: 推!!!! 182.233.130.39 08/01 19:34
l983: 台灣有一個月不能碰水 61.223.23.88 08/01 19:34
Afae: 讚!加油 42.77.99.135 08/01 19:34
JustIam: 台灣目前就是只要有出事的水域通通禁止戲 114.137.99.84 08/01 19:35
JustIam: 水,可是會發生事故就是因為疏於訓練啊 114.137.99.84 08/01 19:35

所以我們的立論是要把「攜帶載具從事運動」跟「一般戲水客」區分清楚
前者是幾乎不會溺水的,後者則應該強制規定攜帶浮具減少溺水機率
再說,馬路上天天有車禍,那全台灣的馬路都該封掉了

Jsnailzz: 推 27.52.72.10 08/01 19:36
thexiaomi: 用心推 114.137.200.72 08/01 19:37
PolarBear84: 推 這篇我要收藏起來 110.28.225.74 08/01 19:37
PHCHP: 想法不改的話就還是一樣 118.168.29.12 08/01 19:37
s21995303: 不是我想說 到底在信什麼抓交替 其他國 101.9.172.127 08/01 19:37
s21995303: 家玩水都不會被抓走 就台灣最特別 101.9.172.127 08/01 19:37
Democracy: 推 150.116.178.43 08/01 19:37
kiba226: 推 我們是海洋的孩子 123.194.160.74 08/01 19:38
SuperModel: 有選手在冬山河防疫三級下水上新聞啊 111.71.212.159 08/01 19:38
PeanutsJ: 推 多希望桃園的埤塘來發展水域活動~220.133.252.173 08/01 19:38
JingPingKing: 認真推 1.165.133.101 08/01 19:38
newgunden: 就天氣太差 水域也要讓給貨輪 1.174.107.70 08/01 19:38
dos01: 不是 是台灣水流湍急...海象又不穩一堆暗流 182.155.78.98 08/01 19:38
gogoto990: XD更扯的是游泳池都能講有水鬼 118.161.233.63 08/01 19:38
dos01: 不是純粹迷信問題 182.155.78.98 08/01 19:39
newgunden: 另外沿岸很多暗流也不適合 1.174.107.70 08/01 19:39

樓上有兩位朋友提到暗流,我解釋一下
獨木舟跟SUP不太怕暗流,因為既然稱之為「暗流」就是在水面下
這會對游泳造成危險沒錯,但但對水面上的載具影響不大
獨木舟跟SUP真正怕的是風,但只要好好學習,風跟洋流都可以成為助力而不是阻力
台灣的水域絕對非常適合從事載具類水域運動,只是台灣人太不了解這一塊

SEzter: 真的很棒,加油 39.13.99.149 08/01 19:39
taso5566: 早期海岸線是全面管制的 114.137.235.94 08/01 19:39
ioopoo: 推 36.227.248.37 08/01 19:40
lytt: 推專業 49.216.80.15 08/01 19:40
bluehisoka: 多謝解說,希望可以因此改變想法跟做 42.77.47.168 08/01 19:40
bluehisoka: 法 42.77.47.168 08/01 19:40
dos01: 早期的海岸線管制是真的怕水鬼(共匪) 182.155.78.98 08/01 19:40
peelgates: 海邊的處理幾乎都是圍起來啊 111.251.22.223 08/01 19:41
TaipeiKindom: 河流超短 東部全部岩岸... 36.230.25.90 08/01 19:41

哈哈正好相反,東海岸的岩岸景觀才漂亮,清水斷崖跟烏岩角都是在東部

JingP: 推這篇 1.160.224.85 08/01 19:41
Kyo5566: 因為台灣有抓交替的民間觀念 不准接近水 218.164.15.90 08/01 19:41
s930120hung: 國小校內有輕艇可以滑 49.216.176.43 08/01 19:42
Cordierite: 認真文推 111.254.239.62 08/01 19:42
twohigh: 推推180.217.142.128 08/01 19:42
rutw: 台灣就先禁國家 政府擺爛懶得管就封山封水 112.78.87.160 08/01 19:42
bogy1188: ! 101.136.72.231 08/01 19:42
zouelephant: 給推223.136.178.169 08/01 19:42
roof479: 可是你們疫情的時候出來抗議 223.136.33.90 08/01 19:43
roof479: 就有點無法接受 223.136.33.90 08/01 19:43
lee810521: 推!!!! 49.216.90.96 08/01 19:43
roof479: 海科館也被你們當小孩罵 223.136.33.90 08/01 19:44
roof479: 真的很扯 223.136.33.90 08/01 19:44

