作者smalljoe76 (jojo0916)
看板car
標題[問題] 買到調錶車了,該怎麼辦?
時間Thu Aug 20 19:49:42 2020
事情是這樣的 我在去年2019/6/11和一個朋友的哥哥(中古車商) 買了一台05年的雅歌 當時里程數是175000 當時購入價格為$145000不含稅金及過戶 開到至今沒有什麼太大的問題 一些小問題居多 有次發現上坡爬不太上去開回去請老闆處理 他幫我換了火星塞就改善了(僅此這次沒收費) 有自費裝了一台安卓機 今年7/30我去監理所想辦過戶 到了監理所驗車後因為車燈有點問題 監理人員請我到旁邊的原廠去換個燈泡再回來 去了之後我請原廠人員幫我調一下以前的維修紀錄 原廠技師問了我現在的里程數 我:189000 技師回答:不對哦,在2017年的時候里程數就28萬了耶
https://i.imgur.com/wq7HBDR.jpg 聽完當下傻眼 後來聯絡了一位朋友 他幫我再次確認 再2018年11月時,該車里程數為32萬公里
https://i.imgur.com/xtLrMKL.jpg 因為是跟朋友的哥哥買的 所以先透過朋友 請他問一下哥哥是否也不知道 也是受害者 請哥哥和我做聯繫 後來哥哥電話打來了 說他也不知道這件事 問我車子想怎麼處理 是希望留著開 還是他把車買回來 我詢問若將車買回大約多少錢 他回答7-8萬吧 之後我去找了我朋友 我朋友直說這車商太誇張 要我和車商談原價收回 但因卡在人情下 又是第一次發生這種事 以下為和車商的溝通紀錄
https://i.imgur.com/MyDG1mX.jpg https://i.imgur.com/Vw7MGDU.jpg https://i.imgur.com/AJFgTIv.jpg Line上面談是說以12萬稅金照比例分攤 對方當時也是回考慮一下 後來對方來現場時,我還是希望以原價買回 但對方堅持他也是受害者 說他買回去後他也只能賣7-8萬 如果用原價買回他會虧很多 他也說Line上不是講好12萬了嗎 變的有點不歡而散 對方也說講好12萬 我上法院又講原價是會輸的 後來從車籍資料袋裡翻到了前車主和前前車主的資料 前前車主在去年4月多時過戶給前車主 前車主直接停牌 是由前車主的名字過戶到我的名下的 我在臉書聯絡上了前前車主 對方表示他當初里程數是30幾萬賣給保養廠的人員 我事後想想應該是保養廠的人委託車商賣的 調整里程不是保養廠就是車商 目前處理方式是我在8/9透過消基會提出申訴 要求對方原車價買回 再對保養廠提告詐欺 想請問各位網友 這案例申訴會成功嗎? 因為當初購入時沒有保證里程 另外我朋友也有說要告車商買賣不實 告詐欺若告不成會被告誣告 這點我是真的不太瞭解 現在車商也擺爛不聯絡 所以才上來PTT求助 謝謝各位 補充說明 當初在Line上面對方有表示該車里程
https://i.imgur.com/sLllRpi.jpg 買賣契約書上面沒有註明 這樣能成為呈堂供詞嗎? 謝謝 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.224.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1597924184.A.E9F.html ※ 編輯: smalljoe76 (27.246.224.151 臺灣), 08/20/2020 19:50:17 → OrzOGC: 剛出社會厚...08/20 19:54
噓 NTULioner: 騙完人賣14萬再用8萬買回 賺08/20 19:55
→ NTULioner: 二手車商真的一堆垃圾 無成本現賺5-6萬08/20 19:55
推 gx9900824: 關鍵字 熟人08/20 19:56
推 yours8527: 契約沒註明里程保證很難贏,而且難舉證是否為賣方調表08/20 19:57
→ yours8527: ,只能說認識的最貴。08/20 19:57
→ NTULioner: 車商會不知道被調錶 把人當智障吧08/20 19:57
推 ifromtaiwan: 第二行就有解了....朋友的哥哥...呵呵08/20 19:57
→ ifromtaiwan: 所以我決不和生意人當朋友啊.....08/20 19:58
→ NTULioner: 另外不會被告誣告 放心 誣告的構成要件不是那樣08/20 19:58
→ NTULioner: 里程數不符是事實 沒有誣告可能08/20 19:59
→ ifromtaiwan: 滿腦子只想著怎麼把你這個"朋友"好好"利用"08/20 19:59
