作者rodes0413 (丹丹好漢堡BA)
看板home-sale
標題Re: [心得] 新北畢業文-PART1 被騙實錄
時間Sat Dec 25 11:07:59 2021
針對版友的提問 我直接進行回文好了
順便說明後續訴訟及消保流程的實錄
其實這件事情 我再決定PO的時候就已經做好
會被嘲諷/嘲笑的心理準備XD
一直以來家人知道的也不多
畢竟很羞恥 而且賠了30萬才脫身 不包含時間成本及心理壓力
而且屋主很聰明 在訴訟期間已經將房子轉賣出
我強調 這件事情 騙的成分很大
我自己蠢 + 貪小便宜的問題也很大
僅供經驗各位版友做參考
不針對任何一家仲仲 畢竟 有好仲仲也有壞仲仲
至於哪家仲介糾紛比較多 大家可以自己上網查 消保會有公告
--------------------------------
首先關於「騙」這個定義見仁見智
有網友認為 我低價買入 代表我願意接受這個瑕疵
我只能說 我出的1300萬 是我思考過 我接受 「漏水」、「風水」
這個價格 , 誠如仲介 後來上法院也是堅稱 傾斜是我 「事前」
就已經知曉 且願意接受的瑕疵
我只能就我當時遇到實際狀況 跟大家分享
至於大家會不會覺得我是被騙 可能只能看版友本身對於這件事情的感受
--------------------------------
我認為自己被「騙」的原因有下
1.屋主本身曾為該標的物正上方標的物屋主且曾經做過結構檢測出傾斜
屋主有可能不清楚二樓是否傾斜? 我相信他可能不知道是不是真的傾斜
畢竟沒做檢測沒人知道,但他會有把握完全沒有傾斜? 直到簽約那刻才發現
原來房子疑似傾斜? 我只能說 合理推論:不可能
2.合約為何沒有看清楚?
我只能說 不經過這件事情 我以前確實秉持相信專業的心情看待那次的簽約
所以我前文有說 簽約是很大的事情 千萬不要聽別人說 「不重要」、
「我們跳過」、「這點事後可以怎樣求償怎樣怎樣」
3.仲介手法
目前大品牌都有他們的簽約中心 , 很氣派 , 冷氣很強
就我後來跟別家仲介聊天的了解 , 基本上買賣雙方會到簽約中心
87%以上就是會簽約 就差在細節 EX: $$ , 贈品 , 服務費之類的問題
理論上買賣雙方到了 不簽約 通常是走不出來(?) 仲介會想辦法纏住你
*這個等我分享我這次成功的購屋經驗也會分享到XD,被纏的是屋主*
你要說 你有自主意識 你是不會走出來嗎?
我會說 如果你真的經歷過 你就會了解 為什麼進去出不來
我在這次經驗前 有曾經去永X房屋的簽約中心
也是從下午待到晚上 我買的意願不高 也不願意加價
後來是屋主真的堅持不肯降價 用身體不適這招才成功散會
而這次的經驗是從下午三點一路關到 晚上九點簽約結束
我只能說 當我走出來的時候 我也是滿頭問號 為什麼充滿不合理我還要簽?
因為冷氣太冷? 話術太強? 壓力太大? 真的很想買?
我只能說 事後回想已經不知道當下自己為什麼會被仲介說服
你說仲介頂多話術 沒有騙 是你自己要接受的
又只能回到大家對於 「騙」的見解不同 , 為什麼我會說 仲介也騙我
除了話術以外 還記得我提到的三樓物件嗎?
是同一個房仲公司+同一個屋主作的檢測,您還會覺得他們雙方都不知情嗎XD?
傾斜重大瑕疵直到最後一刻才告知買方 且 各種保證沒問題 小事情
真的沒問題嗎? 還是強調 見仁見智 至少我個人認為 讓買賣雙方有充分時間
好好思考 應該是基本的底線 , 另外風險告知我認為也是很重要的一環
實務上 傾斜物件 基本上銀行估價/貸款成數 狀況極差 , 這些東西 你可以說
買方必須要自己做足功課先跟銀行問問 , 這點還真的沒錯
我問過銀行 已這個物件來說 若單純估價 貸款鑑價80% 甚至85%是沒問題的
但若被發現傾斜 輕則60% 重則 直接不允承作, 仲介會不知道嗎? 我認為不可能
而且仲介在簽約後不斷催促匯入簽約款 這個在實務上就是要買家入甕
這個後續提到實務的時候會跟大家分享
-----------------------------------------------------------------------
我們回到法及實務層面
刑法詐欺
賣方及仲介事後獲得不起訴處分
刑法本身對於詐欺認定相對嚴苛 提告前律師已評估 99%不可能起訴
因為就合約本身 賣方及仲介並無不法情事
民事告訴
實務上這種CASE 就律師經驗 就是透過告訴過程
雙方協調違約金的部分金額多寡 要全額脫身很難
後來我們經過一年的訴訟 賣方 基於「同情」我是年輕人
願意高抬貴手65萬 放過我XDD 最後也是磋商很久30萬解套
實務方面
為什麼我說仲介刻意要讓買方入甕呢?