罵海科館?疫情期間抗議?兄台您可能認錯人了
我們團體名稱叫台灣開放水域聯盟,也有FB粉專
三級警戒期間並沒有發動任何抗議,您看到的應該是潛水教練們組織的抗議

stevo8968: 管理方法與知識觀念不足等要改善的太多 220.142.70.11 08/01 19:45
Akromas: 因為台灣的海域夏天有水鬼、冬天有鯊魚 114.37.22.77 08/01 19:45
s850284: 台灣就是這樣,對水不了解所以出事所以 106.104.72.11 08/01 19:45
s850284: 禁止,你要教孩子去河邊玩水要注意什麼 106.104.72.11 08/01 19:45
s850284: ?那你就是在鼓勵孩子去玩水就是鼓勵他 106.104.72.11 08/01 19:45
stgem: 不只水 山也是 123.193.83.253 08/01 19:45
s850284: 們去「危險」的地方,就是在害死孩子,所 106.104.72.11 08/01 19:46
s850284: 以只好依舊不教正確的面對水的技能跟知 106.104.72.11 08/01 19:46
s850284: 識依舊繼續禁止各種水域.就跟沒有教好 106.104.72.11 08/01 19:46
s850284: 孩子避孕所以未成年少女懷孕率提高。你 106.104.72.11 08/01 19:46
eldar: 推分析 140.112.235.23 08/01 19:46
s850284: 要很早就教他們避孕?那你就是在鼓勵孩 106.104.72.11 08/01 19:46
s850284: 子發生性行為然後家長暴走所以只好持續 106.104.72.11 08/01 19:46
s850284: 把性教育當一個禁忌一樣 106.104.72.11 08/01 19:46

就是這種觀念!台灣應該推廣的觀念是「下水必須帶載具或浮具」
載具就是獨木舟/SUP,浮具包括救生衣/泳圈/魚雷浮標/充氣式玩具...等
我覺得這比學游泳還重要,浮具比肉體可靠多了

Jeffrey0221: 內文不是寫抗議是在三級警戒前? 180.177.0.64 08/01 19:47
l33t98: 垃圾政府 操 1.200.116.131 08/01 19:48
deathsong: 台灣一堆地方連釣魚都不准了還給你下114.137.213.117 08/01 19:48
phoenixhong: 因為在這些區域逆水,家屬民代會靠 115.165.238.82 08/01 19:48
deathsong: 水114.137.213.117 08/01 19:48
minoru04: 推 220.142.68.14 08/01 19:48
phoenixhong: 腰國賠 115.165.238.82 08/01 19:48
Sianan: 還要考慮一件事$$ 180.217.45.111 08/01 19:49

以推廣載具類水域運動來說,現在很便宜了 XD
以前真的是貴族運動,能玩的都是好野人

s8s91: 認真推這篇,學了好多 49.216.81.34 08/01 19:49
ZNDL: 推!223.137.189.125 08/01 19:49
deathsong: 消防隊員人手不足 政府也沒經費設置救114.137.213.117 08/01 19:49
deathsong: 生員114.137.213.117 08/01 19:49
xmoonlight: 以前有海禁111.253.147.118 08/01 19:49
kavalan1979: 台灣政客只會蹭啊118.165.170.169 08/01 19:49
stja: 114.43.102.249 08/01 19:50
owlcity0928: 推 125.231.37.213 08/01 19:50
jojojen: 能不能像無人機有個證照標準分能不能下水 115.43.108.114 08/01 19:50
jojojen: ? 115.43.108.114 08/01 19:51
raku: 我看SUP其實蠻適合在沿海划的,像外木山長泳111.250.104.116 08/01 19:51
gowaa: 有個證照 還是有會人說這沒用 這有貪等等 114.26.201.244 08/01 19:51
raku: 的路線玩SUP應該不錯111.250.104.116 08/01 19:51

您說的沒錯,外木山海岸非常適合當作獨木舟跟SUP的入門練習點

gowaa: 就是個難題之一 114.26.201.244 08/01 19:51
raku: 以前在那邊其實也蠻常看到保麗龍船的,但這些111.250.104.116 08/01 19:52
hjhwhy: 推 218.164.73.166 08/01 19:52
raku: 都是划出海釣魚用的,另外目前法規似乎還是會111.250.104.116 08/01 19:52
raku: 抓...很多海岸線就是公告禁止下水遊憩..111.250.104.116 08/01 19:53
Crazyfire: 推 61.228.204.72 08/01 19:53
cth0204: 台灣海域不適合游泳 有也很少!雨量雖多223.137.205.238 08/01 19:54
frequimo: 推小飛的急流泛舟影片XD,也真心覺得我 1.160.163.120 08/01 19:54
cth0204: 但溪流屬於荒溪型 常常爆漲 更不適合游223.137.205.238 08/01 19:54
frequimo: 們禁山禁海的觀念可以改一改 1.160.163.120 08/01 19:54
cth0204: 小時候肯定長輩都不給去游泳啦!加上學223.137.205.238 08/01 19:54
cth0204: 校要有泳池的也很少223.137.205.238 08/01 19:54