→ smalljoe76: 對話紀錄裡有提到里程數可以嗎08/20 20:01
※ 編輯: smalljoe76 (27.246.224.151 臺灣), 08/20/2020 20:03:30 推 disgusting: .....這個文怎麼似曾相識08/20 20:02
→ disgusting: 好像在biker板吧 也有一個跟朋友買然後壞一對的08/20 20:02
→ disgusting: *堆08/20 20:03
推 ifromtaiwan: 看完對話圖後更確定生意人的嘴臉呵08/20 20:05
→ ifromtaiwan: 不用講什麼人情了啦..他都說不怕你來告,講成這樣08/20 20:06
推 disgusting: 以後真的不要跟朋友買車...錢才是朋友08/20 20:06
→ momococo123: 這種朋友還交08/20 20:10
推 oscar316103: 支持提告,車商一定會查歷程再談收購08/20 20:12
→ oscar316103: 里程 08/20 20:12
推 domago: 提告詐欺 對方已明示17萬公里 實際歷程遠高於此 08/20 20:13
→ domago: 可以google 調表 提告 08/20 20:14
噓 HD0621: 告下去啊 08/20 20:15
→ domago: 契約屬民事消費糾紛 但詐欺不同 08/20 20:16
→ domago: 施用詐術 使人陷於錯誤 而交付財產 08/20 20:17
推 OOOrtiz: 提告啊。車蝦版還在車商保固勒ZZ 08/20 20:18
推 sintryhao: 車商絕對是垃圾,你所謂的人情就是當綿羊咩咩叫 08/20 20:18
推 ErnestKou: 他說里程17萬也不代表有保證里程無調整 08/20 20:19
推 rttlac: 認識的最貴 08/20 20:19
推 disgusting: 話說調錶車在買之前查得到嗎 08/20 20:21
推 Djent127: 當初買太貴吧 08/20 20:21
推 ErnestKou: 新車五年內調的不好查,五年後調過監理站都有紀錄吧 08/20 20:22
→ smalljoe76: 去年透過網路上查都正常 只有顯示前兩次的 今年查不08/20 20:23
→ smalljoe76: 知為何有出現前年的 應該是有被洗過里程08/20 20:23
推 s147520: 公布車商名字
08/20 20:24 本X私家車庫 推 s147520: 05年的雅歌要14萬5你買得下去 我很佩服你08/20 20:25
當初因為想說車況不錯 而且認識的後續有問題都可以回去找他 所以當下也沒任何殺價 沒想到現在變這樣... 真是學乖了
推 angush220: 同樓上 這車這麼有價?08/20 20:27
推 ErnestKou: 蠻神的跟同年份Wish差不多價08/20 20:29
推 CSAI: 公布08/20 20:32
推 clement80161: 車商最好不知道08/20 20:32
推 EKman: 都是受害者哈哈哈哈哈哈哈,真的好笑08/20 20:33
→ clement80161: 你都查的到了,他收這台車會查不到? 08/20 20:33
推 jackeighteen: 幫推,實在辛苦 08/20 20:33
→ clement80161: 還朋友的哥哥,這朋友不用當了 08/20 20:34
推 check: 認識的最好坑阿 08/20 20:36
推 chiz2: 沒人跟你講認識的最貴嗎? 08/20 20:37
現在知道了QQ
→ eddyhsin: 這個朋友一定不熟吧 大概是路上遇到會聊天而已08/20 20:38
是以前工作的同事 他只知道他哥在賣二手車 因為沒住在一起,可能也不清楚
→ junshinw: 台灣不適合買二手車,罰得太輕根本沒在怕08/20 20:40
推 ErnestKou: 慎選車商啊啊08/20 20:41
推 junshinw: 在國外偽造里程數,會被告到傾家蕩產08/20 20:42
※ 編輯: smalljoe76 (27.246.224.151 臺灣), 08/20/2020 20:44:47 推 onedozen: 再次認證,認識的最貴08/20 20:46
→ sakala: 乾脆叫他退差價 車子留著自己開 08/20 20:46
有想過,但現在知道原里程加上我自己開了一萬多公里 基本上已經跑35萬了 朋友勸說再留可能會有大條的要修 才要我賣回去給車商
