「常設獨立調查機構，促進軍中人權保障——軍冤制度公聽會」
　
從行政院軍事冤案申訴委員會2014年8月28日結束任務之後，軍中仍常發生意外、疾病或自殺死亡的案件。案件中，往往有家屬和軍方各執一詞、無法互相信賴的情形，也有深入調查後，發現事實與第一時間說法不同的狀況。
　
為了討論制度面如何讓事情能有公正客觀的調查，並重建軍民雙方的信賴，會期的第二天（2月2日），我舉辦了「常設獨立調查機構，促進軍中人權保障——軍冤制度公聽會」，邀請軍冤受害者家屬、專家學者、民間團體及國防部、法務部與內政部役政署等機關進行對話。
　
#設立常設委員會 #制度化軍事冤案調查
　
吳景欽副教授首先指出，外部軍冤調查制度，是解決軍中案件調查疑義和信任的方法，並認為以台灣國軍將近二十萬的規模，有必要成立常設化的委員會。吳教授所屬的陪審團協會也曾經提出民間立法草案，將服役期間死亡、失蹤，或者心神喪失、重傷和軍中不當管教的事件納入調查範圍，並讓專家學者、公正人士和家屬代表參與，達成組織上多元性。吳教授強調，委員會必須有強制處分權，以避免形式化，最好還有司法背景甚至檢察官身分的調查官，讓組織更有專業性；且在調查結束之後，也可以考慮賦予委員會提起訴訟或補償的權限。吳教授進一步舉出曾經被發回偵查五次、最後交付審判，但還是不了了之的江國慶案為例，認為進行軍事冤案調查改革的同時，也需要進行司法改革。
　
胡博硯教授強調，處理軍中不當處遇事件，是轉型正義的最後一步。雖然國防部這幾年不斷地努力，但努力不只是軍方要對自己交代，更是要對人民交代。如果國防部花費時間心思的調查沒有人相信，也只是事倍功半。胡教授並舉出最近的司法弊案，認為有公正第三方在，才能取信大眾。胡教授也以國家運輸安全調查委員會成立的歷史為例。運安會的前身行政院飛航安全調查委員會，是因為民眾不信任民航局的調查而成立，後來職權更擴張到各種交通運輸事故。因為運安會，交通安全調查的公正性才被建立。胡教授也舉出德國基本法的軍事監察使為例，建議可將相關事務交給一個專門的職位或機關，並可針對軍中制度問題提出報告，藉由第三方的監督反饋，獲得幫助機關改善的力量。
　
#癥結在於信任 #落實透明參與
　
洪文玲教授基於犯罪防治的專業，指出案件預防、危機處理和對家屬的事後協助是最大重點。
　
洪教授表示，軍中管理制度和外界差異很大，因此要理解是不是軍中管理制度、霸凌文化或體制造成問題。洪教授在研究訪談官兵時，就得知因為精實案等原因兵力縮減，造成基層及高層壓力很大，也讓休假不穩定或工作量越來越重，甚至做到不適任的工作，以及部分軍人因為人際關係或資歷而被欺負的狀況。洪教授也認為，軍方的輔導機制，要和家人加強溝通服役情形，不要讓父母親最後接到一句孩子自殺了，但對軍中的生活狀況完全不清楚。
　
在遺憾發生後，洪教授強調重點不在於苛責軍方，而是要追求真相。然而，如果相關程序不夠公開透明，家屬會不信任，也會有很多衝突和激烈情緒投射在軍方第一線的處理人員。洪教授並藉由犯罪防治理論中的中立化理論，指出軍方可能表示自殺是因為無法適應軍中生活等狀況，導致家屬在第一時間常常有軍方在推卸責任和傷害被否定的感受。然而，不論是自殺或者人為所致，也無論是出於人格特質或受到霸凌等因素，都不能否定死者身上受到的傷害。關於對被害家屬的協助，洪教授認為可以提供家屬免費法律諮詢、心理輔導機制以及社會救助。並建議可以考量像是犯罪被害人補償的制度，讓家屬能有救助的補償金。
　
關於設立軍冤委員會，洪教授指出，獨立調查機構的需求，是因為家屬無法信任軍方調查的結果。然而，如果軍人為了榮譽或不願意傷害同胞而掩蓋事實，獨立機構能否調查真相，也有問題，更重要的是第一時間尋求諸如警方等外部證據保全和鑑識機制。洪教授也期待，能用更建設性的方式，藉由軍方的再教育讓大眾重拾對軍方的信心。不要讓過去「不合理的要求是磨練」等想法，成為合理化折磨與虐待等犯罪行為的藉口。
　
最後，洪教授認為，建立獨立機構之後還需要建立信賴；而要建立信賴的因子，必須要修復軍方和家屬的關係。然而，軍方如果為了要維護「榮譽」而不願表示真相，修復關係就很難。也可能有人擔心說真話會害到同胞，因而良心掙扎。如果在修復式司法程序中能有保密機制，可以讓家屬能夠得到真相和道歉，也能讓家屬不會走得那麼辛苦。
　
#真相不能重現 #家屬負重前行
　
有許多家屬出席這場公聽會，從切身的經驗和感受出發表達看法。
　
