因為疫情，將來自英、法、台葡萄酒產業工作的台灣女性們聚集在一起。這場論壇，我們不談葡萄酒怎麼釀造，也不說葡萄酒的tasting，我們想要透過技術、研發、行銷、公關、業務、採購、教育、出版等八大面向，聚焦在9位女性葡萄酒專業人士，將分享我們在職涯中所面對的各種挑戰與未來發展可能性🥂

這場論壇2個小時的時間中，將會分成前半部1小時的講者經驗分享以及後1小時的小組討論時間。

技術、研發｜劉筱蕾 & 游錦雲（這是我的本名） & 周小琦
行銷、採購｜吳逸慈 & 陳慧芠
業務、公關｜劉愛曦 & 蔡宛蓉
教育、出版｜王琪 & 郭靜汶

有興趣的話請在這裡報名：
https://www.accupass.com/event/2102170803255086135560
臉書活動專頁：
https://fb.me/e/MM7xyB98

≡≡≡≡≡≡≡關於講者≡≡≡≡≡≡≡
▍ 王琪 Leona
英國倫敦葡萄酒教育公司WineEd總監／葡萄酒書譯者／講師／酒訊雜誌專欄作家

東吳英文系畢業，之後於英國University of Surrey 取得觀光行銷碩士學位。在台灣擔任法國食品協會專案經理時期接觸葡萄酒，一發不可收拾。2005年移居英國倫敦；2016年取得WSET四級，目前為葡萄酒大師(MW)候選人。主業是倫敦葡萄酒教育公司（WineEd）總監，副業是葡萄酒翻譯與寫作。譯作包括《橘酒時代》、《美國葡萄酒》、《自然酒》、《世界葡萄酒地圖第七版》、《世界咖啡地圖》等書，文章散見於酒訊雜誌等處。
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▍ 蔡宛蓉 Crystal Tsai
新加坡商太樺Terroir & Spice台灣營運長

法國波爾多大學葡萄酒與烈酒商業管理碩士 英國葡萄酒與烈酒教育基金會三級認證。旅居法國五年，曾在聖愛美濃酒莊和葡萄酒集團實習。畢業後加入法國LGCF集團負責中國市場的產品行銷。 回台後加入公關行銷公司，曾任法國食品協會資深專案經理，協助各國葡萄酒公會和酒商在台灣推廣產品、舉辦酒展、教育課程及主辦亞洲最佳法國酒侍酒師比賽。同時也兼任WSET 講師。 目前為新加坡商太樺Terroir & Spice台灣營運長，負責各國葡萄酒和烈酒生產者在亞洲的行銷公關活動，以及展覽、媒體關係和社群形象經營。
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▍ 吳逸慈 Daphne Wu
台灣知名葡萄酒網路平台 產品經理

著迷於美食和美酒的 90 後台北女生，同時也是個遊歷過近 40 個國家的背包客，喜愛語言學習，正在努力學習義大利文。 法文系畢業後，曾在法國的公立中小學擔任華語助教，爾後轉戰葡萄酒產業，曾在法國與台灣的酒莊、葡萄酒專賣店與酒類電商實習。2019 年於波爾多 CAFA 侍酒師學校以第二名成績畢業、並取得法國國家侍酒師文憑後，接著前往倫敦取得 WSET Level 3 證照。在旅居法國里昂、波爾多近四年後，搬回熟悉的故鄉台北，現於台灣知名葡萄酒網路平台擔任產品經理，也經營著部落格「達芙的葡萄酒筆記」，繼續把好酒與好知識推廣給更多的人！
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▍ 游錦雲 Emily Yo
「釀酒師之路」FB粉專

中興動科學士、在法國農業蒙佩利爾國際高等農業學院（Montpellier Suprago）取得法國國家釀酒師文憑（Diplôme National d’Œnologue, DNO）以及葡萄與葡萄酒碩士（Master Vigne et Vin）雙學位。也有波爾多CAFA顧問侍酒師文憑、英國葡萄酒與烈酒教育基金會三級證書。 在法國定居，曾在法國產區布根地、波爾多、干邑、雅文邑和澳洲塔斯馬尼亞，有釀酒和葡萄園管理相關經歷。求學時期的同學已經散佈在葡萄酒釀造、種植和貿易產業中，知道多種生物化學科系相關背景可以邁入葡萄酒產業的可能性。聯絡方式：「釀酒師之路」FB專頁。
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▍ 劉愛㬢 Icy Liu
法國勃根地酒商Becky Wasserman