依照合約精神 一旦"簽約" 若買賣任一方毀約 則需賠償買賣價金 「10%」為上限
然而實務方面 違約金會怎麼收取呢?
以 匯入「履保專戶」入帳金額 作為賠償金額為常見狀態
簽約當下 買方可能一時無法匯入這麼多錢到履保專戶
一般 為了合約走得順利 買賣雙方可以議定 各期款項 匯入履保專戶的最晚日期
以我的CASE為例 因為簽約當下是星期六 議定的是3個「工作天」內匯入即可
然而我的仲介瘋狂催促我匯入款項 , 這是為什麼呢?
這個手法無論對買方或對賣方都很常見 , 一般人無論聽到實務賠償金額
或合約精神的賠償金額 都會不願接受損失 而選擇 繼續履行合約 ,
而我的仲介在我簽約當晚即表示想要解約 甚至願意賠償斡旋金的時候
只有跟我說一句 不管我願不願意匯入後續款項 我都得賠償 「10%價金」
你會說 對啊 合約精神本來就是要賠這麼多 , 仲仲沒有騙你
我只能說 就像我說 有好仲仲跟壞仲仲 , 就像物件瑕疵一樣
仲仲可以完整說明 或 只是選擇他想講的 一切取決於仲仲。
*****************************************************
消費者保護基金會
消保官表示:
因為買賣房屋為 C to C 所以這個CASE他們只能介入我們跟仲仲之間的糾紛
他們頂多要求 仲仲 盡協調的義務 幫忙處理 至於接不接受只能看買賣雙方
到這邊您看懂了嗎? 仲仲其實全身而退XDD 甚至依據合約精神 他們還能跟我要仲介費
因為買賣行為已經形成 他們已經是可以索取仲介費的
******************************************************
後記
當下真的很慌張 覺得自己怎麼這麼蠢 完蛋了 要賠130萬 我要存多久
真的覺得很對不起家人 女朋友(現在是老婆了)
各種 檢討自己 檢討受害人的心理都出現了
但跟律師還有公司法務討論後發現 這就只是個買賣糾紛 事情沒有我想的這麼遭
後來才鼓起勇氣決定要跟仲介公司及賣家打官司到底
我可以接受 我自己蠢 自己貪小便宜
並不代表我應該要接受 這種荒謬的事情
雖然這次花了錢 花了時間 但我不後悔 我覺得就當交學費
但我願意無償分享給其他人 XDDD
我學到了甚麼經驗?
1.不要完全相信別人的話 要懂得查證
我就是太蠢XD 不做功課 又太輕易相信別人 草率簽約
* 後來遇到任何合約都超認真= = 逐字看完才會簽 *
2.不要輕易放棄 (安C教練說過現在放棄比賽就結束了)
如果我一開始就放棄 確實啦 賠130萬就結束了
掙扎一年 少賠一百萬 又學經驗 也是划算啦...
3.很多事情 實務真的跟表現上差很多 認真做功課 多問問
真的會幫你省不少時間跟金錢 , 後來這次成功買屋就靠這個經驗省不少事XD
*******************************************************
※ 引述《rodes0413 (丹丹好漢堡BA)》之銘言:
: <前言>
: 因為一直以來都以擁有自己的房子為夢想(好糟的夢想)
: 加上自己對於成家的條件為有自己房子為前提
: 前前後後看了6年的房子終於成功買了自己的房子
: 經歷過台灣房市超高點 > 低點 >又到目前的超高點...
: 本次先跟大家分享被永X房屋騙的經驗,至於訴訟的過程就又是另一個故事了
: <購屋動機>
: 1.自己的夢想+炫耀心理(誤)
: 2.成家加上小孩的到來考量學區問題
: 3.本身沒甚麼物慾 身上最貴的是二手IPhone8 車子是家人便宜賣的WISH
: 理財沒天分...想買個房子看看能不能因為這樣讓財富增值?
: 4.老家住不下了 勢必得搬家 不想付房東租金
: <目標地區+原因>
: 1.考量夫妻的原生家庭位置(家庭支援)
: 2.學區考量
: 3.保值謬誤 (希望將來如有換屋可能好脫手或都更可能)
: 因此最後選擇下列地區
: 台北市 - 永春 、 大直 、 南港 (公寓)
: 新北市 - 三重站 、 菜寮站 、 重陽重劃區 (電梯大樓)
: <歷程1-被騙>
: 想跟版友分享的PART1 是被騙的經驗
: 本次先跟大家分享被騙的慘痛經驗節錄以下重點
: 1.別對自己的看屋經驗有錯誤的高估
: 當時鎖定地區是自己從小成長的環境,自以為看了快百間房屋,
: 各種瑕疵在自己的火眼金睛無所遁形
: 錯誤點:以為自己很有經驗,看屋時自己還會帶著仲介看,反而成為待宰肥羊
: 2.別輕忽家人/朋友的意見
: 承接第一點 因為自己有的錯誤的先入為主想法,
: 家人陪看後發現異常之處告訴你
: 仍未放在心上,覺得是別人經驗不足,別人想太多
: 錯誤點:旁觀者清,因為太想購屋陷入盲點無視潛在危機
: 3.別對於仲介的過度信任
: 千萬不要以為上市櫃公司的仲介跟你稱兄道弟
: 每個物件都直接開底價給你看
: 各種瑕疵都會先跟你講 就掉以輕心我就是被養了半年的仲介騙
: 錯誤點:牽扯到錢,親兄弟都得明算帳,非親非故為什麼別人會為你把關?