2020年4月，發生了黃姓中尉自戕案。黃中尉的姐姐指出，黃中尉的案件遇到手機無法解鎖和監視錄影系統故障等困難，地檢署也作出不起訴處分。軍中調查的資訊不對等，導致沒辦法第一時間保全證據。因此希望有相關機制，不然難以調查真相。而家屬之所以希望成立獨立委員會，是因為軍中封閉獨立的特性。並且，檢察官軍事經驗不足，也相當依賴軍中的調查結果，因此只有熟知軍中文化的調查，才能深入剖析死亡原因。最後，她也質疑軍中死因調查欠缺第三方介入，讓家屬求救無門，並認為目前的體制會合理化軍人在軍中死亡的結果。如果不雙管齊下推動司法和軍中的改革，就會不斷發生同樣的狀況，家屬也得不到真相。
　
2012年發生的陳替代役男死亡案，讓家屬沉痛至今。陳媽媽表示，她想要的是真相，不是要撫卹，因此到現在仍拒領撫恤金，並質疑調查沒能查明相關疑問，以及事後役政署高層沒有積極溝通回應。陳媽媽也表示了對立獨立調查機構的期望。
　
2008年的蔡學良案，讓蔡媽媽投入軍冤行動的行列。蔡媽媽表示，在蔡學良死亡的第一時間，她就列出十項不合理之處，但沒有獲得回應。還有她的堅持努力，蔡英文總統最後指示行政院、國防部進行實彈測試，並推翻原本認為蔡學良是被步槍槍擊的判斷。蔡媽媽進一步認為，只有由家屬參與成立軍冤委員會，協助委員會的相關人員也必須獲得軍冤家屬的認同，才不會被吃案。
　
軍冤家屬丁爸爸表示，當初他的兒子是因為弊案而死，但當立法委員到軍中視察時，軍事檢察官竟然在電梯裡面恐嚇他不要亂講話，不然讓他一塊錢都領不到。丁爸爸同時指出軍中階級和貪汙等諸多問題，並感嘆大眾不知道軍中的黑暗。
　
2020年1月，蘇威宇因為部隊延遲送醫，成為植物人。蘇爸爸表示，在事情發生的時候，家屬都很恐懼，更不知道怎麼面對。他到處尋找方法和真相，也想知道發生了什麼事情。蘇爸爸並質疑，事發後軍方以偵查不公開等理由，拒絕提供調查資料給家屬，對孩子有利的錄影更只有單張截圖；調查也不確實，每當家屬向上級提出質疑而有壓力，才有簡略的補充報告。從這樣的經驗出發，蘇爸爸認為有軍冤委員會存在的必要。
　
2004年，在陸軍高中服務的連上士因為不堪軍中壓力而燒炭身亡。連爸爸也控訴，連長當時不合理禁假、工作做不完，孩子也和他說等不到回家。並質疑當初軍隊說會進行相關協助，才會簽和解書，但事情到現在都沒有辦法解決。到現在他已經七十幾歲難以工作，卻還要想辦法照顧將近百歲的母親。
　
嘉義縣議員何子凡議員也舉出親戚的故事。40年前，何議員的大伯於金門服役時死亡，軍方只表示是工事意外，阿公阿嬤也未能到金門認屍，只收到送回來的骨灰罈就不了了之。何議員並指出，除了設立常設的獨立委員會，更重要的是如何在制度和資源上進行配置，讓第一時間能進行證據保全並釐清爭議。
　
#承諾進行內部改革 #尊重相關制度設計
　
國防部法紀調查處陳代處長表示，國防部近年有進行相關改革，從去年10月1日即試行軍風紀律改革專案，並在今年一月正式施行。有別於過去由單位自行調查，改革案建立了由上級單位調查的三級調查機制。而在死傷案件中，也讓家屬可以親自或指派律師見證調查經過，並根據案情邀請外部專家協助調查。此外，監察委員也對軍中案件非常關切，所以案件結束後都會將卷證資料送給監察院再進行調查。而如果相關制度立法通過，也會配合執行。
　
役政署替代役訓練班張副執行秘書表示，對於役男不幸的事件感同身受，也會尊重設置常設獨立調查機構的機制。張副執行秘書並表示，前任與現任署長曾經到場關懷慰問家屬，役政署也會協助家屬進行後續事宜。事發後，役政署也已加強相關制度設計及訓練，並設置意見反映信箱及專線，希望能及時解決問題，防範事故發生。
　
法務部法制司張科長則表示，涉及案件辦理的建議，會帶回給相關單位參考研究。至於軍冤條例，有待提出具體條文再表示意見。
　
#四年期待落空 #盼有實質進展
　
胡博硯教授、吳景欽教授和蔡媽媽都指出，在2016年洪慈庸委員、顧立雄委員就曾經舉辦過公聽會，也有法案提出，但在立法院的議程上沒有進展。吳教授並表示，陪審團協會在2020年底也開了軍冤委員會常設化的記者會，提出民間版條例草案，希望不要過了四年之後，還是在提出同樣的訴求。
　
#建置獨立調查 #重視民間意見
　
我認為獨立調查的意義，不只是家屬要找到真相，也是國防部要找到人民的信賴。現在的國防部和過去雖然有所不同，但是行政組織和方法更應該與時俱進。例如運安會、災害事故調查會和監所的外部視察小組等外部獨立機制，都可以協助機關避免同時是調查主體和被調查對象的問題，也避免和當事人或家屬發生緊張的關係，更能累積能量和經驗而專業化。而且，從國防部的角度認為不重要的問題，或許外部看來是重要的，如果有專責機構，才能避免盲點而提出改善。
　
最後，我也提醒國防部應該更重視家屬的意見，因為沒有人比家屬更在意這樣的議題。就如同日本福知山線出軌事故，家屬和JR西日本公司合作努力，改變了諸如要求列車準點等造成風險的作為。我也認為，只有藉由各方的努力，一起推動制度改變，才能發現真相，並避免悲劇一再發生。