Icy從小在台灣長大，隨後至紐約讀書：哥倫比亞大學學士學位（經濟+工業工程) + 紐約大學碩士學位 (房地產金融)。後來到投資銀行上班（UBS Investment Bank, Wells Fargo)。做的當中發現她的熱愛是葡萄酒 、後來改變職業在紐約市從事葡萄酒零售 (Crush Wine & Spirits)，葡萄酒進口商 (Bonhomie Wine Imports) 和葡萄酒拍賣 (Acker Merrall) 。

因緣際會下再到法國進修並深根。她獲得了葡萄酒工商管理碩士傑出學位 (Burgundy School of Business) 和葡萄酒釀酒學文憑 (University of Burgundy)。目前Icy在法國勃根地酒商Becky Wasserman任職。Becky推廣勃艮第葡萄酒40年讓她成為Decanter雜誌評為2019年度人物。Icy 也在勃艮第的Domaine Arnoux-Lachaux 和Domaine Chanterêves獲得葡萄栽培實習。2020 Icy 成功釀造了自己的酒，也開始自己的 Podcast「Ungrafted」。Icy 持有CMS侍酒師認證和 WSET L3 國際葡萄酒高級認證 (優異成績)。
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▍ 劉筱蕾 Hsiao-Lei Liu
美國國立自然歷史博物館 人類學部門 博士後研究員

來自台灣台北，台大森林所畢業，英國華威大學生命科學博士，是遵守農院傳統熱愛喝酒吃肉的動漫宅。目前於美國史密森尼學會(Smithsonian Institution) 的美國國立自然歷史博物館（National Museum of Natural History）人類學部門擔任博士後研究員。我的興趣是植物的演化與馴化。這表現了生物被自然和人為條件「雕塑」而形成目前所看到狀態的過程。曾獲居禮夫人人才培育計畫(Marie Sklodowska-Curie Action) 創新性培訓網絡（Innovative Training Networks）補助進行釀酒葡萄（Vitis vinifera）對蟲害葡萄根瘤蚜與嫁接操作的適應性演化研究。相關科普作品發表於泛科學等網路媒體。
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▍ 郭靜汶 Maggie Kuo
風格美食指南Eatpire 商務經理

畢業於中央法文系，曾任歐洲食材進口商及知名葡萄酒產品行銷經理，擁有豐富的翻譯、活動規劃及教學經驗。在自我認同的三十歲交叉入口前，決定放棄原本安穩的工作，出國探究葡萄酒的原貌，目前攻讀國際葡萄酒組織OIV(International Organisation of Vine and Wine)與法國農業蒙佩利爾國際高等農業學院(Montpellier Suprago)設立的葡萄酒管理碩士班(OIV_MSC)，與來自世界各國的葡萄酒業界人員一同參訪25個國家與交流。 在過程中，逐漸意識到自己想做的事情是集結更多對葡萄酒有熱情的葡萄酒業人員，一同打造對女性、葡萄酒初學者一個更友善、更生活化的接觸經驗，甚至是自我認同的享受，因此論文題目為台灣葡萄酒女性市場研究。 也因為疫情關係，目前回台灣因禍得福的開始了創業的夢想計畫，創立了同名品牌Maggie_In_Taiwan，提供葡萄酒相關活動與課程、葡萄酒選品及顧問服務。 此外，也擔任酒吧的顧問侍酒師以及風格美食指南Eatpire的商務經理，不設限的透過跨界合作，創造一種以味覺為核心的文化傳承。
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▍ 陳慧芠 Yoyo Chen
葡萄酒業 行銷

回顧法國三年的時光，漂泊過三個城市──紅酒鄉波爾多、明媚南法蒙彼利埃和米其林發源地克萊蒙費朗。從大學中央法文系、大四交換讀藝術觀光系、畢業後持著邊喝酒邊旅遊的憧憬而衝動轉站MBA葡萄酒旅遊與行銷碩士。慢慢喜歡上葡萄酒，隨後留在波爾多深造取得法國國家侍酒師文憑及國際葡萄酒證照WSET Level 3。

目前回台順其自然入行葡萄酒業，擔任行銷一職推廣喜愛的美酒和美食。興趣喜歡繪畫、品酒、做筆記也看劇過平凡的宅生活。閒暇之餘創立個人的手繪葡萄酒筆記小天地「Yoyo Wine Diary」，希望透過簡單的圖解知識，分享葡萄酒的有趣與美好。
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▍ 周小琦 Olga
可可雲 Cacao Cloud 創辦人

