為什麼這篇豚跳效應鄉民發文收入到精華區：因為在豚跳效應這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jojoRush ()看板FORMULA1標題[閒聊] 豚跳問題FIA是否該介入? (個人觀點)...
最近國內外論壇都有人拿豚跳影響健康問題出來討論
但是國外比較狠有些人認為Ham在演很浮誇 目的是施壓FIA修改規則同意主動懸吊
個人看法Ham是真的不舒服，畢竟全場感覺只有賓士的豚跳是一直狂撞地板
其他廠家的豚跳相對於Ham那台車就沒有狂幹地板
Toto也承認Ham的設定較為激進所以豚跳比Rus更嚴重
接下來談談個人觀點，其實很多在推文也回過了。
我不贊成FIA修改規則，原因如下:
1. 此次規則大改以醞釀多年，2021甚至因為疫情的關係沿用舊規，推遲至2022上新
車隊有非常充裕的時間發現問題解決問題。
2. 地面效應如果處理不好會有海豚跳不是2022才發現 早在幾十年前地效車就有
因此車隊在研發時就應該要考量到這點。
3. Toto賽季初也說了車隊忽略的這個問題，加上激進的設計所以豚跳全圍場最嚴重
接著我們在季前測試時可以看到調高車就高能顯著改善豚跳
上面說的改善不是說消除而是不至於狂撞地板進而傷害車手
(但是大家都知道調高意味著車速大幅降低 因此正式比賽時還是會盡量調低)
綜合以上就可以發現豚跳不是沒有辦法緩解，向牛車就是底盤比其他人高
但是紐維的空力可以讓他們調高車高的同時仍有足夠的下壓力
但賓士的設計很極端看起來是把下壓力大幅賭在地效上，因此豚跳也最為嚴重。
可以看到很多場比賽賓士根本貼在地板上過彎
我認為你不能用最極端的設計、最極端的調教，然後再來說我的車手要受不了
FIA快點改規則來解救車手
事實上賓士有這麼多選擇:
1.改回A版測箱
2.調高車高
3.調降引擎輸出
Ham也說了沒有豚跳他們可以快一秒，這樣公平嗎?
別的廠家設計均衡 在豚跳可接受的同時最大化下壓力
今天你完全漏了這點設計出極端車車 然後再來要求FIA改規則來讓你的車好開
怎麼想都覺得非常不公平
尤其是在競技體育 人類科技的最高殿堂F1
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→ ken720331: TOTO講第3點我就覺得這個很不賓士XD 06/13 10:08
推 fosura: FIA可以規定車輛震動G值來保護車手。並不一定要改空力規 06/13 10:10
→ fosura: 範。個人覺得這是比較好的方法。 06/13 10:10
→ ken720331: 賓士是很想逼FIA把主動式懸吊導入吧.. 06/13 10:10
推 kbsidd: 賓士成立時早就禁地面效應 06/13 10:11
正如你所說賓士沒有地效經驗，因此他們更應該要保守選擇了如此激進的設計震驚全圍廠 然後發現漏考慮的海豚跳
不覺得問題出在自己身上嗎?
推 yanzistart: 主動式是被Ban掉的 機率不大 06/13 10:14
→ incomplete: 所以不知道會有豚跳嗎？這理由超蠢的XD 06/13 10:14
→ incomplete: 實在無法理解賓士怎麼會忽略這麼嚴重的問題 06/13 10:16
→ kbsidd: 如果只有賓士會豚跳的話，你的論點正確 06/13 10:16
→ kbsidd: 現在是只要街道賽或是地面不平的狀況下，大部分的車都會跳 06/13 10:17
推 likeastar: 可以不要再講只有MGP嗎？ 因為事實就是幾乎每一台車都 06/13 10:17
→ likeastar: 震，很多車手也都抱怨了。 至於要不要改規則， 那也是 06/13 10:17
→ likeastar: 要各個車隊協調之後才討論。 06/13 10:17
講MGP是他們跳得最誇張最嚴重，各家都有不同程度的跳動關鍵是找到平衡國外也有分析法家也有跳 但是他們的跳車手可以接受
牛車也有跳但是更輕微
→ likeastar: 不過DAS被禁真的是很可惜，根本天才設計，其實開放總 06/13 10:18
→ likeastar: 比禁止好 06/13 10:18
→ dsa35197: 保守可以爭年度冠軍嗎 06/13 10:24
不能 既然你已經選擇激進設計 然後發現豚跳嚴重那你的調教還那麼激進? 把車手震得不要不要...