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當過兵的翁履中教授說，美國希望台灣做到三件事要證明你有意願防衛自己

第一、GDP3%的軍購 你要買到才證明你有防衛自己的誠意，目前已經史上最高，但還是只有2.4%
第二、後備軍人系統要做到像是美國國民兵一樣能戰敢戰隨時戰
第三、恢復徵兵制

阿富汗這件事情 對於美國人很驚訝的是

都已經準備那麼久了 是從川普就簽了說和平協議大概14個月

然後你不准攔阻我美國撤軍

那拜登上台也已經從五月多延到八九月了 才全面撤軍 為什麼撤成這樣?

我的觀察是這樣，就是說我覺得這一次 包括拜登自己的聲明，都可以看得出蛛絲馬跡

你看美國一直很自豪就是CIA中情局 還有國家情報總監辦公室， 他們說我們美國人的情報超強的

你要知道喀布爾是很大的情報中心 在中亞是很大的情報中心

對啊中亞都要經過喀布爾

基本上在喀布爾有非常多的情報資訊 ，你看他們花那麼多時間燒， 媒體都有拍到他們在燒資料

其實使館撤離都要把機密資料燒掉

這一次出現這麼大的落差 就是情報蒐集跟現實狀況的落差

其實這是一個很大的警訊 你說美國情報已經最強最強了

不論是用電腦還是用衛星 這麼多的情報還是沒有辦法抓到真實的狀況

你就知道美國在阿富汗受到的挫折有多大

你再進一步來說 情報可以蒐集到電腦通訊這些東西 ，可是蒐集不到人的心

蒐集不到到底這些人第一就像拜登在抱怨的 ，他說你們阿富汗人根本不想打仗 ，根本沒有防衛的意志

然後政府告訴我們說你們會奮戰到底 結果，第一時間總統就跑了 帶了現金就跑了

1.69億美金

對啊所以這些情報的蒐集， 雖然美國這邊是情報蒐集到 塔利班的軍事實力真的是有限的

照理來說這個理呢， 就是阿富汗的政府到底會不會奮戰到底？ 阿富汗的國民到底有沒有想打仗 ？

按照美國的判斷如果合理的情況之下 至少會抵抗

結果連抵抗都沒有 所以陷落的這麼快

你看今年六月跟大家說今年六月底吧

布林肯在國會的公聽會， 真的就有議員問到，說 你這個會不會一個周末就風雲變色 ，就是喀布爾就沒了

然後我們才知道 布林肯說什麼？布林肯說不可能 絕對不可能... 他說議員請放心 你們禮拜五，好像禮拜五質詢 禮拜五大家放假回去 禮拜一情況還是在這裡，不會有什麼改變