推 foxbrush: 如果買賣時有約定好里程,賣你的人就有義務負責,原價買08/20 20:46
→ foxbrush: 回對他幾乎沒有損失,基本上你是一分都不用讓08/20 20:47
推 love50921: 我覺得你留著開,跟他討一筆價差賠償就好08/20 20:47
推 asukarei: 車商說他也是受害者,你問看看板上幾個人信?08/20 20:47
→ love50921: 3-5萬吧08/20 20:48
→ lovefriday: 朋友最難處理,之前我也是吞了...08/20 20:48
→ wa88: 樓下被正時皮帶肛才是受害者08/20 20:49
→ ipipwrong: 車商最好不知道啦!但你買05年雅歌14萬5?!佛光普照你頭08/20 20:49
→ wa88: Camry2.0G 05頂規都不一定有這個價了 何況皮帶Accord08/20 20:50
推 OOXXSUN: 不要亂告保養廠 他跟你沒關係08/20 20:50
好的 警察也是這樣說
→ wa88: 阿東影片講過 這車的外觀件很貴 不像Camry因為有小黃市場有08/20 20:52
→ wa88: 很多副場仿造零件可選 例如前保桿皮900元.08/20 20:53
推 croweva: 車商一定知道 搞不好就是他調的08/20 20:55
→ wa88: 調表已經發展成跟拆玻璃用釣魚線的兩個師父一樣 你Call就來08/20 20:57
→ wa88: 帶電腦一插 你想要什麼數字都行 幾百元service. 08/20 20:58
※ 編輯: smalljoe76 (27.246.224.151 臺灣), 08/20/2020 21:04:39 推 blademaster: 直接告08/20 20:58
推 disgusting: 本番嗎?08/20 20:59
推 crazytank: 調表用電腦調 要調多少都可以啊08/20 21:01
推 a781106a: 車商是受害者 那他去告賣他的人啊 你告他就是了08/20 21:03
好的 已經在警察局備案了
推 jairon: 最好他也是受害者啦!!演什麼戲 08/20 21:04
→ jairon: 還有買高單價的東西最好不要找誰的誰誰誰 08/20 21:05
→ cook321: 認識的最貴 08/20 21:06
推 AddMe0815: 最好是他不知道 08/20 21:06
推 jairon: 認識的最貴08/20 21:07
→ benny3579: 最好他不知道XDDD 可能你單方面以為你們是朋友 殊不知08/20 21:08
→ benny3579: 他把你當肥羊08/20 21:08
噓 mynewid: 合約勒?人家已經偷放招套話你都看不出來08/20 21:09
合約上有寫現車、現況、現里程
https://i.imgur.com/5VYbAeF.jpg → jairon: 不會看車真的不要買二手車08/20 21:12
※ 編輯: smalljoe76 (27.246.224.151 臺灣), 08/20/2020 21:16:17 噓 QQ5566: 地球夢引擎大家敢嘴? 08/20 21:14
推 henryhao: 認識的最貴 08/20 21:14
噓 tarjan33167: 告詐欺 有起訴定罪的案例08/20 21:19
推 kingdomsss: 當初應該找找小施 兩千 阿東之類的良心二手車商 08/20 21:20
→ kingdomsss: 其他都是黑 08/20 21:20
推 kikooo: 雅歌真滴貴 同級teana在去年已經賣不到十萬了 08/20 21:28
推 Mroy: 最怕這種半生不熟的「朋友」,利用交情在騙 08/20 21:29
推 yaritai: 這台是事故車 2017-05-07 撞到拖回原廠 十天後修好08/20 21:34
→ yaritai: 看來是修完後賣掉08/20 21:34
推 a849070: 朋友的哥哥又不是你朋友 要熟不熟坑你剛好 08/20 21:37
推 ming791218: 事故車?! 08/20 21:39
推 driftingjong: 很難真正得到賠償。如果你要正義,曠日費時。 08/20 21:42
推 domago: 有利可圖 沒有懲罰 下次繼續騙 08/20 21:45
推 crazyboy1005: 告吧,之前有個判例是有調錶過的車,車商有能力與義 08/20 21:47
→ crazyboy1005: 務判斷,所以不是像他說的不是他調的就跟他沒關係 08/20 21:47