大學期間即熱愛葡萄酒及各種嗜好性食品，如巧克力、咖啡，與茶，畢業時卻是看似與這些無關的物理治療學系。2014年因為愛，在拿到WSET Level 3證照之後，決定跟隨本心，跳脫當時國際貿易的工作，出國追尋葡萄酒。就讀歐盟 Erasmus Mundus MSc Vintage兩年多期間，短暫居住過法國、義大利、西班牙、澳洲，在南北半球各參與一個釀酒季，碩士研究主題為Shiraz熱萎凋 (shrivel) 對葡萄酒質的影響，在澳洲Wagga Wagga地區的國家葡萄酒暨葡萄研究中心 (NWGIC) 團隊的協助下，將成果發表在國際SCI期刊。過程中習得如何在感性、喜好、傳統文化之外，以現代科學研究的嚴謹角度，看待釀造與感官品評這件事。

跨越大半個地球，當以為終於有機會美夢成真在澳洲一圓釀酒夢的時候，因緣際會了解到「原來可可豆也需要經過發酵啊」，又因為愛台灣這片土地的人、事、物，在 2017 年決定回到土生土長的家鄉，以釀酒師的思維加科學研究的精神，投入臺灣可可環境永續、地方創生的發展行列。

迄今，參與斗羅社町葡萄牙酒推廣，創立「可可雲 Cacao Cloud」，一步一腳印將葡萄酒文化常談的產區與風味等概念，融合進臺灣可可豆產品中，一線一面串連起臺灣各個角落的美好，一點一滴累積屬於臺灣可可的風土。

【中東皇太后「謝赫莫扎」的開掛人生：高喊「我就爛」的人，其實你一直在做你最討厭的『努力』】

中東國家卡塔爾麻雀雖小，卻擁有龐大穩固的經濟運作體系，長年人均 GDP 排名居冠。

說起這個國家，你會立刻聯想到石油和天然氣，然而，若追溯這些黃金資源背後的操盤手，就不得不提到卡達王太后的名字：謝赫莫扎。

時尚圈的人對謝赫莫扎並不陌生，她非常喜歡 Valentino 的高級訂製服，曾經豪擲 600 多億台幣收購 Valentino ，當時還成為一則大新聞。

別看謝赫莫扎好像很愛花錢，她其實生財有道。

正因謝赫莫扎精明能幹的業務能力與頭腦，使她打破中東皇室向來傳統保守的窠臼，可以拋頭露面、不戴面紗、頻頻現身國際外交場合，被稱為「全球最有權勢的女性」之一。

若你以為謝赫莫扎只是天賜好運，是個贏在人生起跑點的純勝利組，那麼你就錯了。

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謝赫莫扎是在政治迫害下長大的孩子。

彼時，卡塔爾國王「哈利法」想獨佔所有的石油和天然氣資源，受到許多商人反對，謝赫莫扎的父親就是反對方的其中一員，因提倡「公民享有」的主張，結果被哈利法宣判監禁，整個家族被流放到科威特。

流放期間，謝赫莫扎見到科威特難民的窮困生活，心中樹立志向，期許自己能夠成為幫助弱者的人。之後，靠著孜孜不倦學習與堅強意志力，謝赫莫扎考上卡達大學社會學系，成績一路名列前茅。

雖為囚徒之女，謝赫莫扎難掩天生貴氣。她外型搶眼、頭腦聰明，頓時成為校園風雲人物，順勢引起王儲「哈瑪德」的注意。

哈瑪德，他是國王哈利法的長子，從小受到西方教育薰陶，對獨立自主的謝赫莫扎一見鐘情。

那時國王已經為哈瑪德安排聯姻，對象是他的表妹，但哈瑪德仍舊向哈利法堅持，非要娶謝赫莫扎進門不可。

明知媳婦是仇人之女，拗不過兒子哈瑪德的堅持，哈利法讓步了，但他要求謝赫莫扎必須以「側妃」身份入宮，至於哈瑪德的表妹才是大老婆、未來的王后。

謝赫莫扎的家人不准出席婚禮，若要跪拜母親，均由哈瑪德的正妃做代替，很是羞辱人。

婚禮上，公公哈利法告訴謝赫莫扎一句話：「認清妳的位置。」

面對這一切，謝赫莫扎都是沉默的，而每位王者的誕生，往往是低調不張揚。

相信國王哈利法絕對不會料到，最終將自己逼下皇位的人，就是這個當初視其為微塵的二媳婦；相信哈利法也根本不會意識到，位置是流動的，沒有任何權力是絕對不變。

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國王哈利法帶頭看不起謝赫莫扎，其他皇室成員自然對謝赫莫扎沒有好臉色，尤其是哈瑪德的正妃，她由衷瞧不起謝赫莫扎的出身，時常對她冷嘲熱諷。