所以我這篇一開始就將游泳分到另一類了唷,這篇在講載具類水域運動
載具類水域運動身體不會泡在水裡,只要再穿件救生衣
基本上非常非常非常難溺水

TCFmars: 認真推 1.160.35.79 08/01 19:54
tytt: 推 101.10.12.209 08/01 19:54
ADexter: 台溪流多短小 上游若有陣雨 來不及預警 36.239.154.125 08/01 19:55

其實只要認真學習各地水文,就可以避免掉這些危險
台灣並不是每一條溪都會因為上游暴雨而出人命
譬如說新北貢寮的雙溪河、宜蘭冬山河都是終年流量平穩的安全水域
然後夏季雷陣雨都是發生在下午,夏季早上下雨機率很低
只是台灣教育沒有教這些

illillill: 台灣會抓魚就好了 抓到吃牌 1.200.116.72 08/01 19:55
ainosei: 台灣是七成國土是山,登山風氣、登山倫理 114.43.237.31 08/01 19:55
ainosei: 、相關體能訓練也是未能推廣,但比十年前 114.43.237.31 08/01 19:55
basslife: 靠好專業 台灣在地理環境一定是可以的 123.204.5.121 08/01 19:56
ainosei: 好很多了。 114.43.237.31 08/01 19:56
vancepeng: 光是自由潛水都會被幹了= = 111.71.212.169 08/01 19:56

我也是自由潛水玩家,跟你一起哭哭

ainosei: 台灣數十年來應該從小學教育扎根,好好 114.43.237.31 08/01 19:56
ainosei: 推廣親近山海的概念,否則太浪費這個 114.43.237.31 08/01 19:57
orangeonly: 推 203.204.178.95 08/01 19:57
ainosei: 得天獨厚的海島國兼山之國 114.43.237.31 08/01 19:57
ADexter: 上游山區下雨,人在溪流中段如何得知 36.239.154.125 08/01 19:57
poohiceyi: 我不會游泳,第一次在德國玩SUP,很好 188.99.206.233 08/01 19:58
poohiceyi: 玩 188.99.206.233 08/01 19:58
ainosei: 原波最後三張照片好誘人 114.43.237.31 08/01 19:58

第一張是龜山島牛奶海,第二張是瑞芳象鼻岩,第三張是東澳烏岩角
都是百去不膩的地點 ^^
從海上看台灣會有完全不同的觀感喔!

pungucat: 推你,台灣得天獨厚別浪費了!220.141.115.165 08/01 19:58
raku: 地方政府進步的速度會比較慢一點...111.250.104.116 08/01 19:59
yuzulee: 認真推 61.228.241.194 08/01 19:59
ainosei: 推原波這篇的各類觀點 114.43.237.31 08/01 20:00
raku: 海巡(岸巡)對法規其實很不熟悉,但他們受訓過111.250.104.116 08/01 20:01
raku: 的軍士官其實有司法警察身分,也有法規課程111.250.104.116 08/01 20:01
Linezolid: 這篇寫得好詳細223.138.182.148 08/01 20:01
sjerrysss: 就跟政府討厭機車 所以就禁行機車一樣 118.232.30.126 08/01 20:01
k22941920: 真的 一堆東西最大的阻力就是政府 223.137.70.31 08/01 20:01
raku: 他們看到下水的就是先趕上岸再說111.250.104.116 08/01 20:02
turkeyma: 我贊成全面開放花蓮到台東北部的海域220.136.197.250 08/01 20:02
turkeyma:220.136.197.250 08/01 20:02
turkeyma: 但在中國軍事壓力越來越強的此刻、西220.136.197.250 08/01 20:02
turkeyma: 海岸、宜蘭、台東南部還是希望以戰略220.136.197.250 08/01 20:03
turkeyma: 優先220.136.197.250 08/01 20:03

