為什麼這篇軟體工程師特質鄉民發文收入到精華區：因為在軟體工程師特質這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者peanut97 (前端難民)看板Soft_Job標題[心得] 軟體工程師的薪資市場最佳化時間W...
軟體工程師特質 在 職涯療癒烏蘇拉｜天賦探詢｜轉職救星｜職涯諮詢｜面試模擬 Instagram 的最佳解答
2021-08-18 21:23:52
#文末提供限時小測驗 這次繼續回答大家的提問，轉職第二發！ 我當時第一份被錄取的人資工作，是一家上市科技業，但那時候主要最常招募的FAE技術支援工程師，跟其他的後勤類相關職務，當時雖然有軟體部門，但是需求量不大 而我在發現自己不愛傳產，想要轉回科技業，並且是轉往軟體產業時，我發現隔行如隔山，沒有...
這樣講好了，你的實力在某個時間點是定值（例如2019年3月到4月你的實力不會變化
太大）
假設你的實力固定，那該怎麼在就業市場上《最大化》你的薪水呢？
本篇分享我在各種找工作經驗後的想法。大概主題有：基本的面試概念、與人資的
交涉(談薪、報到日)、區間最大值與最小值、軟體人常犯的錯誤、市場地位反轉。
Github 好讀版：https://github.com/advancedor96/note/issues/49
Q：面試必考題-自我介紹要講什麼？
你知道為什麼要問這一題萬年考題嗎？
1. 主管每天都忙工作、開會，沒空看今天到底是哪一個「履歷」來面試，所以叫你
現場自介一下，他邊聽邊看你的履歷。
2. 他認真想從你的自介中，聽出一些什麼。
若想《最佳化》你的求職，你應該做最壞的打算：
他沒看你的履歷，請你重新現場講一次。
再深入一點，「面試時的自我介紹」到底為什麼要有這一題？就像這一篇文章裡講的
http://www.epochtimes.com/b5/17/9/5/n9599403.htm
應徵者最容易犯的錯誤就是，以為面試官想要知道他的一切。所以他們最容易的描述
方式是「我在哪裡出生，然後我父母在我五歲的時候搬家了，因為……」
生涯規劃師珍嚴肅地說：「大錯特錯！面試官要知道的不是這個，他要知道的是你能
不能勝任這份工作，能不能跟團隊合作，你在之前的工作表現如何，你來我們這邊
上班，能不能對公司有貢獻。」 簡單講就是「我為什麼要錄用你？請你透過自我介紹
時證明。」
不過話人人會唬爛，所以你最好用實際例子說明。
然後請記得，每一個人的注意力都有限，自介請有限制時間。
我是會控制在2分鐘內，前1天晚上對空氣計時練習個2~3次，才去面試。因為我面試
會緊張，為了降低影響，這是我的策略(降低你的弱點)，也是對面試的尊重。
Q：面試到底要講什麼？可以只秀作品就好了嗎？
這是市場機制的媒合、交易
A：當你是「求一份工作」時，就當然不知道要講什麼。
但別人為什麼要選你？即要把自己可以對公司的貢獻講出來、能為公司做什麼。
你的能力有什麼？這個職缺需要的能力有什麼？
只要你的能力＞職缺所需要的能力，就有機會錄取。
表現你的人格特質，盡量用以前的實例來舉例。
有工作過的講工作經驗，沒工作過的講大學或社團跟人的合作經驗
思考自己的缺點，想辦法包裝成優點 例如內向但細心 粗線條，大而化之但跟
人相處融洽
本質上，其實沒什麼優缺點之分，任何特質都是一體2面的，端看你怎麼應用。
而軟體工程師，就是帶筆電去秀你的程式、秀你的作品。
轉職進來的人，則是證明你會寫程式。
如果你選擇的是比較人煙稀少的路，那你要有覺悟，在就業市場上你得比別人
面試更多場，才會媒合成功。
再說一次面試的重點
重點：在20~40分鍾裡把你的優勢通通現場展現出來。
