[爆卦]起點都市是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇起點都市鄉民發文收入到精華區:因為在起點都市這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者acceleraton (單行道)看板CFantasy標題[討論] 中國起點創意No.1時間Tu...

起點都市 在 Joseph Wang Instagram 的最佳貼文

2021-09-17 14:11:58

R. 該來的終究躲不了。 . 躲不了的中秋連假,足不出戶的我,只好以飯店為家,來個微旅行。 . 聽說下個月,也就是10月起,雅樂軒即將大裝修,連住個幾晚,好好在都市裡當個隱士,更重要的是,對我來說這裡是起點也是終點,在出社會後,第一次嘗試的萬豪旗下酒店,就是Aloft,記得當時到了大廳第一印象,哎唷...


常常在起點文裡看到描寫到有關於故事創作的橋段時

許多作品內會提到起點的創意超越全世界

其他作品玩的都是起點玩剩的

而且說的不像是調皮自爽一下

而是說的正經八百的

這是真的假的啊

可是中國不是遮蔽審核很多東西嗎

這樣創意真的能領先全球嗎

還是說朦朧美更好激發創意

不管怎麼說這點已經成為我百分百勸退的毒點了 (`へ插?)

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ice76824 : 在起點看到捧起點不意外吧03/12 02:42
llabc1000 : 別的不說.......至少我覺得起點領先日本10年以上03/12 02:48
llabc1000 : 一堆日本當紅輕小說 看來看去都是用過的套路w03/12 02:49
a26848400 : 這倒是真的03/12 03:05
a2396494 : 有時候就是有限制,所以有的會無所不用其極的繞過去03/12 03:12
a2396494 : ,就變成了創意 不過有創意是一回事,寫的好不好又03/12 03:12
a2396494 : 是另外一回事了…03/12 03:12
holyark93 : 因為限制多了, 所以創意也就多了03/12 03:18
happo529 : 之前心血來潮看了部日輕,有種欸日本居然在紅這個03/12 03:24
happo529 : 嗎的感覺03/12 03:24
death76519 : 因為基數大 所以雖然大部分人會跟風 但是還是容易出03/12 04:28
death76519 : 現特別的創意 只是出現歸出現 後續會不會因為哪天上03/12 04:28
death76519 : 面禁令而被抄又是另一回事了03/12 04:28
asd89501tw : 創意領先日輕十年到是真的 但文筆不好說03/12 05:08
nakocofe : 很多梗都是日本小說先的,只是語言不通所以大家會以03/12 05:17
nakocofe : 為是起點先的…比較有創意的無限其實本質也是日本的03/12 05:17
nakocofe : 同人概念…但說到同人其實又和抄襲借鑑很像,更早就03/12 05:17
nakocofe : 是福爾摩斯和亞森羅蘋的糾結03/12 05:17
nakocofe : 漫畫看多也會發現起點很多抄襲漫畫的橋段,只是改成03/12 05:21
nakocofe : 文字很多人就看不出來03/12 05:21
death76519 : 說到無限...阿不就是作者張恆借鑑殺戮都市嗎 不過作03/12 05:30
death76519 : 這本人說是他自己想出來的就是(笑) 什麼小房間 黑球 03/12 05:31
death76519 : 光球的都是巧合而已XD03/12 05:31
andy82116 : 現在日本這幾套穿越劇 盾勇、史萊姆、骨傲天等 在起03/12 05:43
andy82116 : 點好幾年前都看過相似概念的了 不只如此日式還幾乎03/12 05:43
andy82116 : 每個都RPG系03/12 05:43
nakocofe : 是啊,還有穿越就變強的,多啦a夢和老動畫神秘的世03/12 05:43
nakocofe : 界就有了,單元劇恐怖寵物店D伯爵之類的早期起點我03/12 05:43
nakocofe : 就看過有人模仿了…系統什麼的數字世界概念外國小說03/12 05:43
nakocofe : 和好萊塢早就拍過了03/12 05:43