: 4.合約內容 千萬小心 看清楚
: 首先即便是定型化契約也要看清楚,千萬不要仲介說挑重點看就只看重點
: 這是一下手就幾百萬幾千萬的事情,毀約也是賠10幾萬起跳的事情
: 這次就是敗在「增補契約」上
: 錯誤點:任何合約內容都必須細看,思考清楚 這是你的錢,
: 不要旁人說「沒關係」、「不重要」、「不用看我們帶過」
: 就真的不看清楚就簽名,那都是你的錢/風險
: 5.千萬別以為自己是那個萬中選一的幸運兒,看到便宜就心動
: 「蘋果案」、「A案」、「秒殺案件」、「屋主降價」為仲介常見話術
: 錯誤點:如果是上述案件,你要先思考為什麼會輪到你,是因為仲介跟你很好?
: 還是你就是那個萬中選一的幸運兒? 經過我的慘痛經驗或許你可以多思考幾秒
: 便宜一定有它的原因 工業宅? 僅有地上權? 重大瑕疵?
: ---------------------------------------------------------------------------
: 過程:
: 我被騙的這個案子當時是在我家附近重複上架多次無法賣出案件
: 以當時附近行情 相同類型的房子普遍開價落在1400~1500
: 該案件為公寓二樓且為路沖 開價為1680
: 因為我們家那附近算是傳統社區,鄰居對於風水瑕疵都很在意
: 加上當時為買方市場 選擇很多 價格也是低點
: 這種開價其實是很荒謬的 所以這個物件存活非常久 也換過多次仲介
: 所以我根本沒考慮過這個物件
: 當時已經密集看了大概半年房子 附近該看的也都看光光了
: 仲介有一天突然聯繫我 問我有沒有興趣 屋主願意 「大降價」
: 唯一瑕疵為「前陽台外推漏水」,評估30萬內可修繕完畢
: 由於錯誤的經驗謬誤,當時看屋以為自己經驗充足已經看遍常見瑕疵
: 1.漏水
: 2.海砂屋
: 3.輻射屋
: 誰知道我會遇到 我從未看過的 「傾斜屋」...
: 看屋過程仲介不斷的強調 漏水很好處理balblabala
: 路沖反而一望無際 balablabala
: 家人詢問好像房子有點「傾斜」的感覺?
: 仲介就說老房子有這樣很正常,拉「水平」即可
: 看不動產說明書中 傾斜欄位也是勾選 「無」
: 仲介說若屋主登載不實 , 未來也可以求償
: 然後就又把話題導回 漏水及路沖的話題
: 讓你覺得他真的很保護你 都為你考量到瑕疵問題了
: 快速導離「傾斜」這個話題
: 不斷地提起 , 屋主很有誠意真的很想買 出價都可以談
: 一離開就急著要我出價 , 因為漏水及風水的問題我出了遠低於行情的價格
: 沒想到當晚就說屋主同意了,隔天立刻約簽約中心。
: 這就是我前面提到的...千萬不要以為自己是超級幸運兒
: 以為自己賺到了,亂出也能買到,就踏入陷阱(其實就是自己的貪念)
: **************************************
: 簽約前一刻說 屋主的屋況說明書勾錯了
: 傾斜一欄改為「疑似傾斜」,並說 屋主之前賣過同戶三樓
: 有被檢測出傾斜,本戶可能也會有,但問題不大「拉水平即可」
: 並出示三樓的檢測報告上面大量文字 指出「安全無虞」
: 我當下要求結構檢測,賣方表示不同意 並表示 僅可同意簽約後做檢測
: 仲介表示可以放心買 不用擔心 並出示「增補契約」
: 內文大意是 我已知物件有疑似傾斜情事,並「放棄」後續求償權利
: 我詢問若為成交前已經產生的傾斜,我是不是仍可以求償
: 仲介表示沒有問題
: **************************************
: 這邊直接幫大家節錄我訴訟期間問律師的重點
: 1.疑似傾斜
: 翻譯:屋主有先跟你說可能有傾斜的狀況,買方願意接受
: 2.同意簽約後檢測
: 翻譯:若已簽約但未寫解約條款 檢測傾斜出你仍必須購買
: 3.安全無虞
: 翻譯:房子可以住,但傾斜度呢? 詳情請上網查詢政府的相關規範
: 該物件某一方向為1/86 , 是安全無虞沒錯 但,,,, 1/40為危樓
: 而且三樓的檢測是十年前.房子現況應該更斜
: 但仲介會跟你說嗎? 不會?
: 4.增補契約
: 翻譯:接續第一點 你已經知道目前屋子可能有問題,並放棄後續求償權利
: 當你簽下這個增補契約後,即便證實傾斜嚴重,
: 判例中頂多賣方減價返還部分價金,極少案例會判無償解約
: ***************************************
: 因為已經寫超多字 我想大家也看得累了 如果有興趣想了解細項
: 可以再私信我 無償提供訴訟及消保調解經驗分享....