推 TheoEpstein: 其實我覺得用公版車來跑就好，才看得出車手實力。 06/13 10:26
→ TheoEpstein: 不然誰贏了都被說靠車，這也不公平。 06/13 10:26
→ TheoEpstein: 全世界最強的F1車手不應該被酸靠車。 06/13 10:26
推 likeastar: F1車本來就很重要XD. 公版車應該沒有車隊會同意。雖然 06/13 10:27
→ likeastar: 會是滿有趣的 06/13 10:27
推 co66550: 其實這個問題很簡單，就是10隊都同意那就可以，只要有1 06/13 10:27
→ co66550: 隊不同意就沒理由改 06/13 10:27
推 grapesnake: 會有人說 用公版車就回去跑F2啊 (欸 06/13 10:28
→ grapesnake: 謠言是FIA可能會介入限制跳動幅度 06/13 10:28
→ grapesnake: 但好像沒有要開放主動懸吊 06/13 10:28
→ likeastar: Max現在其實多多少少靠車的酸言酸語也出來了，只能說要 06/13 10:28
→ likeastar: 當冠軍沒有這點心理素質是不行的，世上真的不缺看不慣 06/13 10:28
→ likeastar: 別人的成功的人 06/13 10:28
→ grapesnake: 季初RedBull因為不太跳 被檢舉說他們偷用主動懸吊 06/13 10:29
→ co66550: 被說靠車也是一個看點，誰說大家都只想看車手，車廠也是 06/13 10:29
→ co66550: 場上一個主角 06/13 10:29
推 kbsidd: 公版車就隔壁棚的FE，策略、技術、調教，缺一不可 06/13 10:29
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 10:30:57→ grapesnake: Ross Brown親自去檢查之後沒事了XD 06/13 10:29
→ kbsidd: 限制跳動幅度是打高空，要得是限制車輛最低高度吧 06/13 10:30
推 co66550: 而且以車隊大方向來看多希望被講靠車啊～不然怎麼拿WCC 06/13 10:31
推 TheoEpstein: 紅牛那個車高還有那麼好的下壓力真的很鬼... 06/13 10:32
→ grapesnake: 只是往這個方向 具體會怎麼限制應該還在喬XD 06/13 10:32
推 likeastar: Newey薪水這麼高不是沒道理的，他真的應該是全紅牛最 06/13 10:33
→ likeastar: 應該感謝的XD 06/13 10:33
推 victor0lynn: 叫螺絲寶或FE冠軍新人來開看看就知道了 硬要說演戲太 06/13 10:33
→ victor0lynn: 不負責了 06/13 10:33
推 LADKUO56: 畢竟這改動原本是2021要上線的吧 車隊不能解決 06/13 10:33
→ LADKUO56: 那其實是自己的問題 06/13 10:33
推 TheoEpstein: 也不用找別人，看賓士另一台車就好 06/13 10:34
→ LADKUO56: 一樣老人我看Seb跟龍嫂似乎沒在抱怨車很跳 06/13 10:34
推 likeastar: 其實樓上你這邏輯那MGP DAS跟底板被削真的是委屈了orz 06/13 10:34
其實我倒不覺得有多委屈，因為2021年本來是要上新規的只是因為疫情弄了個過度年讓各隊可以喘口氣
但是FIA又不想讓比賽跟2020年一模一樣，那樣等於送賓士一個冠軍
就結果來看造就了一個精彩的賽季
還是Like大覺得去年就上新規賓士會更好XD
→ LADKUO56: 剛好他們隊伍也是直線比較快的 06/13 10:34
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 10:39:38→ TheoEpstein: 再送賓士一個冠軍，很多老漢迷都會叫好吧 06/13 10:41
推 jason0132: F1用公版賽車？那沒有車廠會參加的啦，車廠參加F1可不 06/13 10:41
→ jason0132: 是為了贏….是為了可以有開發技術，應用在民用車， 06/13 10:41