我的想法正好相反喔,越多國民從事載具類水域運動
我們等於海上多了一大票人監控對岸船筏動向,不是很好嗎?
因為國防理由而禁止民眾從事水域運動是戒嚴時代的作法
台灣已經脫離戒嚴時代30年了

raku: 另外其實各海域到底能不能下去遊憩就是看地111.250.104.116 08/01 20:03
tennyleaz: 推 111.243.39.11 08/01 20:03
raku: 方政府和風景管理處111.250.104.116 08/01 20:03
jessicali: 推!能在清水斷崖輕鬆划船輕艇激流應223.137.208.219 08/01 20:04
ypyebft: 水類最基本的游泳普及就蠻差的,從國小 223.139.59.173 08/01 20:04
jessicali: 該不會太難223.137.208.219 08/01 20:04

清水斷崖行程來回一趟要划10公里,不算輕鬆,要練一下 XD

ypyebft: 到高中有游泳課的學校少之又少,會游泳 223.139.59.173 08/01 20:04
ypyebft: 的感覺大部分都是自己有去游泳館學,延 223.139.59.173 08/01 20:04
cuteyben: 推 一個島國竟然到處禁止民眾碰水 巨嬰 101.12.27.41 08/01 20:04
cuteyben: 嗎 101.12.27.41 08/01 20:04
ypyebft: 伸出去的其他水類運動對一般人來說就更 223.139.59.173 08/01 20:04
mukuro: 長知識推125.230.225.131 08/01 20:05
ypyebft: 難接觸到 223.139.59.173 08/01 20:05
Zensj1023: 加油! 1.175.226.230 08/01 20:05
raku: 最後幾張應該是粉鳥林那邊,海上金字塔111.250.104.116 08/01 20:05

好眼力,最後一張是東澳烏岩角,在粉鳥林的相反方向

jessicali: 海邊不准游泳但划船應該比較安全223.137.208.219 08/01 20:06
mystage: 推 110.28.11.171 08/01 20:06
octopus4406: 推 辛苦你們了 111.71.38.185 08/01 20:07
gowaa: 的確是不該禁出禁海的... 114.26.201.244 08/01 20:08
kenndy: 優文推,官僚怠惰以禁止事 110.28.97.179 08/01 20:09
octopus4406: 小飛的yt也常常在宣導與其禁止不如開 111.71.38.185 08/01 20:09
octopus4406: 放和教育的觀念 111.71.38.185 08/01 20:09

上次去冬山河抗議有跟小飛合照到
他真的是非常親切又非常愛台灣的人
https://i.imgur.com/XLQgXoN.jpg

annlee0506: 長知識了 謝謝你 49.216.225.186 08/01 20:09
biggest1983: 開放了也很難管理、巡邏 114.25.24.167 08/01 20:11
alanton2003: 幫高調 115.43.131.76 08/01 20:11
suny: 推 118.166.45.161 08/01 20:12
zilkle: 先禁國家 禁山禁海禁行機車,先湊在一起 1.161.68.160 08/01 20:13
zilkle: 合作抗議吧! 1.161.68.160 08/01 20:13
vi000246: 我也想買充氣式sup 改天去參加你們團 115.43.126.106 08/01 20:13
vanessa0893: 推 122.118.46.63 08/01 20:14
kjdemonic: 推 39.13.134.74 08/01 20:14
sciv: 呵呵 講真的啦 如果水上真的出事 發動救援 101.136.2.35 08/01 20:14
sciv: 自費處理 101.136.2.35 08/01 20:15
TaiwanHero: 不是政府蓋的她會怪你為什麼要開放= = 1.164.30.215 08/01 20:15

上面兩位朋友講的理由我們也常聽到,您講的自費負擔救援我非常贊成
自己下水運動本來就要自己負責人身安全
且這裡是奧運板呀,不是八卦板,我們該討論的應該是怎麼讓台灣在這項目有競爭力

nicholas21: 感謝您的貢獻 210.139.19.182 08/01 20:17
turkeyma: 原Po理想很好 但實際上晚上會有多少220.136.197.250 08/01 20:26
turkeyma: 國民在海上「監視」中國動態? 臺灣220.136.197.250 08/01 20:26
turkeyma: 脫離戒嚴三十年沒錯 但敵人有迫切軍220.136.197.250 08/01 20:26
turkeyma: 事壓力與高度優勢是近五年的事喔 !220.136.197.250 08/01 20:26
turkeyma: 其實台灣水域如果這麼適合從事水上活220.136.197.250 08/01 20:26
turkeyma: 動,中國應該早就具備大規模登陸的能220.136.197.250 08/01 20:26
turkeyma: 力了! 事實就是臺灣四面環海 但水域220.136.197.250 08/01 20:26
turkeyma: 凶險不是嗎?220.136.197.250 08/01 20:26