: 總之遇到遠低於市場行情的CASE或賣超久的CASE
: 不要貪心 不以為自己是超級幸運兒撿到便宜
: 簽約下去就是一旦進入解約階段 很少人能無償脫身
: 你只要問自己一個問題 這麼好的事情 為什麼 第一線知道內幕的仲仲
: 會不找自己人接 而等你來接? 你可能就跟我一樣 是他們眼中的盤子/肥羊
: 至於這次的成功畢業文..改天繼續寫 抱歉 想到過去的低能經驗就很生氣打了一堆廢話
: 再次提醒版友購屋是大事 萬事要小心 我相信世上有幸運兒
: 但更多的是像我一樣的小白,還是多做做功課比較安全 衝動是魔鬼><
--
● ● 李ㄆㄧㄚˋ眉頭一皺! ◢███◣ ████ ◢████◣ ◢ ██ ◣ 驚覺南方公園早被停播! ▂▂▂▂▂ ◢████◣ ██████ █◤ ◥█ 深深覺得黑棒一定不清純! ㄟˇㄏ◤ █ ㄟˇㄏ █ ㄟˇㄏ █ㄟˇㄏ█ 原創 ψindiaF4 Happy ㄧ..ㄧ █ ㄧ..ㄧ █ ㄧ..ㄧ █ㄧ..ㄧ█ ψdiabloq13 Push ◥ /︷\ ◢ ◥ /︷\ ◤ ◥ /︷\ ◢ ◥.◣◢.◤ 改圖 ψfreefrog Doll --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.47.14 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1640401682.A.966.html
推 chiacuro: 看了就累,辛苦你了 12/25 11:19
推 kusomanfcu: 合約很重要 不知道的東西不要簽 12/25 11:20
→ kusomanfcu: 那個傾斜那個 當下直接砍價就沒事了 12/25 11:20
→ kusomanfcu: 便宜治百病 12/25 11:21
那個壞仲仲後來也是這樣講 問過銀行 後續問題很多
接近跟凶宅一樣無解CASE 我是自用 我不敢
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 11:22:41
噓 sgds: 為什麼不直接買下來就好?傾斜不能住? 12/25 11:22
仲仲說拉水平就可以住了,但傾斜會越來越嚴重 直到改建或倒塌
沒人能保證後來的事情 說真格 我不敢 所以我後來情願賠錢也不買
********************************************
還有一個非常重要的事情 貸款會下不來 一樣會違約 會更慘
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 11:24:26
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 11:25:05
→ suhhwanjen: 樓上真是標準的說風涼話 12/25 11:24
推 spmark: 你太客氣了,我曾經帶我學長,從簽約中心直接走出去 12/25 11:27
我覺得事我當時的心態也是想要的 雖然覺得很奇怪想走
但又被他們說服留下來 後來就 ... 意志不夠堅定
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 11:28:10
→ spmark: 仲介搞鬼,所以我強烈建議學長別買,拉著他不客氣地就閃了 12/25 11:27
→ spmark: 用那種"誰擋在面前就是準備找我開幹"的態度,就沒人會擋了 12/25 11:28
推 airdocking: 推血淚分享 12/25 11:32
推 pftman: 感謝血淚分享 12/25 11:37
推 cheweichang: 謝謝你的分享 12/25 11:38
推 pz5202: 謝謝你的分享 12/25 11:42
推 He00756743: 真的是血淚分享 辛苦你了 12/25 11:49
推 william78811: 謝謝你的熱心分享!! 12/25 11:51
噓 lovemost: 你不是受害人,你是整起事件的加害人 12/25 11:52
→ lovemost: 刑事>不起訴,民事>你要賠償,消保官>你要賠償 12/25 11:53
沒錯 就結果論 好像是這樣?