目標：拿到 offer。
Q：人資要你開期望薪資？-- 如何談薪水
A： 請你事前先想一個「自己會做的非常開心的月薪數字」。
你以為越高越好嗎？
想像一下如果你月薪7萬但後來發現同事都3萬，你會不會做得有點壓力，覺得自已
要兩倍產值？
如果你一個月拿老闆10萬元，你能安心每天爽爽過，準時下班嗎？
在談判的時候，月薪越高，你所應該提供的價值就越高，也帶來對應的壓力。
所以想一個合理的數字是必要的。例如你的是N。(先假設N=4萬)
然後，開高給對方殺。例如N加3k (4萬3)給對方殺。
當然，你也可以採取「依公司規定」的策略來得到錄取。但我在台北曾經遇過人資
硬要我寫出一個期望薪資數字出來。所以你最好先想好，不要貪得無厭。
以我為例，3年前在台北我開價42k，一個老闆當場說好，一個老闆過幾天考慮後說好。
半年前我回高雄找工作，第一間我開價45k，被殺到42k，第二間我開45k，對方說
我們新人價都48k。第三間我開45k，主管說給50k。第四間我開45k，46k錄取。
有發現嗎？半年前我的能力在當時完全一樣，實力是固定，但第一間主管覺得我不值得
這個價錢要殺價，第2間覺得ok。
如果你「錄取」的量很少，那你也不會知道自己到底在市場上值多少錢。
Q：人資問你多久能報到？
先站在人資角度想一下他的目的：如果給你時間越久，你錄取別間公司offer的機率
更高，變數更多。
他 offer 如果發給你了，就得等你等到你報到的那一天。
中間會是空窗，沒辦法補人的情況。要是你放棄 offer 那她又得重新開始找人。
所以他會希望想要壓你時間。
所以你應該要：
1. 拿到 offer 為第一優先
2. 想辦法在滿足第1個條件下，把報到日期延後
因為當你拿到第1個 offer letter 時，你的自信會從十八層地獄升到
地平線，這對於穩定你的情緒很有用。
我的作法:
當我超級需要工作時，我就跟人資說最快2個禮拜。
當我打算玩一下市場遊戲，看自己幾倆重時，會誠實跟人資說我給自己1個月時間
找工作。當然很想錄取。但最快報到時間是那1個月後，如果您沒辦法給我
錄取offer，那我只能當作沒有，沒緣份，遺憾。
這邊有個心法：不怕失去。容後談。
Q：如果我說的期望薪資太高，導致不被錄取怎麼辦？
A：假設你一律開價50K，而面試一輪後，發現沒有一間要錄取你。那你就降價，
再去面試一輪。因為，面試一輪後是需要時間的，或許已經1~2個月過去了，
市場會自動重新整頓。舊的職缺會關閉、新的職缺會出來。所以你不必擔心，
市場永遠都在。這裡不討論稀有的好缺，而是常態的市場。
Q：面試幾間才夠？
找工作模型：投x封履歷，得y個面試，得z個offer，
這個數學式，永遠是y越大，z就越大。
我認為最少取得2個 offer，那你才有比較的基準值。
Q：面試多久時間才夠？
在大一微積分裡，有個概念【區間最大值】(Local Maximum)與
【區間最小值】(Local Minimum)
在你開始找工作、開始投入市場的那段時間裡，
你會開始瘋狂面試，瘋狂取得offer。有的offer高(薪水)，有的offer低。
請你盡可能的得到你的「最高點」與「最低點」(我說的是錄取的offer的
高低，不是你的自信高低)
例如你從2019年3月瘋狂面試到4月，最後得到60K、50K、40K的offer。
那你的區間最大值就是60K，區間最小值就是40K。
當你差不多取得了最高點與最低點，就表示你真的在這一次市場上該做的都做了。
(當然你投入的時間越長，你的offer值就越多，但你得花更多時間。時間也是成本。)
軟體人最常犯的錯誤
1. 想要精準的投履歷、精準的錄取 => Warning!!!