結果你看這個周末 就是禮拜五回家禮拜一就掛掉， 回個家就天地變色了

完全不見

而且你可以看華郵，有寫一個 非常完整72小時很精采

大家可以去看 他寫什麼他說這一次情報的落差 拜登還去 你知道這個禮拜拜登在大衛營度假

他就反映美國根本不知道狀況已經那麼嚴重

就完全不知道

然後美國白宮秘書大家看到那個女性， 那個莎琪她請了一個禮拜的假去做家族旅遊 ，結果被召回 你知道當兵最討厭被召回 全部都被召回啊

聽說他幕僚整個周末瘋狂寫稿 寫不出來，因為之前 就我們這樣講這個是紐時講的 他說他的幕僚全部被召回之外 ，拜登在大衛營 他說沒有辦法啊， 要打斷休假

對美國總統來講是很大的事情 他可沒有像台灣一樣， 總統一整年都不休假覺得自己了不得，

你要打斷拜登的休假然後把他抓回來， 幕僚就在白宮的戰情室在那邊寫稿， 然後蒐來蒐去

最後發的那一篇演講 其實大部分都說一切我都承擔， 但是沒有所謂最好的撤軍時機

任何時機都不好， 那就是在我任內發生，我就承擔

可是他中間有一大半的部分 怪到阿富汗本身上面

所以看得出來拜登的主要的主軸 不是說自己情蒐的問題，不是說美軍做不到

而是說阿富汗你自己你不做你的事 ，所以再怎麼樣我們都沒辦法幫忙

所以某種程度來說有人說他是甩鍋

是啦他是以結果論來說 他說，你們自己不打我們也沒辦法打 ，但是也為未來的美國 會不會援助

其他的國家大概定了調

如果說你自己不做任何決定的話， 基本上美國就能幫的有限

有人在講說，今日阿富汗會不會是明日台灣

然後講出這個話的人就開始被罵了

就說你不應該不相信美國

我真的很想知道說到底大家拿什麼東西在相信美國？

對美國來講就是選民利益

請問在美國的選民為什麼要管你 ？講得很直白，美國的這些為了生活 為了今天的薪水要付今天食物的錢的這些人， 誰管你誰管你阿富汗打得怎麼樣？

我連日子在哪裡我都不知道了 ，有多少美國人是住在拖車裡面

你去問問看那些拖車裡面的人，說 我們要去救阿富汗， 我們未來要不要救台灣

你這是什麼問題大家用理智想一想就知道了

見鬼了

我就說美國給你三件事情

要做 我們說拜登為什麼說阿富汗，你自己的國家自己救

你如果做不到的話我不幫你

好了美國最近這幾年已經告訴你三件事情要做

那如果三件事情做不到 是不是美國會不會也是放棄 我們？

就說這三件事情政治人物根本不敢講 ，第一個GDP3%的軍購 你要買到才證明你有防衛自己的誠意

對啊，這是最簡單的要花錢

花錢大家願不願意花 買一大堆的軍購 可是我買這麼多還不夠因為現在才2.4% ，美國希望你買到3%

我們已經史上最多了，但還是不夠

美國第二件事情要你做的事，強化後備動員的能力

後備動員？我們的後備教召點召玩真的嗎？

大家捫心自問當兵的人就知道， 你叫教召點召

是不是像美國國民兵制度 然後玩真的？

現在美國很積極喔 上次來台灣那個坐在輪椅上的Duckworth， Tammy Duckworth

她很積極在推一個 她在推台灣夥伴關係法案

這個法案如果推成了 ，基本上是美國的國民兵系統 要跟台灣的軍方系統做結合 對接

你看台灣的反應， 台灣政府是說我們再來研究

為什麼不直接就說我們歡迎對接

因為台灣沒有國民兵

