為什麼這篇貝多芬第九交響曲鄉民發文收入到精華區:因為在貝多芬第九交響曲這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者Schopenhauer (小華)看板clmusic標題Re: [問題] 貝多芬第九交響曲終樂章...
貝多芬第九交響曲 在 BusinessFocus | 商業、投資、創科平台 Instagram 的最佳貼文
2021-03-30 19:33:45
【@businessfocus.io】卡式錄音帶、CD之父奧滕斯逝世 兩大劃時代發明改變全球聽音樂方式 . 本月6日,卡式錄音帶發明者盧·奧滕斯(Lou Ottens)在家中逝世,終年94歲。奧滕斯是荷蘭工程師和發明家,他一生都在飛利浦公司(Philips)工作,研發的卡式錄音帶和CD兩大劃時代發明...
※ 引述《Schopenhauer (小華)》之銘言:
: 因為我自己不是很資深的樂迷,所以想請問各位,對此有
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: 什麼看法呢?謝謝回答!
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: → KUNI0202: 我倒是想看文獻,最好是原文版本,關於貝多芬自己承認 02/01 22:20
: → KUNI0202: 第九號交響曲第四樂章是一個錯誤。 02/01 22:20
: → KUNI0202: 相當有意思,我唸過他不少東西,也修過作曲,這部分還真 02/01 22:21
: → KUNI0202: 沒看過。 02/01 22:21
: → KUNI0202: 拜託原PO了^^ 02/01 22:21
貝多芬說「改成合唱終曲是一件錯誤,有一天,我可能再換成純粹
的器樂曲。」
以上,出自《名曲殿堂1 貝多芬〈上〉》,天同出版社,邵義強編
譯,第165 頁。如果你要問我原文,對不起,我不知道。如果有人知道
,歡迎告訴我。
: → cimone: 第四樂章中歡樂頌的部分是較早就完成的部分 我想這一點的 02/02 09:45
: → cimone: 爭議應該不大 貝多芬早就想把歡樂頌放到自己的作品中 只不 02/02 09:47
: → cimone: 過他就剛好放在第九號交響曲中 但第四樂章的開始是有前三 02/02 09:52
: → cimone: 樂章的主題的 那第四樂章是要怎麼比前三樂章早? 至於貝多 02/02 09:54
: → cimone: 分跟朋友說的話那部分 要知道第九號交響曲當年除了首演外 02/02 09:57
: → cimone: 之後的演出並不受好評 (這可能跟難度太高樂手水準不有關) 02/02 09:58
: → cimone: 有看過說法是說 當年貝多芬因此而後悔放進人聲 對於這點 02/02 10:02
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: → cimone: 我只能說曲高和寡啊 02/02 10:03
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: → cimone: 其實我們可以揣測他說話的意思應該是 把歡樂頌放在第十或 02/02 10:24
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: → cimone: 第十一交響曲會讓當時的人們所接受吧 02/02 10:26
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我個人認為以上的說法應該不能成立。我印象很深的是有一次某個學
生到貝多芬家裡上鋼琴課,老師教到一半突然有靈感,就把學生拉開自己
坐下時而彈奏時而冥想,搞了一個小時,回過頭看見學生,嚇了一跳,就
說「今天不能教你了,我還有些事要做。」還有一些軼事,一個女孩子問
貝多芬「我剛剛跟你打招呼,你為什麼不理我啊?」貝多芬回答「對不起
,我剛剛在想某個美好的樂句,捨不得離開它。」貝多芬自己也說過「我
耳聾這麼久,居然大家都沒發現,我平常大概給人心不在焉的印象。」
我講以上的事是要說明貝多芬的自主性之高和個性之強烈,完全不被
別人的想法所干擾。他曾說過一句很有名的話「我從未注意過別人對我作
品的評論。」他真的做到了,別人在報紙上寫樂評罵他,他都不痛不癢,
你頌揚他某個曲子,他也從未感激過。他連大師都不放在眼裡,海頓和薩
里耶里教過貝多芬作曲,都認為他的學習態度很固執,練習教材不合他的
意就拒絕。貝多芬曲高和寡的作品太多了,不是只有《第九交響曲》。《
英雄》也是不叫好也不叫座;當時某個音樂會節目單上,貝多芬還把《第
七交響曲》做為《戰爭交響曲》的陪襯,可是今天我們知道《第七》是貝
多芬最好的交響曲,《戰爭交響曲》是他最爛的作品,多諷刺;Op. 106
也是重量級作品,貝多芬為了倫敦票房而告訴演奏者隨便他刪減樂段和更
動樂章順序,同理,今天的CD應該要把降B 大調四重奏末樂章拿掉,換回
大賦格曲,現存的末樂章一聽就知道跟前面幾個樂章沒有任何關聯。
所以,當貝多芬說第九交響曲終樂章是錯誤,一定是基於音樂上的理
由,而非曲高和寡、票房不佳之類的外界原因。而且不管在哪個時空,聲
樂永遠都是比較吸引大眾,因為有具體內容可以理解,就像今天那些流行
歌曲一樣。貝多芬應該也不會把歡樂頌放在第十或第十一交響曲,因為他
晚期的創作沒有一首跟歡樂頌相似。巴哈晚年在《賦格的藝術》裡,已經
迷失在純技巧的音樂思維裡;華格納晚年在《帕西法爾》裡,創作力枯竭
,已經表達不出東西,只剩下膚淺的宗教體認;馬勒晚年在《大地之歌》
裡,年輕時的無畏勇氣退化成無濟於事的藉酒消愁,看不見任何成長;莫
札特第三期的g 小調五重奏,其深度可以跟貝多芬媲美,可是在末樂章裡
,逃避到空想的樂觀主義,只有貝多芬在晚期寫四重奏時,發現了新大陸
。貝多芬《第九》是一個過渡期,介於中期和晚期之間,終樂章開頭,把
第一和第二樂章的樂句用大提琴否定掉,此二樂章即是《英雄》第一和《
第五》第一樂章的加強版,象徵他告別了中期創作。歡樂頌是他最後一次
告訴我們他屬於我們,從此以後,他航向最高的神秘世界,不再回來。彷
彿上帝為了要他完成不朽之作,詛咒他斷絕一切人情溫暖。如前所述,貝
多芬免於外界的干擾使他的晚期四重奏在音樂史上是天外飛來一筆,它跟
19世紀的浪漫主義時代精神沒有任何相似之處。
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