推 deltaz: 所以傾斜度到底是多少? 12/25 11:53
我印象有點薄弱 有一角度是1/86 一個是1/400 但那個是事發前十年作的檢測
依照土木技師的說法 只會更斜 或許在我成交的時候已經小於1/80 規範可以上網查一下XD
→ deltaz: 如果是連棟公寓,不要太誇張的話,要倒很困難 12/25 11:54
對阿之後的事情沒人能保證 畢竟不倒之前都是能住的 只是安不安全的問題
→ deltaz: 獨棟兩邊無支撐的話就比較難說 12/25 11:54
推 s26492755: 辛苦了 12/25 11:55
→ deltaz: 賣很久的缺點一定不少,要買這種案子真的不要輕視風險, 12/25 11:56
真的 後來我都覺得 便宜一定有甚麼原因 變得很小心
→ deltaz: 這種反而值得在購買錢找驗屋公司驗過再簽約 12/25 11:56
→ Anyotw: 法官沒讓你全身而退,我是比較信法官啦。不就屁孩毀約賠錢 12/25 11:56
→ deltaz: 連棟公寓慢慢傾斜導致倒塌,目前還沒聽過這種案例,有人 12/25 11:57
→ deltaz: 有聽過嗎? 12/25 11:57
實務上倒不倒我不知道 理論上就是有可能會發生
推 lock7: 簽約中心根本沒那麼難走出來好嗎,我談過好幾間中古屋,不 12/25 11:58
→ lock7: 管成交還破局,都兩個小時內解決,你意志不堅和臉皮薄才會 12/25 11:58
→ lock7: 僵持在裡面 12/25 11:58
你說的沒錯XD 我那時真的臉皮太薄 一直被講就沒選擇出來
我被騙之後臉皮超厚 不想要就走 不會被逼就不走
推
zhong432405: 真的不能太相信別人 12/25 11:59
推 preikestolen: 感謝血淚分享。你說的我有類似經驗過QQ~ 12/25 12:03
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:07:57
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:11:15
推 misuta27: 推 別輕易相信人 直覺很重要 12/25 12:10
推 starlin0802: 辛苦你了 謝謝分享 12/25 12:12
噓 fisikiki: 專門特別準備傾斜的增補契約書 你也簽了 還說騙還是詐欺 12/25 12:14
→ fisikiki: 還這樣說 真的是你有問題 12/25 12:14
真的 太菜了 繳學費 所以希望大家不要跟我一樣被話術
推 leeccc: 專門準備增補契約根本就是想話術人 還有人想護航 仲仲嘴臉 12/25 12:17
→ leeccc: 真噁 12/25 12:17
推 IS0987: 有先跟你講價格也有便宜給你,這種狀況下要說你被騙有點牽 12/25 12:18
→ IS0987: 強... 12/25 12:18
→ IS0987: 重點你自己還簽了= = 12/25 12:18
對 所以我不否認我貪小便宜 我感受不好的是 簽約現場才說傾斜 而且還說沒問題
不用擔心 , 我不是沒有發出疑問 , 但仲介給的是錯誤資訊 也是個問題
我說了 我的出價是在 只知道 漏水及風水瑕疵的狀況下
推 freekid: 推樓上,但不是所有仲介,是這個仲介有問題 12/25 12:20
對 所以我說有好仲介跟壞仲介 不適都是壞的
→ freekid: 樓上上才對 12/25 12:20
推 sunlin18: 推,感謝分享 12/25 12:21
→ freekid: 臨時出示增補契約實在太刻意了 12/25 12:21
推 IS0987: 這個仲介這樣沒人說沒問題,但是整篇看下來,原po內心也是 12/25 12:21
→ IS0987: 貪+這對自己太有自信,覺得看了上百間房沒啥大風大浪沒見 12/25 12:21
→ IS0987: 過... 12/25 12:21
→ IS0987: 不然一般人聽到傾斜應該連看都不想看了吧? 12/25 12:22
對 我當時以為自己已經看過各種瑕疵了XD 沒見過傾斜的
以為自己見過大風大浪 不知道自己是小白 哈哈
之後進屋都會先感受是否傾斜
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:28:10
推 abyssa1: 傾斜屋 地點好夠便宜包租公一樣收啊 12/25 12:30
我自住的 我害怕不敢= =
推 fuzzycool: 推分享 12/25 12:30
推 IS0987: 總之恭喜你後來順利畢業了 12/25 12:30
→ fuzzycool: 不懂有什麼好噓的 12/25 12:30
→ abyssa1: 只要貸的到款 太斜了半倒準備天然都更更賺 12/25 12:31
對...前提是要過的了銀行那關
推 jerry1019: 這會導致一些疲勞轟的效果,尤其沒經驗的。 12/25 12:33
→ jerry1019: 如果購買意願高,也常會讓你多坐一下。 12/25 12:35
推 u987: 感覺比凶宅恐怖 12/25 12:38
→ IBIZA: 就我的經驗,簽約中心跟成交還是很遠,其實只要不是開芭價 12/25 12:38
→ IBIZA: ,仲介都會嘗試約雙方去簽約中心談,約不約的出來主要看屋 12/25 12:38
→ IBIZA: 主意願 12/25 12:38
→ IBIZA: 我遇過宣稱要來看誰出這麼低的屋主,最後還是這個價錢賣我 12/25 12:40
→ IBIZA: ,但更多是雙方都有堅持,最後散會 12/25 12:40
推 kuanhunter: 能願意分享老實說不簡單了 12/25 12:40