→ MAN5566: 跟人家談好價格後到現場又反悔改價,這樣不好吧! 08/20 21:47
當初沒有一個完整的共識 因為對方也只回他考慮看看 我最後一句有提到稅金部份他就沒回覆囉
推 eddyhsin: 感謝百忙中分享 加油 08/20 22:05
推 young41: 原價退回又太扯,你給人家開了1年14000W公里,我覺得車廠08/20 22:07
推 wa88: 是的 感謝分享!08/20 22:07
→ young41: (PO錯,14000公里),車廠12萬購回其實算有誠意了08/20 22:08
我當初也有這樣想過,但是一想到買到32萬里程的車,這個想法又收回去了
※ 編輯: smalljoe76 (27.246.224.151 臺灣), 08/20/2020 22:25:13 → caa1221: 合約都簽了 08/20 22:23
→ eddyhsin: 12萬賣回去 也讓自己輕鬆一點結束這案件 08/20 22:24
推 CageGuo: 希望原po後續也可呀分享上來 08/20 22:39
推 yeng1217: 拿了錢還受害啊 08/20 22:42
推 aweiweek: 賣回去有12萬我可以接受 賠的就當作租車費用 08/20 23:05
→ waterfat520: 你都有辦法查到里程了 車商沒辦法?說不知情 哈哈哈 08/20 23:05
→ aweiweek: 不過你提告也是你的權利 只是要想想走法律程序花的時間 08/20 23:05
噓 jairon: 又開了一年,人家要12萬買回去又不願意 08/20 23:06
→ jairon: 車商也不是功德院 08/20 23:07
→ waterfat520: 不過感覺你也變來變去 先說12萬 又不要 差二萬學教訓 08/20 23:08
→ jairon: 看你的推文好像現在是你比較沒誠意要談 08/20 23:08
→ CumCumCum: 認識的最貴 08/20 23:09
→ waterfat520: 省這時間 不過才十萬的中古車 大概預算不夠 被騙剛好08/20 23:10
推 ZGY: 虧了2萬多買個經驗還好吧?08/20 23:10
推 TaiwanNeko: 中古車商不調錶才是新聞08/20 23:16
→ slee7678: 12萬認賠殺出 可以了08/20 23:20
推 alamabarry: 要騙車行很難吧....尤其是這麼基本的東西 08/20 23:26
推 vinmo: 告詐欺 08/20 23:30
推 bravery1117: 我自從多少懂車之後,再也不會想跟二手車商買。 08/21 00:02
→ bravery1117: 不過一開始談好12萬,我也覺得車商算有想要跟你好好 08/21 00:03
→ bravery1117: 處理了,你變來變去,誰都會不爽。08/21 00:03
噓 black209014: 我覺得你更白爛、12萬要跟你處理了你不要08/21 00:05
→ sarspieya521: 我覺得12萬算能接受…跑法院是很費時費神的事 08/21 00:17
推 vic9503: 你沒辦法接受12萬你就不要開12萬 講了以後又反悔你就沒立 08/21 00:19
→ vic9503: 場要求了 08/21 00:20
我不懂稅金過戶那些怎麼算 所以最後才詢問那稅金是否能夠按照比例對分 結果對方也沒回 我知道12萬可以處理 我也不用搞的那麼辛苦 問了警察和朋友他們都說至少要要回原價 其他加裝的東西都送他 中間保養和稅金我使用者付費也吸收了 被騙還要多虧錢幫車商貼補 或許每個人對錢的價值觀不同 還是謝謝各位指教
推 tntbear: 車商沒有不調表的,有的話應該早倒光了 08/21 00:20
※ 編輯: smalljoe76 (27.246.224.151 臺灣), 08/21/2020 00:32:52 推 nctufish: 光是調錶詐騙合理化常態化就該被淘汰 08/21 00:28
推 cup432959: 這朋友 呵呵 08/21 00:28
推 yiyin330: 車商賣你時很渣,但是12萬要跟你收回超佛了好嗎,雖然他 08/21 00:41
→ yiyin330: 大概還是要再賣一次15萬 08/21 00:41
推 l6333133: 不EY 08/21 01:28
推 wcptt: 調表是標準詐欺,之前新聞都有,不是單純的民事買賣糾紛了 08/21 01:33
→ wcptt: ,恭喜你了。08/21 01:33
推 bravery1117: 稅金,過戶那些就算了,反正都已經快年底了…你也開08/21 01:38