越厲害的工程師，越會精準的解決問題，對症下藥。
但是，你現在面對的是市場，不是機器。
市場是由人組成，人是變數。是你再厲害都無法掌握的變數。
你有第一志願公司？說不定你錄取後進去做，發現沒有你想像中那麼美好。
就業市場的事實是：總是有人
錄取了不去 or 當天報到當天離職 or 做了一週後離職 or 做了1個月後離職。
這些狀況，對於優秀的你來說，可能會覺得不可思議，但它可能發生，也一直在發生。
我有朋友是在軟體外商打滾的，實力很強，但他還是無法錄取他的第一志願，
但他面試一堆，還是得到一大堆 offer，最後在第2志願外商待了很久。
重點：放棄"精準"這個想法。
你遇到的是人，不是解bug。
2. 網路上的美好，你87%吃不到
軟體人的世界就是網路，有時候我們會在網路上看到很吸引人的職缺
例如你應該看過這個：
https://i.imgur.com/2SD2E8u.png
書亞集成公司的徵才文，超級尊重面試者，吸引人到爆。
但你要知道，當你看得到這則訊息，表示全台灣的工程師都看得到。
一定超多人投，你的競爭者將會多到爆。
可以投，但要花多少心力準備，你自己決定。
重點：市場上，人多的地方不要去。
反轉市場地位
我們是理工宅工程師，我們有技術。所以在就業市場上，我們比其他行業的人還
容易談判，有些行業是懇「求」一份工作。但我們可以不用，我們可以反轉市場
地位，把自己的地位提升到跟資方一樣平等。
但怎麼反轉呢？分享3招。
## 反轉技巧1：公開履歷
把履歷公開給別人知道，像是在FB社團, Line, IG po出你的履歷
變成「我有在找工作喔，有興趣的公司請來找我」，這時候地位就稍稍反轉。
在網路上請益履歷有沒有問題的時候也是公開履歷的時候，
還記得 Soft_Job 版好幾次有人po出履歷問 幹為什麼都沒有人要面試我?
我有什麼問題？QQ
結果就在版上被明君挖走了。
## 反轉技巧2：不急
在市場談判裡，急的人就是佔下風。
例如你急著找一份工作，那當第一個offer給你時你就衝去咬，
當然沒有任何談判的餘地。
建議可以給自己1個月的時間找工作，搜集幾個 offer，會更有感覺、也會逐漸
看透這件事。
## 反轉技巧3：不害怕失去
當人資跟你說1週內報到否則免談，
如果你有種跟他說好啊，我還想面試別間，不能等的話就算了。
他想要你的話，就會配合你。這時就是地位反轉。
高風險=>高報酬
請記得市場很大，這一個公司不要你，只要你花時間繼續面試，就會遇到下
一個公司。
只是你得付出你的時間。
所有跟人有關的東西，都是市場，工作是，愛情也是。
# 結論
希望對大家對於市場的概念了解有幫助
曾經寫過2篇類似文，for 各行各業的，如果你有興趣也可以參考：
《找工作時應該有的心態》https://bit.ly/2SXFT57
《面試時你應該知道的事》https://bit.ly/2JmzT6k
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.230.208
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1553065300.A.E65.html
→ MOONY135: 前兩週面了一輪 QQ 太久沒面試了真的悲傷 03/20 15:12
推 i5970906305: 推 03/20 15:13
推 purpleboy01: 推 03/20 15:18
推 iiiii: 這文章是給三年前的人看的，現在是刷題加上作品集，然後薪 03/20 15:18
→ iiiii: 水跟三年前差不多，軟工已經開始飽和了，難以想象還在學校 03/20 15:19
→ iiiii: 的出來會發生什麼事 03/20 15:19
推 pkro12345: 推 03/20 15:19
→ MOONY135: 當年我念高中 生科一片熱門 出來之後就涼了 03/20 15:28
推 Morphee: 所以極值目前多少？ 花了多久拿到？ 03/20 15:30
→ troy30408: 履歷po ptt就遇到明君XDD 03/20 15:32
推 wadfx95174: 推 03/20 15:35
推 idok: 推 03/20 15:39
→ bndan: 還是那句 不看$$不看福利 那缺要多少有多少..這文這角度看 03/20 15:42
→ bndan: 還可以啦...但如果考慮$$考慮福利 那精準反而很重要.精準不 03/20 15:42
→ bndan: 是吝嗇時間而是強化過慮 明知不可能就別浪費雙方時間... 03/20 15:43
→ bndan: 如果強化過慮完 所剩無幾 這變向代表 "在台灣"的價值還不夠 03/20 15:44
推 deray: 可以舔人資嗎？ 03/20 16:07
推 piaoo: 講得真好 03/20 16:15
推 ian90911: 推 03/20 16:25
推 jack0204: 這個要有點資歷才能這樣做 03/20 16:48
推 deray: 舔人資？ 03/20 16:48
推 RealLoser: 看不出來值得推的點… 03/20 17:25