某天，正妃對謝赫莫扎發難：「妳應該要去監獄陪妳的父親，粗陋的砂礫，生不出美麗的珍珠。」

這句話觸碰到謝赫莫扎的底線，她允許外人任意評價自己，唯獨不允許他們詆毀她的家族，但她也不是省油的燈，立刻笑著反問大老婆：

「荒原上的蛇鷲，如何懂得欣賞珍珠？我會向妳證明，王宮是最適合我待的地方。 」

不久後，謝赫莫扎就用行動應證她所言不假。

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採珠業，是卡塔爾的一項重要產業。

早期生產商普遍追求色澤漂亮又大顆的珍珠，對其他有裂痕與髒污的瑕疵珍珠不屑一顧。

謝赫莫扎卻從這些「瑕疵珍珠」中望見商機，遂向丈夫哈瑪德建議，將品質較低的珍珠用來加工成生活用品，開闢卡塔爾珍珠加工和銷售的嶄新領域。

1979 年，謝赫莫扎無意間淘到一顆天然黑珍珠，被外國拍賣行被估值70 萬美元，不過公公哈利法也看上這顆珍珠，眼見二媳婦完全不想送給自己，遂一怒之下用 100 萬美金從謝赫莫扎手裡買下黑珍珠。

謝赫莫扎絲毫不惱，反使出草船借箭之計，將公公「給」她的 100 萬美金拿來創業，用這筆錢進行人工珍珠養殖。

就這麼用錢滾錢，謝赫莫扎不但幫助國庫，還提升國民就業機會，使她在民眾間的聲望越來越高，丈夫哈瑪德深深信任她的理財能力，對其相當倚重，凡事都必須先徵求謝赫莫扎的意見。

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1985 年，哈利法為安撫部落，要求哈瑪德娶第三個太太。

王儲哈瑪德順勢向父親開條件，希望讓謝赫莫扎掌管王室家庭事務，特別是投資理財的領域，否則自己堅決不從。礙於兒子哈瑪德漸漸有勢力，也考量到謝赫莫扎在人民間的聲望，哈利法同意了。

謝赫莫扎正式成為皇室的內當家。

鞏固家庭命脈的關鍵，絕對和「理財」脫不了干係。實際上，一旦讓某方掌握財政大權並完善發揮，他在家族地位肯定難以超越。

一般家庭如此，皇室亦然，更別說謝赫莫扎能力超群，早已無形擄獲不少朝中老臣，默默累積親信。

1995 年，莫扎夫婦趁著哈利法在國外度假，發動「不流血政變」，聯合群臣將老國王趕下王位，哈瑪德成為新任統治者。

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推翻父親哈利法後，哈瑪德展開大刀闊斧的改革。

他聽從謝赫莫扎的指示，陸續實現全民免費醫療和國民義務教育，然而，人民享有高福利的結果，意味著國庫容易缺錢，需要找尋開源方法。

謝赫莫扎再度提出見解，她認為石油和天然氣總有一天會採完，建議丈夫用石油換美元，再用美元去投資和增值。她說：「若有一天我們的投資遍布世界各地，不僅能保證人民長久福利，還能打破國土狹小的桎梏。」