→ bravery1117: 了一年,還要對方再原價買回去??? 他騙你是沒錯,有08/21 01:38
→ bravery1117: 民刑事的責任,但是~你不也開了一年??? 你想要開一08/21 01:38
→ bravery1117: 年後,再希望對方以15萬買一台年份再多一年的老車回08/21 01:38
→ bravery1117: 去 =-=?08/21 01:38
推 lovespre: 衰洨 看到車商回不怕你告因為不是我調的就告下去吧08/21 01:40
→ bravery1117: 如果真的吞不下,就提告,看法院怎麼判吧,走調節或08/21 01:43
→ bravery1117: 是消保單位,也是很大機會要你10多萬上下吞下去了事08/21 01:43
→ bravery1117: ,你多裝的就拆掉,恢復購車前狀態還給車商,跟租屋08/21 01:43
→ bravery1117: 類似,不然多數鄉民覺得12萬可以接受了,你自己又接08/21 01:43
→ bravery1117: 受不了…08/21 01:43
感謝您的建議 我也怕車商吃了悶虧 所以我也和他說了 不然就一起找出調錶的人 這樣他也不會虧太多錢 最後他也接受走法院程序 那就交給法院那邊判囉
https://i.imgur.com/EkdgdCY.jpg 推 MXIC: 恩,以後不懂就買原廠認證中古車就好,20萬還是有好車況的車08/21 01:44
之後找下一台會找原廠認證或是新車的 感謝!
※ 編輯: smalljoe76 (27.246.224.151 臺灣), 08/21/2020 02:07:35 推 justin332805: 認識的最貴 08/21 02:26
推 leoz69927: 車商最精了過戶前一定會查清楚怎麼可能不知道 08/21 04:35
推 cowuu: 台灣哪家沒調樓下舉例______ 08/21 05:34
推 Orisinal: 嗯...想不出來 08/21 05:50
推 muaci: 詐欺只要還錢還一堆人推,笑死 08/21 06:00
噓 weiZoo: 開了一年還要人家原家買回 08/21 06:13
噓 JKGOOD: 上法院告詐欺,有什麼好講的 08/21 06:49
推 alex09730561: 中古車商.... 08/21 07:14
推 polestar0505: 這邊是不是一堆中古車業務啊 被騙叫人不要上法院08/21 07:17
推 clearday: 買到沒調錶的再來爆08/21 07:30
→ toshiba5566: 請直接去地檢署告詐欺,你會贏08/21 07:42
推 stupid324: 告他詐欺,你會贏,現在法院對車商調錶偏買家勝訴08/21 07:45
推 chandlerkc: 我是不信車商會不知道有調表08/21 07:58
推 ghost001: 你都已經找消保官了,那就先等調解吧08/21 08:04
推 friberg: 告下去08/21 08:45
噓 jayway: 推文怎好像有車商在摸頭阿 公三小原價買回太扯,你他媽詐08/21 08:49
→ jayway: 欺在先耶,你沒騙里程數,誰會買這哩程的車08/21 08:49
終於有人懂我的感受了 感謝您
推 Zenmo: 車商如果我不知道這種事情也太不專業..08/21 08:58
推 oceanway0620: 二手車商不知道怎麼查里程 笑死08/21 09:02
推 andytwtp2002: 哈哈08/21 09:12
推 HelloBonj0ur: 支持原PO告到底 台灣就是讓這些惡質車商過太爽08/21 09:13
→ HelloBonj0ur: 惡劣二手車商還敢再推文帶風向08/21 09:13
→ HelloBonj0ur: 我一直都相信詐欺犯會有報應 08/21 09:14
→ HelloBonj0ur: 真不懂整天詐欺別人的人你小孩知道你跟詐騙集團沒 08/21 09:15
→ HelloBonj0ur: 兩樣會怎麼想你 08/21 09:16
謝謝 已提告了
推 yesyesyesyes: 朋友哥哥是當人智障嗎? 賣車的最好不知道調表 08/21 09:18
→ yesyesyesyes: 支持你告到底 這樣詐欺的做法很糟糕 08/21 09:18
→ yesyesyesyes: 如果他真的半價收回 就賺了7萬ㄟ 超好賺 08/21 09:18
→ m996360: 再度證明,認識的最貴最難喬 08/21 09:32