推 likeastar: 你講的根本跟我講的不一樣吧-.- FIA一直以來就是看哪 06/13 10:57
→ likeastar: 個車隊太強，下一年我就禁來讓各車隊平衡一點 06/13 10:57
推 likeastar: 今年這算是安全健康問題，FIA至少也要review 看看吧. 2 06/13 11:02
→ likeastar: 021砍那一刀我可沒意見，2021有問題的是人。我提2021回 06/13 11:02
→ likeastar: 的是別人的推文不是你的 06/13 11:02
→ likeastar: 更不用說2021真的先上新規是否所有車都會飛起來，一年 06/13 11:03
→ likeastar: 可以改的東西太多了 06/13 11:03
推 awayaway: 賓士來說也不是改回A版就會改善..提高車高的牽涉不會比 06/13 11:21
→ awayaway: 改側箱少..主動懸吊導入大家都可以用啊..開放主動懸吊N 06/13 11:21
→ awayaway: ewey更開心吧...Fw-14/Fw-14B 06/13 11:21
推 gully: 豚跳車隊自己要解決，不然那些車不跳的不是白白浪費開發 06/13 11:24
→ gully: 時間跟錢 06/13 11:24
→ gully: 主動式懸吊引入至少2023開始研發吧，2024應用 06/13 11:25
→ taxlaw1991: 現況就是有人不跳 表示規則下是有解法的 06/13 11:29
同意樓上兩位，我就不懂明明有解的題目解不出來硬要FIA改規則或規範是為甚麼?FIA只服務特定車隊嗎?
還是說這次規則有像當初引擎一樣讓特定車隊提前開發
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 11:31:38
→ taxlaw1991: 改下去對有解的車隊不公平 06/13 11:30
→ taxlaw1991: 主動懸吊看下次規則大改要不要放進去 06/13 11:30
→ Wangsl: 其實也不一定要主動懸吊，把賓士去年用的 third damper 06/13 11:31
→ Wangsl: 裝回去應該就有解了 06/13 11:31
→ wildzeon: 好奇TOTO哪時說過他們忽略了豚跳效應? 06/13 11:33
推 GalaxyX: 平衡本來就是比賽的重要環節，好的團隊會一直在新的規則 06/13 11:36
→ GalaxyX: 下保持競爭力 06/13 11:36
推 ken720331: 賓士研發錯誤頭低不下來 06/13 11:37
→ ken720331: 螺絲鬆了 06/13 11:37
推 awayaway: 所以賓有說他們想改懸吊嗎？ 06/13 11:41
toto在訪問時常若有似無的暗示，不過這篇主要是看到版友討論有感而發推 jpteru: XDD別鬧了 公版車不就A1 還有人記得A1這賽事嗎 06/13 11:43
推 chenghow: 不如這樣賓士追求19 20這種名次可能就沒聽豚跳！這樣不 06/13 11:47
→ chenghow: 就更棒 06/13 11:47
→ chenghow: 當然沒期望修改規則！但這就真的是個問題！不只是速度 06/13 11:48
→ chenghow: 影響到車手身體 06/13 11:48
→ ken720331: 左左右右上上下下AABB 06/13 11:49
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 11:52:26推 Transposon: 感覺問題是預算帽卡著，主動懸吊開發是一筆大錢，就算 06/13 12:15
→ Transposon: 開放應該也是採用統一開發為原則 06/13 12:15
→ VL1003: 公版車我也想到 A1... 現在草都長不知多高了。 06/13 12:31
推 tomwdc: 同意 06/13 12:40
推 KPPP: 技術層面不建議改規則，因為有人解的好 06/13 12:40
→ KPPP: 但是F1是商業面考量... 06/13 12:41
→ KPPP: F1要的是收視率轉換為收入這是核心原則 06/13 12:41
推 KPPP: 等紅牛N連霸(法拉拉軟腳)，沒收視率 06/13 12:43