andy82116 : 個人喜歡的十二國記這種的反而很罕見...03/12 05:44
nakocofe : 盾勇那些小說是在2012那幾年開始流行連載,其實也很03/12 05:46
nakocofe : 早了03/12 05:46
pointer258 : 別國創意創造人物人設 起點都直接抄啊 不領先個十年03/12 05:48
pointer258 : 說不過去吧XD03/12 05:49
nakocofe : 我命由我不由天這類型的,最有名的開山祖師就是基督03/12 05:49
nakocofe : 山伯爵了…03/12 05:49
ice76824 : 很好奇說起點領先的有看過多少的外國作品來比較03/12 05:51
andy82116 : 個人感覺 起點跟其他的相比「我」佔了超大一部分的03/12 05:55
andy82116 : 日式美式「他人」的描述都比較好點03/12 05:55
nakocofe : 穿越文抄公的概念回到未來也早就拍過了03/12 05:55
andy82116 : 基督山 未婚妻被搶苦大仇深復仇打臉流 爽片03/12 05:56
andy82116 : 穿越劇大氾濫的形式 起點比日本早吧 能累積出來的作03/12 05:59
andy82116 : 品比較多? 不過我想 對於「生活」的描寫日系平均 03/12 05:59
andy82116 : 水平大於中國 起點一堆「鬥天鬥地鬥自己的」03/12 05:59
rp20031219 : 不過文筆都不怎麼樣03/12 06:01
nakocofe : 日本穿越小說多不多我不大清楚,但早期漫畫蠻多的,03/12 06:08
nakocofe : 想魔法騎士雷阿斯之類的很多所以小說相對不多…最近03/12 06:08
nakocofe : 日輕穿越多應該和社會風氣經濟壓力對社會現狀不滿有03/12 06:08
nakocofe : 關03/12 06:08
andy82116 : 日式早期國高中國小生救世界/超能力/日常蹦蹦跳 佔03/12 06:11
andy82116 : 多數吧 最近社畜轉世比例變得很高 主角年紀增加03/12 06:11
XSZX : 就是因為中國遮蔽審核很多東西,所以他們才會覺得起03/12 06:36
XSZX : 點創意No.1啊!03/12 06:37
XSZX : 畢竟國外差不多的東西通通都被遮蔽光了....XD03/12 06:37
nakocofe : 而且搞歷史穿越娘化和XX娘化日本也是祖師爺…第一個03/12 06:45
nakocofe : 想出娘化的真是個天才!03/12 06:45
hwider : 推推推前面大大們的留言03/12 07:02
warlockeric : 呃在中國人眼中不是什麼都是中國人第一嗎?雖然事實03/12 07:05
warlockeric : 就呵呵03/12 07:05
benyouth : 也不能單看小說啊,單論創意日本還有很多遊戲、動03/12 07:05
benyouth : 畫啊03/12 07:05
nakocofe : 歐對了,退婚打臉流好萊塢也早就拍爛了,不外乎主角03/12 07:05
nakocofe : 富翁有個女友或老婆,後來意外或是被陷害破產後眾叛03/12 07:05
nakocofe : 親離主角從谷底爬起發現人生的意義…差在一個殺人全03/12 07:05
nakocofe : 家一個沒有 03/12 07:05
twinschoi : 日本以前就很多穿越的呀 都沒看過卡通嗎03/12 07:21
owlrex : 十二國記也是抄起點的 (x)03/12 07:39
NightSoul : 紅果果的創意這種嗎?03/12 07:51
owo0204 : 要論領先日本首推聊齋跟金庸吧03/12 08:13
owo0204 : 一個各種人外 各種狐娘蛇娘鬼娘殭屍娘03/12 08:13
owo0204 : 一個跟本輕小說,各種屬性女角03/12 08:13
unlimit999 : 要追本溯源的話,亞洲地區現在的很多文化,受中國影03/12 08:40
dunntw : 看穿明末的在罵清朝文字獄很有喜感03/12 08:40
unlimit999 : 響很深,你舉一些近代的作品,他們(中國網民)也能凹03/12 08:40
unlimit999 : 說,這些玩意西遊記、紅樓夢、聊齋之類的古典早就有03/12 08:41
unlimit999 : 了...03/12 08:41