→ IBIZA: 其實簽約中心就是考驗腦波弱不弱 12/25 12:41
沒錯= = 當初腦波太弱 現在已經進化了
推
lock7: I大說的才是真實情況 12/25 12:42
推 AlarmAlarm: 補血一下,版上仲仲太多了 12/25 12:43
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:46:32
推 keysoon: 不懂為什麼看到增補契約還續簽 看到那個應該會嚇到才對 12/25 12:46
當時完全不懂嚴重性XDD 以為很正常 之前只有簽過電信約 笑死
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:48:10
→ ohyakmu: 我都要看到斡旋上有簽名,才去簽約中心的 12/25 12:48
我沒遇過這種耶 買賣雙方價格完全吻合也太幸運
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:50:11
推 LonyIce: 走不出來是人的問題,沒有走不出來這種事 12/25 12:49
推 irishmove: 永X確實很會話術,嘴巴講的請他們寫在合約上或者出具 12/25 12:50
網友請我幫修QQ
→ irishmove: 保證書就會馬上退縮,說公司只能簽制式合約。提醒大家 12/25 12:50
→ irishmove: 注意任何事情口說無憑一定要白紙黑字,並且用字精準。 12/25 12:50
後來學乖連定型化契約我都逐字看
→ IBIZA: 好奇問一下,幾層樓的公寓、面多寬巷子、永春哪個路段? 12/25 12:52
→ IBIZA: 其實有時候老公寓變危樓是你賺到 12/25 12:53
四層樓高的,仲介當時是有說叫我買了撐都更 但我是要自住的,快到永春山腳那邊的虎林街
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:56:35
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:57:14
→ abyssa1: 市府站-永春/虎林街那邊傾斜屋比例很高 12/25 12:57
這就是仲仲的其中一句話 永春這邊挖捷運 傾斜很「正常」,但他沒說的是
還是要考慮斜率...太斜了 如果不能重建 真的很可怕
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:58:39
→ abyssa1: 不少明知傾斜也沒比較便宜… 你的是哪間? 12/25 12:58
→ abyssa1: 真的有便宜我可以考慮 12/25 12:58
以現在角度看很便宜 我簽約那年就是沒有便宜到哪裡
低於市價是我自己的心理感受 事後問過銀行 傾斜可大可小很難說
後來新屋主隔成套房在租 也是沒人會知道斜不斜
外觀完全看不出XD
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 13:00:13
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 13:00:27
推 abyssa1: 不過這樣拐自住真的不好… 有便宜還是該給投資客收 12/25 13:00
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 13:01:19
→ abyssa1: 便宜收瑕疵屋 隔套房收租等都更 標準做法 12/25 13:01
→ supa64: 虎林?不到600巷.我大概知道在哪了........(有板友在談這帶 12/25 13:01
→ supa64: 我就不透露了.我自己搭檔也在這帶談)有一小批就是了 12/25 13:02
我不擋人財路啦 等等我被抓去打 單純想跟大家分享自己的愚蠢經驗
不要跟我一樣繳學費
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 13:03:34
推 galaxyaries: 毀約不是只要賠斡旋金或訂金而已? 12/25 13:05
推 ladyding: 感謝您用心分享,也期待成功購屋文 12/25 13:08
推 notebook789: 推! 感謝分享 12/25 13:29
推 stun991: 拍拍。 進小房間前要先做好站起身離開的覺悟 12/25 14:00
推 yunchuchen: 感謝分享,好仲介跟爛仲介我都遇過,可以懂你的心情~ 12/25 14:16
推 s150114: 謝謝分享 12/25 14:49
推 tbere2002: 哭哭 12/25 14:50
→ Tatsuya72: 你連回文都還在為矯飾自己明知認同瑕疵簽了還反悔的錯 12/25 14:55
→ Tatsuya72: 講到歸咎別人你只能提甚麼自身感受,連法律都站不住腳 12/25 14:55
推 catson: 簽了增補合約很難說是被騙吧 12/25 14:57
→ Tatsuya72: 解約賠30萬脫身算是便宜到你,你哪來那麼多小劇場zzz 12/25 14:57
→ Tatsuya72: 我連轉約自售賠15萬(仲介費)一樣鼻子摸摸自己判斷錯誤 12/25 14:58
推 kylie720: 推分享 12/25 14:58
→ Tatsuya72: 有甚麼好計較的?你剛愎自用蒙蔽了自己的理性 這就代價 12/25 14:58
推 catson: 仲介用話術哄你簽約,看了增補合約還簽,就不是騙 12/25 15:00
→ Tatsuya72: 該給的我沒少給過,還那邊怨東怨西 都不要買賣就沒傷害 12/25 15:00