→ KPPP: F1就會開始找紅牛的麻煩了 06/13 12:44
推 Hotsheep: 慢慢開就不會跳了啊 06/13 12:45
推 bushcorpese: 賓士不增強底板剛性在那邊.. 06/13 12:47
推 KPPP: 所以變牛牛海放..收視率下降啊 商業面 06/13 12:47
推 realion: 紅牛別說連霸，連一勝都還沒有 06/13 12:47
→ KPPP: 今年真的穩，MAX一路和HAM交手下 06/13 12:48
→ KPPP: 變得超強 加上今年車子超給力(不DNF..) 06/13 12:49
→ KPPP: 牛牛和外星人一路走來 變團隊超強 06/13 12:50
→ TheoEpstein: 有收視率下降的新聞嗎？ 06/13 13:10
推 KPPP: 前面有說 前提要和賓士連霸王朝一樣 06/13 13:13
起碼要三連霸才有可能硬砍吧? 不過屆時也快要下次規則大改了※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 13:14:22
推 KPPP: 牛牛現在這樣強 一路走來 個人覺得很合理 06/13 13:14
推 kevin015015: 車隊自己解決吧 06/13 13:15
推 molaloura: 法拉利一開始知道還是跳，大部分車手其實都有抱怨，不 06/13 14:39
→ molaloura: 知道有沒有記錯紅牛一開始有次故障也懷疑是因為豚跳。 06/13 14:39
→ molaloura: 覺得FIA想競爭綁一堆公版限制加上通膨預算帽讓車隊沒 06/13 14:39
→ molaloura: 辦法放開手腳才是現在大家處處受阻的原因，那要FIA來處 06/13 14:39
→ molaloura: 理這問題我覺得合理 06/13 14:39
推 molaloura: 今年改制說要更多競爭，結果現在各車隊又回到熟悉的位 06/13 14:45
→ molaloura: 置，而且車手健康出問題了那這樣有用嗎？ 06/13 14:45
我贊成提高預算上限讓車隊繼續研發克服問題因為這是車隊研發出差錯的問題我反對FIA因為特定車隊無法克服問題且又不願妥協犧牲性能而去更改規則
我覺得既然賓士可以測得Ham的豚跳有6G
那FIA能不能規定豚跳超過幾G就強制提高車高來保護車手呢?
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 14:56:21
→ ken720331: 這個反對我同意 06/13 14:57
→ jior: 我覺得這是FIA自己的鍋，可能連他們自己都不一定有想到會跳 06/13 15:28
→ jior: 成這樣 06/13 15:28
如果這題無解那我同意是FIA的鍋問題是這已經存在很久了 甚至本田SuperGT工程師就說了這方面他們很有經驗
我認為這就是FIA出的陷阱題。
大家都知道地面效應提供的下壓力超級強大，但你要走極端路線利用就掉入陷阱了
現在看起來有車隊掉入陷阱 說是出題者的鍋不太對吧
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 15:34:26
→ JKjohnwick: 送賓士一個冠軍，老漢迷就不會出來吵了啦，FIA知道怎 06/13 15:50
→ JKjohnwick: 麼做是對老漢健康最好的選擇了吧？ 06/13 15:50
→ jior: 我覺得說陷阱有點太腦補 06/13 15:53
應該說這樣的規則下存在這麼一個陷阱，就是要在空力與地效中取得平衡不能極端靠地效
推 Michael0625: 真的要修正的規則是預算帽吧，通膨很嚴重啊 06/13 15:57
→ jior: 或者說你整個文都太一廂情願 06/13 15:57
推 likeyouuu: 說不定是漢米真的老了 身體能力大幅下滑了 06/13 16:09
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 16:22:56推 likeastar: 就說你一直針對MGP。目前1. FIA如果真的要豚跳當考量 06/13 16:23
針對MGP是因為多數人針對老漢在討論 加上目前在媒體前施壓的就是MGP車隊您這麼資深不會不知道這都是圍場政治的一部分吧?