哈瑪德成立國家投資局，由謝赫莫扎擔任負責人，開始幫國家賺錢。

謝赫莫扎將石油換來的美金用來投資房地產，趁著 1997 年英國房地產市場蕭條，她用 158 億美元從南倫敦一路買到北倫敦，之後又用 9 億美元收購倫敦奧運村。

隨著近十年全球房地產日漸飆高，謝赫莫扎的財務手腕成就再添一筆輝煌，連丈夫與大臣都對這位王后的遠見與膽識難掩欽佩。

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不只房地產，謝赫莫扎將目光放到藝術品市場。

她花費 4 億美元囤積各個藝術家的作品，聘雇頂尖設計師為卡塔爾打造前衛風格的美術館，吸引觀光客朝聖，提升國家的質感水平，也增加每年平均破億的觀光收入。

據 2012 年外媒統計，卡塔爾正式實現國富兵強的目標，失業率逼近零，連最低收入的人都有車有房，公民享有免費的水電、醫療和教育，人均 GDP 位列全球第一。

謝赫莫扎的功績受到肯定，從囚犯之女蛻變成國民萬千崇拜王妃，被老百姓稱為「卡塔爾史上最偉大的奇蹟」。

如今謝赫莫扎的地位早已遠遠高過其他兩位太太，時常跟著國王哈瑪德四處參與外交活動，展現流利英語能力和信手捻來的幽默感，無疑給過去瞧不起她的人一計響亮的巴掌。

但是謝赫莫札並沒有被名利迷惑，她繼續朝更偉大的目標邁進：教育。

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早在 1995 年，謝赫莫扎就成立卡塔爾教育和科學發展基金； 2000 年，她興建教育城區，讓眾多美國名校能在卡塔爾開分校，中東學子不需要花錢出國，就能夠在家附近接受最優質的教育。

2012 年，謝赫莫扎宣布成立名為教育兒童的機構，該機構採取配對資金的形式，幫助世界範圍內 6100 萬的貧窮小孩免費就學的機會，目前已經惠及 500 萬兒童。再來，她專門成立教育基金，幫助受到伊拉克戰爭迫害的孩子。

謝赫莫扎證明她不僅是精明能幹的商人，更是追求世界大同的夢想家。

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近年，許多學說會鼓勵我們「活在舒適圈裡不是壞事」「人類可以不需要追求進步」等等，我曉得這些道理都是立意良善，旨在鼓勵大眾要懂得放鬆，人生別把自己活得太累。

但這類型的說法，很容易讓思考不夠成熟的人導向某種虛無，高舉著「我就爛」的大旗，放棄開拓自己的可能、抵制命運給予的邀請和機會、不願意順應改變。

反正對他們而言：我就是這樣爛，不行嗎？人要接受自己呀！

人類最有趣的地方莫過於此，嘴上說待在舒適圈很開心，卻無法承受見到其他人自我實現的快樂，內心陷入矛盾、飽受折磨。

對我來說，真正實踐「待在舒適圈很開心」的人就是莊子，終生窮困潦倒，做一份薪水微薄的漆園吏，餓得面黃肌瘦，偶爾沒錢還會拉下臉跟朋友乞討，依舊開開心心過日子。

你以為莊子天生就懂得主宰自己的心嗎？

不是呀，他也曾經差點跑去楚國做官，他同樣是通過長期觀察百姓與博覽群書，方才慢慢頓悟一切，這難道不也是一種對於「精神領域」的努力？

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我的觀點是：我們天生就自帶努力光環，和天地萬物一樣，衝破爛泥野蠻生長。

就算野草想盡辦法控制不發芽，他還是會發芽；就算太陽努力逼自己不要升起，它還是會升起；就算你口口聲聲說自己不想努力，但只要活過今天，接受上司的任務挑戰，處理家裡瑣碎的煩心雜事，這本身也是一種努力。

所以那群聲稱自己「不想努力」的人，更精準地來說只是「不想盡力」。

他們放棄拓寬自身潛力，放棄命運丟給他們的呼喚和機會，老實說如果不想盡力，我覺得 OK ，你想清楚就好，願意承擔後果與情緒，反正關鍵就是：你要真心認同「我就爛」的自己，並且真心感到開心。

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很多新聞都會對謝赫莫扎的人生下了「復仇」註解，說她是復仇成功的典範。

但我認為一個滿腦子是復仇的人，她就不會在奪下哈利法的王權之後，依然汲汲營營為國家開拓財源、為世界教育盡心盡力。

謝赫莫扎的心中，她肯定有比復仇大過一切的事物。

搞不好，她也只是定下一個「幫助弱者」的小目標，默默前行罷了，起初也許連她自己都不知道能走多遠。

但我確定地是，謝赫莫扎總是欣然接受命運給她的挑戰，以一種順應自然的態度跨步冒險，試圖測試自己的極限到底在哪，畢竟人生僅有一次，她還是想為自己盡力一回，把身而為人的潛力發揮到最大。