推 TZENG1008: 為什麼不修法 有牌之車商一定要驗里程後才能賣呢? 08/21 09:43
推 Hua0722: 買二手車前建議看一下小施的頻道,他有講不少眉角08/21 09:46
推 afteryou: 不會反被告污告08/21 09:50
→ afteryou: 可以直接提告08/21 09:50
推 ErnestKou: 也不用修法這麼麻煩,頒布定型化契約,發現里程不實罰08/21 09:54
→ ErnestKou: 十萬就好了08/21 09:54
噓 Zante: 肏他媽的他說他受害者你信喔?惡劣的車商。你還是繼續給人08/21 09:56
→ Zante: 家當盤子好了08/21 09:56
有喔 昨天已經去警局提告了 謝謝關心
推 iamok329: 支持原PO,這車商感覺就是皮皮08/21 10:44
→ coolrgin: 我不信他不知道啦08/21 10:51
→ e34l892 : 你幹嘛還幫車商想他們可能也是受害者 車商不要騙人08/21 11:04
→ e34l892 : 就謝天謝地了 他們都老江湖了 08/21 11:04
推 icloud8 : 你的時間都不是錢 12萬不是一開始講好的嗎08/21 11:16
→ icloud8 : 反正要告了就堅持吧 加油08/21 11:16
推 niny16845 : 朋友的哥哥…幫QQ08/21 11:32
推 rogerliu : 看推文就知道車板有多少中古車商,支持原PO提告 08/21 12:09
推 lintimken : 詐欺啊 08/21 12:13
※ 編輯: smalljoe76 (27.246.224.151 臺灣), 08/21/2020 12:48:10 推 stes123456 : 騙子都騙認識的啦 不認識的很難騙好嗎 08/21 12:48
※ 編輯: smalljoe76 (27.246.224.151 臺灣), 08/21/2020 12:51:53 推 VVVV5555 : 賣車不可能不知道,他是當作你白痴喔 08/21 12:56
→ VVVV5555 : 有的app都可以查到里程數了,只要有驗車一定有 08/21 12:56
推 hjuif : 騙人就不對,還找什麼理由,開了一年又怎麼樣,騙人 08/21 13:08
→ hjuif : 就是騙人,講一堆巴拉巴拉的裝可憐唷,不老實的車 08/21 13:09
→ hjuif : 商告死他剛好而已啦 08/21 13:09
推 milker : 爽賺五萬 08/21 13:43
噓 itoennn : 怎麼好像有業者出來幫車商講話啊 爛爛相護? 08/21 14:09
推 bboywhite : 05年雅哥 手抖多打個1...?08/21 14:31
噓 mynewid : 現里程又沒寫要查證保證里程他主張自己受害者就好08/21 15:04
推 min1983lc : 中古車只推小施啦!08/21 16:21
→ j07242054 : 我不太相信車商會沒有調查... 08/21 16:50
推 EdmundLi : 板上應該二手車商超多 這種詐欺行為不用客氣啦 開吉 08/21 17:08
推 headnobig : 車商也沒說就要付12了吧? 08/21 17:30
是的 他當下是回覆他考慮看看
※ 編輯: smalljoe76 (27.242.3.59 臺灣), 08/21/2020 17:32:39 推 ifromtaiwan : 下次買新車吧. 記得不要跟認識的買 08/21 19:27
→ ifromtaiwan : 版上很多車商, 支持告到底殺雞儆候, 不然軟土深堀 08/21 19:29
推 lusifa2007 : 車商都會去查里程好嗎?這種有原廠紀錄的太好查了, 08/21 23:20
→ lusifa2007 : 過保之後外場保養的才難查 08/21 23:20
噓 hades1206 : 認識的最貴… 08/22 03:07
推 love21ayu : 朋友的哥哥...連點頭之交都稱不上吧 08/22 10:29
推 stnighter : = =車商不可能是無辜的喇 08/22 12:59
噓 weather12 : 有夠垃圾,讓他紅 08/22 18:55
推 Mysex : 欠告 08/23 14:37
推 hgddr6881686: 誇張 08/23 21:35
推 firingmoon : 開十年也是要原價買回啦 別人對你不義你還要為他 08/26 17:49
→ firingmoon : 著想 一堆佛心來著的啊? 08/26 17:49