unlimit999 : 中國這邊現代網文的優勢主要還是作者和讀者互動很頻03/12 08:42
unlimit999 : 繁,這個跟對岸的經營模式有關,這也是他們的優勢03/12 08:42
unlimit999 : 但日本作者和讀者的互動性就沒這個高,所以流行的變03/12 08:43
power41 : 對啊 就魔戒抄天堂啊03/12 08:43
unlimit999 : 化速度也會有差,中國網文作者收到讀者反饋的效率03/12 08:43
unlimit999 : 真的比日本輕小說的模式強很多,所以中國網文有很強03/12 08:44
unlimit999 : 的時事性,常常一個剛出沒多久的梗or事情就會被影射03/12 08:44
unlimit999 : 到小说中,这点也会让读者们有新鲜感。03/12 08:45
unlimit999 : 幹...逛貼吧忘了改輸入法ORz03/12 08:45
unlimit999 : 而日輕沒這種優勢,所以有時候看日輕就會很覺得:蛤03/12 08:47
unlimit999 : ?他們還在流行這玩意喔...的感覺 03/12 08:47
unlimit999 : 中國網文那種日更+本章說的經營模式,會讓套度的迭03/12 08:50
unlimit999 : 代替換的速度加速,有時候不只作者在想套路和創意03/12 08:50
unlimit999 : 本章說的腦補也常常做了不少貢獻,這是網文信息交互03/12 08:51
unlimit999 : 量的絕對優勢,日輕在這點上很難比03/12 08:51
brance1093 : 基數大 瞎扯的量也比較多 確實比日輕有創意03/12 09:05
azrael1011 : 建國之後 精怪不得成仙 但你看看現在滿滿的仙俠文03/12 09:25
azrael1011 : 但也有很大的問題在於內容混亂 很多作者很難收尾03/12 09:25
Talkman : 起點的創意,除了武俠跟仙俠這種有文化背景差異的,03/12 09:28
Talkman : 倒底哪來的信心啊……03/12 09:28
brance1093 : 沒事 日輕只是反過來的容易因為刻意拖長時間爛尾太03/12 09:28
brance1093 : 監03/12 09:28
brance1093 : 雖然不是作者本意 不過我以前收的什麼零之使魔MM一03/12 09:28
brance1093 : 族 這種出版社也是一直拖 慢慢出 拖到作者都掛惹03/12 09:28
brance1093 : 還有都市文 官場文 歷史文啊 只是習上台後有些特別03/12 09:29
brance1093 : 不能寫 像是那個1871神聖衝擊?03/12 09:29
brance1093 : 反過來說 這種老是催更日更多少字的 也會被限制題材03/12 09:30
brance1093 : 跟風格吧 有利有弊03/12 09:30
Talkman : 都市文、歷史文怎麼會沒有,大亨小傳就是都市文的一03/12 09:33
Talkman : 種,更別說歷史文了,官場文確實是沒什麼印象,不過03/12 09:33
Talkman : 日本韓國這種以前漢文化圈影響大的多多少少有這種作03/12 09:33
Talkman : 品,只是不一定是小說。03/12 09:33
brance1093 : 你說的這些 你看了後真的覺得跟中國都市文一樣? 03/12 09:35
tamynumber1 : 那不是創意 那是求生慾03/12 09:36
Riddle : 人家在自己地盤上自 High ,想看人家的書就忍忍 xd03/12 09:42
Talkman : 大亨小傳就是窮小子用違法手段打入上流社會,差別是03/12 09:43
Talkman : 大亨小傳是悲劇,起點都市會全處全收而已,更別說那03/12 09:43
Talkman : 堆退婚流、家破人亡流的03/12 09:43
peiheng : 無限流這種無視版權自己捏一個主角去破壞一堆故事03/12 09:54
peiheng : 的"同人"以前應該不多吧。一般的cross over頂多兩03/12 09:54
peiheng : 三個作品或是全明星賽,瑪麗蘇幻想文則通常是在一03/12 09:54
peiheng : 個作品內當王…03/12 09:54
peiheng : 要說創意領先不如說潮流真的早10年吧?現在なろう03/12 09:57
peiheng : 系的輕小說流行的題材以前起點已經流行過了03/12 09:57