這份努力，不過也是依循萬物的規律前進罷了。

原文刊載： #Adaymag

https://www.adaymag.com/2021/01/21/sheikha-moza.html

優客工場毛大慶：只有喜歡折騰的人，才可能幹出創業這樣的事 |創新無邊界

本文來自創新工場微信公眾號

很多時候，我們已經習慣了活在自己或是他人所劃定的某種邊界之中，這個邊界可能是我們對自身能力上限的認知，可能是外界對我們身份的設定，也可能是我們基於常識而形成的一套“行為準則”。

人們似乎感覺，只有站在邊界裡才是主流的、穩妥的，但如果我們能夠掙脫腦海中的這些束縛去邁出那一步，那麼往往會有驚喜等在前方——

正如十年前李開復博士離開Google成立創新工場，幫助了許許多多年輕的創業者追尋心中的夢想，造就了一個又一個行業獨角獸；正如那些經歷、背景各異的一批批創業者選擇跳出安全區、闖入無人區，投身到了自己所熱愛的事業中去，全力締造新的傳奇。

回顧十年來時之路,“創新無邊界”這一理念不僅深深烙印在了創新工場的骨血之中，還深刻影響著工場系的每一位創業者，也在指引著一代又一代人創造出更美好的世界。

“創新無邊界”系列是創新工場在成立十周年之際推出的全新系列欄目。我們希望借此機會，去解讀工場系創業者心中的創新基因，追尋這些創業者一路走來身上所留下的那些工場印記，希望能夠為螢幕那端的你帶來些許啟發。

本期，我們邀請到了優客工場創始人、董事長毛大慶。

2015 年，46 歲的毛大慶離開工作 20 餘年的房地產行業，從萬科集團高級副總裁任上辭職，創立優客工場轉身湧入“九死一生”的創業大軍。

如今四年時間過去了，優客工場已經成為共用辦公行業的獨角獸，在全球 44 個城市佈局了超過 200 個辦公空間，搭建起了一個嶄新的聯合辦公生態帝國。

“我覺得創業者可能都有一個共性——不停折騰。只有特別喜歡折騰的人，才可能幹出創業這樣的事兒。”談起自己的選擇，毛大慶笑著說道。

而在回憶起創業初期帶領團隊來到創新工場走訪、交流這段經歷時，毛大慶則嚴肅了起來：“創新工場早期的發展經歷給了我很大的啟發。真正讓我知道，哪怕你再有名氣、再有勢能，創業也並不容易。即使是李開復，也是如此。”

在這篇文章中，他將分享：

1、如果要回答“創新是什麼”，會選擇用哪個詞去定義創新？為什麼？
2、如何理解“創新無邊界”這一理念？創新究竟是否有邊界？
3、到目前為止，優客工場所完成的最有突破的創新是什麼？
4、你認為優客工場是否有邊界，未來又將如何突破這一邊界？
5、如何看待過去十年的互聯網創業？
6、創業走來，是什麼推動著自己不斷突破？
7、當初是如何與創新工場結緣的？
8、一路走來，創新工場在自己的創業之路上扮演了怎樣的角色？
9、在創新工場成立十周年之際，最想對工場說些什麼？

▌“任何一個我們習以為常的事情，都存在著很大潛在的爆發式價值，這確實是沒有邊界的。”

Q：如果要回答“創新是什麼”，會選擇用哪個詞去定義創新？為什麼？

我理解的創新，實際上是對那些傳統的、我們熟知的、或是已經不太能夠適應我們當下需要的東西的一種突破和顛覆。

要想實現創新，首先需要一個創造的過程，這裡帶有一點發明、發現的意味，但創新不等同于發明。發明是一個完全從無到有的過程，是去做一個之前沒有的東西，而創新的不同點在於，是針對我們熟知的、已有的東西去實現突破或者顛覆。

Q： 你如何理解“創新無邊界”這一理念？你認為創新究竟是否有邊界？

我認為創新其實是沒有邊界的，在如今這樣一個時代，更是如此。

“創新無邊界”這句話是在告訴我們，任何一個我們習以為常的事情，都存在著很大潛在的爆發式價值，這確實是沒有邊界的。這句話的背後意義，是在激發大家的想像力和創新意識，激勵大家擁有打破邊界的強烈願望。可以說，這句話和我所理解的工場理念，以及工場特點是很相符的。

這些年來，創新工場激發了一大批非常有創意的人，把他們的點子啟動成有實際應用價值的商業模式、科技產品。這是創新工場在過去這些年裡一直致力於去做的事情，也在許多我們習以為常的領域內做出了很多常人難以想像的突破。