→ Tatsuya72: 你自己要簽約不帶腦是要怪誰?法律都說沒騙你了硬要凹 12/25 15:00
→ Tatsuya72: 你無行為能力人嗎? 12/25 15:01
→ sunsand: 我覺得你是受害者 一堆人檢討受害者是有什麼病嗎 12/25 15:06
→ sunsand: 即使你過程的確很不小心 但仲介和屋主的確有敷衍了事的 12/25 15:06
→ sunsand: 情況在 又不是每個人都是像我在炒房 檢討受害者有病嗎 12/25 15:06
→ sunsand: 的確合約是要為自己負責 但與其指責屋主不如教他怎麼辦 12/25 15:07
噓 Tatsuya72: 他哪裡受害者?法院認證他不是,反串嗎? 12/25 15:08
→ sunsand: 他就是不小心的受害者 有人是腦殘嗎 12/25 15:08
→ Tatsuya72: 原PO從頭到尾沒過戶哪來的屋主?反串到假冒身分嗎? 12/25 15:08
→ sunsand: 閱讀不會看文字嗎 瞎子嗎 12/25 15:09
→ Tatsuya72: 對自己的行為負責,不要牽拖被別人騙實際上根本你自願 12/25 15:09
→ sunsand: 可以罵他不小心 但是他就是受害者 腦子都沒有嗎 12/25 15:09
→ Tatsuya72: 我才問你是不是瞎了,對方都不起訴,你要指控甚麼? 12/25 15:09
→ Tatsuya72: 你講話最好小心,問我有沒有腦你考慮清楚是不是撈過界 12/25 15:10
→ sunsand: 買房誰一天到晚買好幾間 檢討受害者是白癡嗎 12/25 15:10
→ sunsand: 我根本沒再講誰 請別對號入座 我在罵檢討受害者的人 12/25 15:10
→ sunsand: 我從頭到尾都在罵檢討受害者的人有病 這種人就是白吃 12/25 15:11
→ Tatsuya72: 你以為玩這種文字遊戲就能為所欲為亂罵是吧? 12/25 15:11
→ Tatsuya72: 原PO不是受害者,你就是在挑釁 12/25 15:12
→ sunsand: 無聊 從頭到尾沒人再跟你講話 樓上 12/25 15:12
→ Tatsuya72: 你在我的推文下回文沒辦法辯解切割去脈絡,最好想清楚 12/25 15:12
→ Tatsuya72: 反串就可以滾了 12/25 15:13
→ sunsand: 他就是受害者 你是在反串嗎 他就是被騙的 12/25 15:13
→ sunsand: 你就是房仲來帶風向的嗎 反串嗎 反串的可以滾了 12/25 15:13
→ sunsand: 原po你這可以放手打官司 有機率會贏 甚至仲介都要負責 12/25 15:14
→ sunsand: 你不要管房仲在這帶風向 他們基本上就是想帶風向逼你了事 12/25 15:15
噓 Tatsuya72: 開始貼標籤潑糞水,手段這麼低劣還真是沒有下限zzz 12/25 15:15
→ sunsand: 你在越短的時間打官司贏的機率越高 別拖 12/25 15:16
→ sunsand: 台灣房仲還來帶風向 手段真是毫無羞恥 騙人買房好意思 12/25 15:17
→ Tatsuya72: 連檢察官都不起訴了還在慫恿原PO打官司 到底誰不懂中文 12/25 15:17
→ sunsand: 重點去主張契約無效 例如74-1 然後把屋主房仲一起告下去 12/25 15:17
→ Tatsuya72: 對方還"高抬貴手"放過原PO減少違約求償金 沒錯幹嘛賠? 12/25 15:18
→ sunsand: 你這案子甚至別說退錢 房仲那打輸可能還得賠你錢 12/25 15:18
→ sunsand: 檢察官處理的是刑事訴訟 連法律的基本知識都沒有嗎 12/25 15:19
→ Tatsuya72: 這版的人怎麼如此可笑,連不起訴都求人家和解還想告zzz 12/25 15:20
→ sunsand: 74-1是民法 還有很多條可以用 原po你贏的面子大 12/25 15:20
→ Tatsuya72: 喔那民事幹嘛賠人家錢?你到底要反串到甚麼時候? 12/25 15:20
→ sunsand: 這板很多房仲跟側翼隨便亂帶風向 他們比較無恥你就放手 12/25 15:20
→ sunsand: 盡量打民事官司 但是刑事官司你大概沒啥機會贏 12/25 15:21
→ sunsand: 刑事官司贏了你也沒用 重點放在民事 12/25 15:21
→ Tatsuya72: 奉勸做人少幹點顛倒是非提油澆火的事情,積點陰德 12/25 15:21
→ sunsand: 而且分清楚誰是在推文帶風向恐嚇你不難 12/25 15:21
→ Tatsuya72: 還在亂扯房仲側翼,這種邏輯判斷能力...只能說可憐 12/25 15:22
→ sunsand: 基本上房仲他們一定懂法律 所以才故意含糊其辭混淆重點 12/25 15:22
→ sunsand: 檢討受害者在帶風向的人在談論積陰德诶 太幽默了吧 12/25 15:23
→ sunsand: 原PO記得重點放在主張"契約無效" 民、消保都有相關規定 12/25 15:24
→ sunsand: 這種素質那麼差的房仲還想帶風向 難怪台灣房仲被瞧不起 12/25 15:24
推 StoneBuddha: 看推文就知道 戳中某些仲仲的G點了XD 12/25 15:24
→ tn907915: 上個月也跟你一樣進到同家仲介劍潭小房 12/25 15:25
→ sunsand: 這種帶風向的能力 只能說可憐 12/25 15:25
→ tn907915: 間,可以體會你的心情,不過我後來也是 12/25 15:25
→ tn907915: 買了,謝謝你的分享。 12/25 15:25