BanJarvan4 : 其實就素質比較低 導致下限秀得比較快03/12 09:58
peiheng : 不過轉生非人的好像就沒有,販賣機魔劍田地溫泉(ry03/12 09:59
vas19375 : 我覺得是倖存者偏差罷了,就算日本創意比較先出來,03/12 09:59
vas19375 : 我們也不會知道,畢竟從紅了,再到漢化,再到動畫化03/12 09:59
vas19375 : 這一整串時間極長03/12 09:59
unlimit999 : 起點有一本轉生成蛆,作者專寫吃屎的...03/12 10:00
dargen78 : 日本正紅的那些往往有三五年以上的歷史,直到動漫化03/12 10:01
dargen78 : 人氣才開始飆升,直接拿來跟起點現有文章比很不公平03/12 10:01
vas19375 : 相反對岸作者一堆東抄抄西抄抄的德性,一不注意就以03/12 10:02
vas19375 : 為是他們先有的創意了03/12 10:02
yangtsur : 其實現在日本當紅的一些動漫,穿越勇者網游重生之類 03/12 10:32
yangtsur : 的...還真的是起點那邊玩爛的了.常聽朋友推薦我看現03/12 10:33
yangtsur : 在地當紅動漫.我不是要貶低的意思.只是真的都看太多03/12 10:33
yangtsur : 所以當朋友推說甚麼蜘蛛轉生,刀劍后宮我也只能嗯嗯03/12 10:34
很推薦看蜘蛛子,這部作者很會一而再再而三的誘導欺騙讀者,如果認為只要是穿越轉生
都是固定的王道內容的話,在蜘蛛子多少都會體驗到有趣的。
yangtsur : overlord 異界網游轉升.哥布林超硬派我就恩恩okok03/12 10:35
yangtsur : 不是說這些書不好看.單純就已經N年前就看過不知多少03/12 10:35
yangtsur : 現在當紅的動漫類型起點都大約6,7年前或更早就有了03/12 10:39
yangtsur : 之所以現在中國網小還是這些,也是因為也變不出新花03/12 10:39
yangtsur : 樣了.誠然有些日本作品或許已經寫了好幾年到近期才03/12 10:40
yangtsur : 紅.但長期在看中國小說的都實在已經很久前都看過03/12 10:41
yangtsur : 也如上面板友所說的.中國作家基數大.平台幫助下概念03/12 10:42
yangtsur : 流通的快速.所以一個題材紅了後馬上無數跟風,跟風者03/12 10:42
yangtsur : 又有無數被淘汰.剩下能堅持的都各有特點.在這狀態下03/12 10:43
yangtsur : 讀者去看過後,日本方面能給的驚喜就不多了.因為腦海03/12 10:44
yangtsur : 中總能找到與哪部小說有雷同之處03/12 10:44
我懂我懂,這就像是從小常常在麵包店吃到的小西點,之後知道了馬卡龍後就覺得"馬卡
龍就是模仿小西點的東西,吃都吃膩了"的感覺
yangtsur : 而且目前一些當紅動漫根本是神農等級的.跟起點前十03/12 10:45
yangtsur : 差不多的毒物03/12 10:45
unlimit999 : 講道理有些日本輕小說雖然說也是蠻久之前寫的03/12 11:01
unlimit999 : 但是他現在還在出版阿,結果近幾本也是各種既視感03/12 11:01
yangtsur : 我記得有個豹頭人傳說好像幾十年前就寫了.異界征戰03/12 11:08
mashiroro : 老梗之所以叫老梗,是因為這梗大家愛看,跟誰最先想03/12 11:11
mashiroro : 出梗的是兩碼子事好嗎('・ω・')03/12 11:11
yangtsur : 但我是這樣想啦.或許早期有人開創了某類別.但該類別 03/12 11:12
yangtsur : 也就幾本書而已.後來人延伸出無數子類別.03/12 11:13
mashiroro : 我很肯定對岸這種日更環境讓作者和讀者的溝通頻繁快03/12 11:14
mashiroro : 速,較能跟上時事流行,但要說創意就有待商榷了03/12 11:14
tony332976 : 說無限像殺戮都市笑死誰 主審空間哪裡像一般民房擺03/12 11:15
tony332976 : 設了? 沒頭沒尾的小黑球跟外星人也一點不像主神任03/12 11:15
tony332976 : 務03/12 11:15