工場會從發現人才的角度出發，去發掘好的專案，然後把勁兒用在對人的培養這件事情上。這一點我是非常有感觸的，例如創新工場舉辦的兄弟會活動，開復老師會花很大的精力帶大家遊學、參訪以及分享，所以每次兄弟會都做得非常有內容、有內涵。

創新工場培養的這一批人，是有創造力、想像力、顛覆力的領軍人物，它為中國的未來儲備了一大批有洞見、有能力的企業家。我覺得這也是創新工場這十年很有建樹的一件事情。

▌“回過頭看，我認為今天的共用辦公——也就是優客工場在做的事情，還僅僅是一個開始的形態，要想實現真正的顛覆與創造，我認為這個行業恐怕還得有十年的培育期要走。”

Q：到目前為止，優客工場所完成的最有突破的創新是什麼？

優客工場是在一個已經延續很多年的傳統辦公模式、企業運行模式下，實現了新的突破。我們正在引領未來辦公場景下的種種企業服務以及資源的連接合作，致力於開啟一種全新的生活方式和生活狀態。而這種突破的根源在於，今天的企業和創新者們需要新的工作環境、新的生活方式。

眼下中國的社區電商大多集中在三四線城市的生活社區，而在一二線城市中，生活社區社交關係相對較弱，人們在辦公空間裡則擁有很強關係，所以辦公場景很適合社區電商的切入。除此之外，社區電商憑藉其社交屬性，還可以促使空間內的會員將其親朋好友拉進社群，產生購買行為，由此形成線下用戶到線上端用戶的裂變增長。

優客工場以會議室、咖啡廳、健身房等空間供應鏈為核心，完成第一次“人”的裂變——不僅社區內的會員可以享用我們的空間服務，還可以吸引以社區為圓心半徑一公里內的潛在用戶。而人、財、法服務、社區電商等等這些非空間供應鏈，則可以讓優客工場能夠輻射到更廣泛的人群，完成第二次“人”的裂變。這也是我們從最初的幾萬會員發展到如今的幾十萬會員的裂變路徑。

Q：你認為優客工場是否有邊界，未來又將如何突破這一邊界呢？

從今天看，我覺得優客工場本身的商業模式僅僅是一個探索的開始，我們公司也才成立了四年的時間。對於未來城市的辦公服務，以及由辦公服務所衍生的企業服務等等這些問題，我們至今為止的探索還遠遠不夠。

同時，我們也意識到，還有一大批未來的辦公用戶，他們的公司組織形式、生產形式和生產力要素的配置形式，正在不斷發生根本性的變化，而這些變化其實遠遠沒有達到穩態。作為服務商，我們非常關注用戶的變化，因為我們的用戶正處於日新月異地變化過程中，所以我們也在不斷地更新。

我認為這種變化背後的原因在於一系列技術革命的突破，比如人工智慧、雲計算、物聯網等。這些技術突破將反射成為使用者的辦公需要、企業服務需要、資源連結需要，以及創新融合需要。當這些因素沒有達到一個明確、清晰的架構時，我們也要隨之改變，所以本質上看我們其實是一家技術驅動、需求驅動的公司。

回過頭看，我認為今天的共用辦公——也就是優客工場在做的事情，還僅僅是一個開始的形態，要想實現真正的顛覆與創造，我認為這個行業恐怕還得有十年的培育期要走。

Q：你如何看待過去十年的互聯網創業？

回首過去數十年可以發現，植根於中國的新經濟公司守正出奇、銳意進取，創造出了一個又一個具有獨特商業價值的新模式。

團購行業的美國鼻祖 Groupon 如今市值已達 13 億美金，國內同樣以團購模式起步的美團卻沒有拘泥於團購模式本身，而是結合了中國移動互聯網興起以及 O2O 產業升級這個機遇，不斷地去創新，如今成為市值 600 億美金的全球最大本地生活流量入口。新經濟世界中，中國公司用這些成功案例把 copy to China 的法則更改為 copy from China。

優客工場作為時代浪潮中一員，過去、現在和未來也會堅定的持續創新，走屬於我們自己的商業路徑。

▌“我覺得創業者可能都有一個共性——不停折騰。只有特別喜歡折騰的人，才可能幹出創業這樣的事兒。”