您的論點好像又太遠了 XD 這邊是奧運板,我們討論的應該是如何增加運動競爭力
監控什麼的都是附加的,主要那是國防部的責任
我們主張的是一般國民應該擁有權利從事載具類水域運動,藉以增加奪牌機率

HAOCHEN: 推 冬山河鎖成那樣真是暴殄天物 1.169.226.242 08/01 20:28
jerryh612: 好喜歡!推 1.200.78.98 08/01 20:29
GodMuii: 推喔 垃圾政府垃圾垃圾 1.164.235.44 08/01 20:29
MONMONGA: 原PO就說要經過訓練+裝備帶齊了 還在那220.137.171.203 08/01 20:30
acale0202: 一 223.138.73.113 08/01 20:30
MONMONGA: 邊吵說危險的人看了就好笑220.137.171.203 08/01 20:30
locust0923: 標準的不會教只好全面禁止的概念180.176.145.119 08/01 20:42
chococat: 推 101.12.52.120 08/01 21:18
turkeyma: 國防沒了 何來運動呢?220.136.197.250 08/01 22:00
pal42204: 要國防先每個人回去當三年兵好了WWWW 36.238.38.82 08/01 22:17
a122345a: 推180.217.235.238 08/01 22:20
seven782: 先推,這篇厲害 114.136.29.114 08/01 23:42
SuperIcon: 感謝這篇用心又專業的回覆~ 114.40.19.37 08/01 23:53
jojomaan: 世大運時就有台灣選手參賽了,怎麼會到 61.228.248.173 08/01 23:54
jojomaan: 奧運才知道台灣有選手在相關領域 61.228.248.173 08/01 23:54
MIKEmike07: 推 67.188.0.130 08/01 23:54
jojomaan: 講抓交替一個月不能下水真的很白痴 61.228.248.173 08/01 23:55
jojomaan: 是不是以為選手只在水上訓練,平時重訓 61.228.248.173 08/01 23:55
jojomaan: 有氧也一堆好嗎? 61.228.248.173 08/01 23:56
jojomaan: 再說專業選手誰在管你不能下水一個月 61.228.248.173 08/01 23:56
SuperIcon: jojo大,奧運關注度比世大運高吧 114.40.19.37 08/02 00:01
SuperIcon: 除了玩家或愛好者,大家真的不認識選手 114.40.19.37 08/02 00:02
roger0918: 這篇專業 114.25.168.201 08/02 00:21
trickart: 因為出事家屬會告國賠 說為何政府未封 49.216.133.135 08/02 00:31
trickart: 鎖危險水域 49.216.133.135 08/02 00:31
dedomil: 推 大家真的要好好了解 不要成天吵架 203.204.20.104 08/02 00:37
seisai: 推 39.8.32.66 08/02 00:46
irangersi: 跟台灣交通一樣廢阿,覺得你危險直接禁 1.170.70.131 08/02 02:04
irangersi: 你一堆有的沒的 1.170.70.131 08/02 02:04
chiayun: 優質好文114.137.140.114 08/02 06:35
inpin: 推114.136.246.161 08/02 06:39
Secret69: 好認真== 60.251.224.218 08/02 08:39
roof479: http://i.imgur.com/IXCk3vE.jpg 223.136.33.90 08/02 10:40
roof479: 記錯了 只是在網路上面帶風向 223.136.33.90 08/02 10:41
roof479: 罵海科暫時性的封閉毫無邏輯 223.136.33.90 08/02 10:41
roof479: 就連海科館的研究人員致電解釋 223.136.33.90 08/02 10:41
roof479: 還被你們po網揶揄嘲諷 223.136.33.90 08/02 10:41
roof479: 也不管那時候正爆發 223.136.33.90 08/02 10:41
roof479: 潮境那區域的風險跟壓力有多大 223.136.33.90 08/02 10:41

啊勒,這樣就叫帶風向?這邊是八卦板嗎?
我們在內部社團本來就會常常討論交流台灣各地水域政策的合理性
又沒有真的在三級警戒期間去抗議
你這樣截圖貼來PTT的公開版面才叫帶風向吧
※ 編輯: AsukaLee (118.167.233.120 臺灣), 08/02/2021 12:16:33
pbkfss: 推認真文112.104.102.206 08/02 20:38
bbeck: 推 希望台灣未來從封山封海 變成瘋山瘋海 111.71.17.200 08/02 23:09
bbeck: 解嚴不解禁的先禁國家 忘了自己是 111.71.17.200 08/02 23:12
bbeck: 一個島國 而且是得天獨厚的高山之島 111.71.17.200 08/02 23:14

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