tony332976 : *主神空間03/12 11:16
mashiroro : 我是學生時代被規定啃外文經典文學,私下啃日輕外文03/12 11:18
mashiroro : 科奇幻,老了啃起點,身體他喵很誠實哈哈('・ω・')03/12 11:18
yangtsur : 我跟你差不多,除了不看日輕小說.單純看不下那寫法03/12 11:21
unlimit999 : 日輕體驗起來還有一種隔了一層翻譯的感覺03/12 11:22
unlimit999 : 有的時候這種感覺有種說不出來的違和,看起來有點03/12 11:23
magamanzero : 起點領先日輕是不是有什麼誤會...03/12 11:23
unlimit999 : 念頭不通達...起點文則可能是因為都是中文使用者,03/12 11:23
magamanzero : 是落後幾個週期 才看起來相位超前吧...03/12 11:23
unlimit999 : 所以體驗起來,相對的比較接地氣,看得比較通順03/12 11:24
unlimit999 : to m大,以前是可以這樣說,但你看看日輕最新的那些03/12 11:24
unlimit999 : 其實也是各種既視感03/12 11:25
unlimit999 : 這個單純用日輕翻譯過來有延遲,起點佔了時間差優勢03/12 11:26
unlimit999 : 也說不太通03/12 11:26
magamanzero : 這問題在於 流行和創意不能混為一談03/12 11:27
magamanzero : 很多東西 可能日本寫過了沒紅 中國接著寫紅了 03/12 11:28
magamanzero : 然後紅回日本去 這只能算流行趨勢變化03/12 11:28
magamanzero : 其實現在玩的東西要說創意已經不多了03/12 11:29
magamanzero : 然後就是兩岸受日本ACG文化影響很深03/12 11:29
magamanzero : 很多創意都日本那邊來的03/12 11:30
kclvpc : 2012的時後 異界穿越早就是老梗了吧03/12 11:31
unlimit999 : 恩,前兩年起點排行榜上,穿越開始退燒,不少人直03/12 11:32
unlimit999 : 接寫原住民,但去年、今年莫名又回來了,可能單純是03/12 11:32
unlimit999 : 流行趨勢而已。03/12 11:33
kclvpc : 台灣接受日式acg的人較多 所以日輕的梗會比較受歡03/12 11:36
kclvpc : 雖然都是異界那套老梗 但感覺在日輕這波異界大紅之03/12 11:36
kclvpc : 台灣接觸的人沒很多03/12 11:36
peterturtle : 流行與創意要分開看+103/12 11:49
unlimit999 : 但舊事物重新流行起來,在當下人們也不是直接照班的03/12 11:50
unlimit999 : 通常會做一些小改動符合當時潮流03/12 11:51
magamanzero : 沒錯 這些小改動 或許會有創意的點或新的梗03/12 11:55
magamanzero : 但即便是組合舊東西 能讓人有新意就很不錯了03/12 11:56
shihpoyen : 妖精狩獵者也是穿越啊03/12 12:13
yangtsur : 你要說原始創意從日本或香港台灣來或許是.但衍伸出03/12 12:13
yangtsur : 的其他創意那就不一定都是日本領先了03/12 12:14
yangtsur : 如同無限流起源於殺戮都市,但不能說後來所有無限流03/12 12:14
yangtsur : 種類全部都是抄殺戮都市這樣03/12 12:15
king22649 : 日輕異世界是真的流行的慢... 03/12 12:19
unlimit999 : 只能說中國網文那種互動反饋模式,優勢相對於傳統小03/12 12:23
unlimit999 : 說產業來說,是真的蠻大的。03/12 12:23
yangtsur : 妖精狩獵者算是 異界日常漫畫吧03/12 12:23
shihpoyen : 妖精狩獵者明顯是穿越啊03/12 12:24
yangtsur : 這漫畫很好笑.但後面梗有用完..03/12 12:27
shihpoyen : 搞笑漫畫通常都這樣XD03/12 12:29
inshadow : 不是抄日漫就是日輕 哪來創意第一?騙騙一些沒在關注03/12 12:43