推 Morphee: 同上 感覺算基本知識而已 03/20 17:31
推 wen09210: 其實我覺得少提的一點是面的越多你會越能拿捏面試官想聽 03/20 17:46
→ wen09210: 的是什麼 03/20 17:46
→ plover: Google一年收多少履歷，不要去不就完全沒機會？第一志願只 03/20 18:13
→ plover: 有兩種結果，拿的到或拿不到，任何公司都有做不久的可能 03/20 18:14
→ plover: 而且我們主管及資深工程師都會討論履歷，討論誰可以試試看 03/20 18:15
→ plover: ，不看履歷怎麼說服自己公司真的有把你當未來員工看？ 03/20 18:17
→ plover: 如果只是可有可無的offer，當然不怕失去，如果是FANG等級, 03/20 18:19
→ plover: 或是求職者非去不可，寧可先去上班再來談之後面試 03/20 18:20
推 Masakiad: 有分享有推，不過內容比較適合新鮮人啦。比如資深的缺也 03/20 18:36
→ Masakiad: 是有不少領10萬爽爽準時下班的，根本沒什麼好壓力。 03/20 18:36
→ bndan: 其實..昧著自己內心講話 這種工作也很難久呆啦 = = EX:加班 03/20 18:38
→ bndan: 看法 這題99.87%的人都知道什麼是正解 但如果是在意這問題 03/20 18:38
→ bndan: 的人...爭取到這OFFER又有何意義? 保底? 拉抬? 用途有限... 03/20 18:39
→ Masakiad: b大講的加班是指什麼 03/20 18:43
推 fig498: 推 03/20 18:45
→ bndan: 我是在回應wen09210大的說法...面試有時會被問"加班的看法" 03/20 18:46
→ DrTech: 沒什麼用，你找什麼公司，什麼職缺，就已經決定薪資範圍了 03/20 19:26
→ DrTech: 看到50K，60K在那喊就覺得不值得推薦了。 03/20 19:29
→ DrTech: 不懂這種廢文為何在各版那麼多人愛推。 03/20 19:31
→ DrTech: 而且正常公司不是都談年薪總福利嗎，怎麼會像這篇談外行談 03/20 19:33
→ DrTech: 月薪 03/20 19:33
推 wildli0422: 推一下 03/20 19:39
→ EPGo: 我以為軟體工程師談價格是用年薪來談 03/20 20:46
→ EPGo: 這篇換任何一種職位都可以通 03/20 20:47
噓 alihue: 精準面試才是軟體人的方向，自己挑都沒幾家滿意的了，當然 03/20 20:57
→ alihue: 是先面完第一志願一輪再去面第二志願。反過來說，拿一堆 o 03/20 20:57
→ alihue: ffer 結果錯失去第一志願的機會這樣好嗎？ 03/20 20:57
推 Argos: 年薪老闆可以唬爛阿 XD 03/20 21:33
→ lp2650056: 好無聊的垃圾文章...殊不知真正錄取進去都是靠面試官的 03/20 22:04
→ lp2650056: 感覺，會被叫去面試表示能力對方覺得可以了好嗎... 03/20 22:04
推 touurtn: 怎麼會有人覺得合約能唬爛呢.. 不確性的當然不能納入年薪 03/20 22:12
→ AvatarH: 覺得這篇講得太理想了...但本意應是良善的。 03/20 22:55
推 arthur613208: 有分享有推 03/20 23:18
推 brielle: 推 03/21 01:06
推 hellomotogg: 韓國妹子讚 03/21 01:48
→ shooter555: 領十萬會有壓力？給我再多我都不會有壓力，拜託給我 03/21 06:47
→ shooter555: 面試中要求自我介紹好像沒什麼意義，進去之前先將履 03/21 06:53
→ shooter555: 歷掃過再針對有興趣的問不是更不用浪費時間嗎 03/21 06:53
推 LinuxKernel: 領十萬，我沒壓力喔 03/21 08:10
推 kenshin528: 想那麼多不如英文讀好一點進真外商 03/21 08:54
→ Argos: 合約不能唬 所以合約上不保障你年終和獎金阿 只會保底或寫 03/21 09:50
→ Argos: 依公司營運狀況派發 老招了啦 03/21 09:50
→ shooter555: 反轉技巧三那個還是小心點，當場太嗆的話，hr會上104 03/21 23:56
→ shooter555: 提報，雖說我是不知效果如何 03/21 23:56
→ zased: 這是給學生或剛畢業的新人看的。 03/22 01:30
推 RadiationXen: 推 03/22 19:28
推 yobook: 事實就是如此! 03/23 13:54
推 TeemoKing: 推 03/26 02:41
推 gowellplayer: 推 03/26 17:32
推 jimjim951357: 推 03/28 20:43