台灣沒有後備 台灣的後備指揮部

去了解台灣的軍方的結構現在精實案等等

後備司令部基本上是沒有軍隊的

但是美國看到你的結構 他說你有後備司令部 我們來後備司令部跟國民兵對接

接什麼那個插座根本不一樣

接什麼呢

再來這個部分做不到 美國人要台灣徵兵啊

要徵兵啊 要恢復徵兵制

政治人物敢不敢說

年輕人不好意思 我們親美抗中條件是大家回去當兵， 敢不敢講？不敢講嘛！

就是因為不敢講所以卡在這裡

然後天天在講說你不相信美國 你就是相信中共

就天天在鬼扯啊

台灣的狀況是你沒有像南韓跟以色列一樣有覺悟

所以翁P你自己講以色列現在在美國的狀況 ，你覺得他們是怎麼爭取來的？

以色列花了很多很多的心力爭取美國的支持

猶太裔的美國人在美國的勢力是非常龐大的， 盤根錯節非常可觀

所以基本上 美國的政界很難有人去反對美國支持以色列 ，民主共和兩黨都一樣

美國政治跟金錢完全是掛在一起的

你每個選舉是很花錢的

哪一個政治人物沒有拿以色列猶太裔的錢

哪一個人沒有拿都拿了

所以你現在說美國要不要支持以色列

美國當然支持以色列

可是以色列自己就像朱大說的 以色列自己也有非常強的覺悟

每一個人都當兵，沒有開玩笑的

我們就說，所以你要拿以色列跟台灣比 ，沒有辦法比 ，沒有辦法比的原因不是因為國家不同

沒有辦法比的原因是因為人家是非常清楚 在周邊的戰爭情況之下 只有靠自己才站得起來

不管從軍事上經濟上 ，然後科技研發上疫苗上都是一樣

各位知道以色列是全世界在中東地區 最大最大的情報站嗎？

情報中心 以色列蒐集了全球各地的情報

如果大家記得的話前一陣子 大概一兩個月前， 不是還有飛馬間諜軟體， 不知道朱大有沒有看到 ？

那個飛馬間諜軟體就是以色列研發出來的

飛馬間諜軟體是什麼

包括法國總統馬克宏德國總理都被監聽

那個飛馬間諜軟體就是以色列研發出來的

那個鐵穹防禦系統也是以色列研發出來的

因為要自保

那台灣我們有什麼？ 我們等鐵樹開花嗎 ？

台灣有沒有被美國放棄過 大家都知道1971年我們不是退出聯合國 ，1979年我們就斷交了？

年輕世代我們可能都沒有經歷過 那種1979年大家回顧看歷史畫面 真的就是砸雞蛋啊， 那個克里斯多福在台灣 副國務卿來台灣的時候被台灣民眾不分黨派 就台灣人外省人通通去砸雞蛋

生氣嘛， 因為對美國是極度的信任

可是現在的年輕人沒有經歷過那一段 ，他就說你看美國你看幾十年都是很支持台灣

那你要不要回顧一下在1979年之前 我們對美國的信任那是百分之百的 我們絕對是相信的

為什麼今天走到這樣 ，你沒有被騙過 好像沒有失戀過

你就不知道失戀的痛苦一樣

那現在人家告訴你失戀會是怎麼樣

你就覺得老人啊你們才會失戀

人家愛我愛的要死有可能嗎 我覺得有點太天真了

直播日期:0818

直播YT連結:
https://www.youtube.com/watch?v=mNkrtVgIwKo

直播主題:
又到了翁P國際小教室時間，今天除了要跟大家談談阿富汗外，還有一些國際秘辛，而且翁P想聊涉性騷下台的紐約州長古莫，不知道是為了甚麼？

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