inshadow : 日本文化的人而已03/12 12:43
peterturtle : 魔戒抄天堂也是個問題+103/12 12:53
Kazimir : 起點應該是現在世界上最大的網路文學平台了03/12 13:13
Kazimir : 在這麼大的市場和競爭之下新的東西是真的多03/12 13:14
Kazimir : 其實所謂的創意從來也不一定要是開創一個全新的流派03/12 13:15
Kazimir : 蒙心自問 從我是大法師開始 穿越改變了多少?03/12 13:15
vas19375 : 其實查一下各日輕wed連載日期,就會發現起點真的沒03/12 13:16
vas19375 : 有比較早03/12 13:16
Kazimir : 這些不同的改變 細節填寫 世界塑造 全都是創新03/12 13:16
kclvpc : 異世界肯定沒比較早 但最近泛濫的異界劇情套路 根本03/12 13:23
kclvpc : 就是之前起點流行的毒物劇情吧03/12 13:23
unlimit999 : 至少沙發過短,日本就沒啥流行過03/12 13:24
saltlake : 退婚打臉? 朱買臣落迫休妻,發跡後神回報 <- 古真人03/12 13:26
rofellosx : 內容比較重要..03/12 13:27
nmjustnl : 前面還在討論怎麼後面就相同id的在洗地 03/12 13:36
twinschoi : 我看過最早的穿越流叫甲龍傳說03/12 13:37
GlowNight246: 舉例也舉好一點 拿都是病逝作家的作品說日本出版社03/12 13:38
GlowNight246: 很會拖 能拖到作者病逝是什麼邏輯 純粹消費死者?03/12 13:38
sfh20230 : 應該說中國古人創意NO.1 從搜神記開始屌打全世界03/12 13:43
sfh20230 : 起點就別吹了 垃圾集合體 偶爾出一兩個亮點03/12 13:43
unlimit999 : 給起點那種日更的模式比,日輕自然感覺起來很拖XD03/12 13:50
ilove640 : 這種東西爭不出來的 小說千千萬萬 誰知道第一本誰寫03/12 13:54
ilove640 : 的= =主要還是看流行的風潮吧 最近日本火紅的正巧是03/12 13:54
ilove640 : 起點紅過很久的風格 不過日本之前流行的也跟起點毛03/12 13:54
ilove640 : 關係沒有啊 也沒啥好領先落後03/12 13:54
※ 編輯: acceleraton (36.226.78.37), 03/12/2019 14:32:12
※ 編輯: acceleraton (36.226.78.37), 03/12/2019 14:42:25
wijj : 中國人太多了啦,隨便都一堆點子 03/12 16:54
az41304az : 當初朋友想拉我去看星爆 跟我說設定多神又多有創意 03/12 18:57
az41304az : 我當時只想得到那一堆“網遊之”開頭的小說 03/12 18:57
owo0204 : 星爆不要說抄起點 駭客時空早就玩爛了 03/12 19:19
ETTom : 互相借鏡吧 不過起點有些書真的是滿有創意的... 03/12 19:41
ETTom : 但穿越流行起來 感覺起點應該比日本早很多... 03/12 19:42
dragonclwd : 又在魔戒抄天堂的歪論... 03/12 22:08
xinh : 不得不說很多日輕YY套路那是真的過時,最近有名的幾 03/13 04:21
xinh : 個例子:魔劣、盾勇、骨傲天,動畫化之後你真的會訝 03/13 04:21
xinh : 異...這種中國網文十幾年前的套路日輕竟然還在寫, 03/13 04:21
darkdark008 : 穿越?尼羅河女兒 超時空世紀歐卡斯 小叮噹 03/13 07:24
s0450336 : 像殺哥不林,限制多了,殺法就多了 03/13 07:42
CS0000000000: 起點領先沒毛病,要是沒有文字獄我覺得會領先更多 03/13 07:48
CS0000000000: 更何況講穿越筆祖也不是日本人寫的啊 03/13 07:51
scbhung : 我覺得,寫小說要每章都被讀者影響去改動劇情的,都 03/16 12:55
scbhung : 沒資格自稱是作家,只能算是個寫手而已 03/16 12:56

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