Q：回想過去的創業經歷，是什麼推動著你不斷地去改變和突破？

這要回到人的本性上，我覺得創業者可能都有一個共性——不停折騰。只有特別喜歡折騰的人，才可能幹出創業這樣的事兒。

你可以問問開復老師，作為一個科學家，為什麼成立了創新工場，而且一做就是十年？我想這背後的驅動力，肯定不是商業利益。如果純粹是商業利益的驅使，人很容易走入到很窄的境地裡，或者是很難擁有不停的動力。

我覺得最重要的，還是擁有一顆願意折騰的心，願意不停更新、格式化、反覆運算自己，願意折騰出新的生活狀態和人生追求，這才是最可貴的。

Q：當初是如何與創新工場結緣的？

在我創業以前，腦海中的開復老師是一個科學家，並不是一位投資人。但其實，優客工場的產生與開復老師和創新工場有著很深厚的聯繫，是與小平老師（真格基金創始人徐小平）、開復老師幾個人聊著聊著，聊出來的。

起因還是很有意思的，那是在 2015 年的情人節，我們一群人晚上在小平老師家裡吃飯，大家都聊的特別開心，也是在那個晚上，包括小平老師、開復老師在內的大家給了我很大的激發，鼓勵我創業，所以我是在一個很有意思的場合下決定啟動優客工場這個項目的。

在我創業之後，開復老師很認真地找我做了一次面談，問了我一些問題，比如我們創業的初心到底是什麼？未來將成為一個什麼類型的公司？當時大家期待聽到是，優客工場是一個創新驅動型的公司，而不是一個政府依賴型、資源依賴型的公司。這次談話給我留下了非常深刻的印象，也是這幾年我們不斷奮鬥的一個目標。

創業不久後，我帶著團隊到創新工場做過一次走訪，那是我第一次以一個創業者的視角，看待創新工場、看待開復老師、看待工場這個團隊，看完之後我是頗有感慨的。

當時工場在鼎好大廈的辦公室非常簡陋，用的還是之前商場的地磚，有很多原來的痕跡。但工場給我的整體感覺特別溫馨，中午大家在一個大桶裡打飯吃。開復老師的辦公室是小的沒辦法再小了，進門基本上就是張桌子。

大家聊了很多創新工場剛成立時期的經歷，包括跟人家借辦公室，包括開復老師每個月發工資就是從抽屜裡拿一萬塊錢出來，給大家當個生活費放桌上就完了等等。

工場的這些經歷在我剛開始創業的時候，給了我很大的啟發。真正讓我知道，哪怕你再有名氣、再有勢能，創業也並不容易。即使是李開復，也是如此。我認為這個感悟是非常有益，尤其是對我們這種所謂的高管創業、自帶流量的人創業，更是如此。

所以工場給我上了很重要的一課。創業之初與創新工場的這些交互，是遠比投資來得更為重要的東西，也是今天回憶起來非常有意思的事情。

▌“創新工場與我們很像是一種創業的先行者和後來者之間的關係，或者說是師傅與徒弟、輔導員與被輔導者之間的關係。”

Q：一路走來，創新工場在你的創業之路上扮演了怎樣的角色？

我覺得創新工場像是我們的一個創業輔導員，我從來沒把創新工場僅僅當做一個我們的財務投資者。

我會在有問題、有難處的時候，去跟創新工場做一些交流，特別是交流一些非常技術性的問題，例如應該在哪些點上有所突破等。

我也會經常向開復老師、王肇輝、陶寧問一些問題。開復老師的風格是，只要你問他問題，他就會很快給予回答。我想，創新工場與我們很像是一種創業的先行者和後來者之間的關係，或者說是師傅與徒弟、輔導員與被輔導者之間的關係。

這是創新工場與普通的投資者不同的地方。好的投資機構，實際上不僅僅是去投錢，更多的應該是對被投企業其它方面賦能，這對我們來說是非常重要的。

Q：在創新工場成立十周年之際，最想對工場說些什麼？

創新工場一直是我心裡的偶像。

與其他那些讓我感覺顏色很沉重的公司不同，我覺得創新工場是青綠色的，總像個嫩芽似的。我去創新工場時，會看見一個燈泡照著裝有雞蛋的籃子，是在孵小雞，感覺充滿了生機。我希望工場能總保持這種嫩嫩的、亮亮的形象，也希望開復老師能一直保持萌萌的狀態。

在我心裡，創新工場是年輕的、有活力的，是一個可以與年輕人為伍、與嫩芽們為伍的公司。站在工場十周年這樣一個節點上，我特別希望我心目中的創新工場，能夠永遠保持這種青春的模樣。