推 cooji74115: 你可以說你有精神病 口袋裡有刀 擋你就捅到濺血為止 12/25 15:26
→ cooji74115: 看哪個仲介敢拿命來換 12/25 15:26
→ sunsand: 原po 越會在這罵你的人通常是越怕你提告的人 12/25 15:27
→ sunsand: 你看看你原文下誰在恐嚇你po文錢就拿不回來 你就知道怎回 12/25 15:28
→ sunsand: 事了 反正你記得重點在民事主張契約無效 仲介連帶責任 12/25 15:29
→ sunsand: 民法74-1, 188還有其他的對你有利 告下去就對 184大概用 12/25 15:32
→ sunsand: 不上 難以舉證 但你這告下去贏面還是很大 12/25 15:33
→ sunsand: 我在炒房的人遇到惡質房仲沒在客氣的 遇到好房仲費用給滿 12/25 15:33
噓 Tatsuya72: 此版充斥著明知自己無理自己是錯的,依然滿懷怨懟四處 12/25 15:36
→ Tatsuya72: 挑起仇恨的人,別人賠錢了官司輸了還煽弄他繼續去賠錢 12/25 15:37
→ Tatsuya72: 然後自己在旁邊看戲,這種人真的會有報應 12/25 15:37
→ sunsand: 原po有人很害怕你告下去 盡量讓台灣的缺德房仲有報應 12/25 15:38
→ sunsand: 好奇來看看在台灣是檢討受害者還是有正義感的會有報應 12/25 15:38
→ Tatsuya72: 魔鬼才是對你甜言蜜語口口聲聲支持你的那一個 言盡於此 12/25 15:39
→ sunsand: 根本不用擔心網路上的房仲帶風向 它們就是要你認賠而已 12/25 15:39
→ Tatsuya72: 阿忘記補充,律師費記得叫那個慫恿你提告的人出 12/25 15:39
→ sunsand: 台灣房仲就是喜歡拐騙才會被瞧不起 告下去不用客氣 12/25 15:40
→ sunsand: 至於法律費 原po記得 告進民事訴訟 房仲得幫你出喔 12/25 15:41
→ sunsand: 你看很明顯房仲一直在跟你胡扯刑事 根本就錯的 因為刑法 12/25 15:42
→ sunsand: 你告不贏 但你主張"契約無效"非常可能會贏 所以房仲才不 12/25 15:43
推 deltaz: 這件事要分兩個層面來看,一是你買了才發現你有這麼在意 12/25 15:43
→ deltaz: 房子有微幅傾斜,這個沒救只能賠錢。另一個部分是自己嚇 12/25 15:43
→ deltaz: 自己,買老公寓基本上就不是最安全的選項,但為了目前也 12/25 15:43
→ deltaz: 沒發生過的問題自己嚇自己,老公寓火災的問題比傾斜大多 12/25 15:43
→ deltaz: 了,合法程度的傾斜要是真的那麼危險,早該立法標示為危 12/25 15:43
→ deltaz: 樓了。找不到支撐的證據用“萬一”這種說法來加強自己的 12/25 15:43
→ sunsand: 敢提這部分 一直在扯刑事 原po你的確重點也放錯 12/25 15:43
→ deltaz: 信念,那是不是之後都只能選郊區新房子,因為社區老房子 12/25 15:43
→ deltaz: 的各種萬一超級多 12/25 15:43
→ deltaz: 我覺得你這次付了這麼多學費,要好好想想自己除了太衝動 12/25 15:45
→ deltaz: 之外,還有什麼問題,不然這類過度放大不存在的風向的思 12/25 15:45
→ deltaz: 維方式,會在在你人生後面很長的時間裡,一直困擾你 12/25 15:45
推 applewarm: 勸世文推。人累了真的要休息,可能就是腦袋不清楚了才 12/25 15:56
→ applewarm: 簽下去 12/25 15:56
推 filin: 感謝分享 12/25 16:00
推 kusomanfcu: 契約無效很難,時間不夠長 12/25 16:00
→ kusomanfcu: 再長一點的話有機會 12/25 16:00
→ supa64: 給人上.其實我看完3串文我心裡早有答案了.我看誰發現問題 12/25 16:01
→ supa64: 樓上才對 12/25 16:01
推 lakb24: 賠這麽一點小錢你兩個月就賺回來了吧 12/25 17:08
推 yazn: 感謝原po分享~~~ 12/25 18:25
推 Assyla: 銀行不接受用這間作貸款的話,那真的要解約沒錯 12/25 19:53
→ Assyla: 版上的仲介一堆,也不建議完全用現金買房 12/25 19:54
推 youbee: 謝謝你的分享 12/25 23:34
推 shawncarter: 推經驗分享 12/26 00:38
推 ToTakeWing: 感謝你寶貴的經驗分享 12/26 00:52
推 smallwind: 謝謝分享 12/26 00:52
噓 krit1009: 紅明顯 仲介專業就是演戲跟說謊啊 12/26 02:21
推 darren17: 感謝分享辛苦你了 12/26 13:05
推 yuffie: 推分享!也恭喜原po最後順利畢業! 12/27 09:19
推 sharkimage: 感謝分享 12/27 10:16
推 Nightu05: 有些人好酸 買房沒時間考慮清楚就簽 不代表賣方都沒問題 12/27 12:05
→ Nightu05: 在其他行業要公司簽增補是要提早詢問跟告知的 12/27 12:06
→ Nightu05: 簽約當下才來這招... 12/27 12:07
推 mahjong: 感謝分享 新手買家真的很容易被誤導 12/30 01:52
推 fresh0925: 感謝分享,大開眼界 12/30 16:34