→ likeastar: 的話，也不知道FIA的動作是什麼 2. 這個問題克服不了 06/13 16:23
→ likeastar: 的就不是“特定”車隊的問題，可以不要再說是“特定” 06/13 16:23
→ likeastar: 車隊了嗎？ 3. 就這站比較嚴重所以有開始想說規則的問 06/13 16:23
→ likeastar: 題，到底是怎麼一直覺得就是是要配合解決不了問題的車 06/13 16:23
→ likeastar: 隊？ 就像你說的也可以限制豚跳的G數阿~不要一開始就帶 06/13 16:23
→ likeastar: 風向一定會如何？ 車隊們好像還沒有真的開始要討論吧 06/13 16:23
如果MGP同意超過G數就升高車高來保護車手他們現在就可以自己升高車高了 老漢也不會腰痛
試問如果FIA真的出這樣一個規定 賓士車迷能接受? 調高車高意味著去後面玩喔
而豚跳輕微的牛可是完全不會受影響
如果FIA這樣規定我贊成阿 沒有損害認真研發找對方向車隊的利益 很OK
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 16:52:52
推 pol87063: 當初賓士研發出das根本不該禁啊......對研發出來的車隊 06/13 16:57
→ pol87063: 不公平啊 結果還不是砍 06/13 16:58
→ dlhk3: 少自己一廂情願針對賓士，公認跳最少的麥拉都有問題了，賽 06/13 16:59
→ dlhk3: 會ric都直接說了，他現在也感受到了其他誰說的不舒服，所 06/13 16:59
→ dlhk3: 以會開始支持要改規則，所以po別再假裝不是賓黑 06/13 16:59
照上面那樣修正可以接受阿 你接受嗎? 從此紅牛一騎絕塵(因為豚跳不嚴重不用升高我支持FIA針對豚跳嚴重的車隊制定規範以保護車手健康
這樣很公平吧? 還是要連豚跳微乎其微的車隊也要跟你們一起?
推 likeyouuu: 好奇問 為什麼ham不用和rus一樣的設定? rus每站都前五 06/13 17:08
→ likeyouuu: 而且好像也沒有那麼不舒服 ham為何不參考一下? 06/13 17:08
因為Toto表示Ham一直是用最極端的調教我就不懂大家怎麼不罵toto不人道呢? 老漢都37歲了
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 17:11:39
推 kbsidd: 賓士現在就是把正賽當測試在跑吧，RUS就對照組 06/13 17:11
→ kbsidd: 另外，RUS也早就抱怨過豚跳會傷身的事情 06/13 17:13
→ jior: 阿就都還沒發生的事情是在那邊ok什麼啊 06/13 17:22
現在是連發表看法覺得這樣規範很ok都不行了是不是這裡是一言堂嗎? 你在兇甚麼?
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 17:24:44
推 likeastar: 基本上你這整篇都是在講為何要配合MGP 之類的，問題是 06/13 17:24
→ likeastar: 這一切都你自己想像出來說FIA要配合MGP, 明明大家開始 06/13 17:24
→ likeastar: 討論也只是針對這個跳到背很痛，實際要甚麼做根本就還 06/13 17:24
→ likeastar: 沒個起頭-.- 06/13 17:24
開頭就已經說了國內外(Reddi、中國虎撲、批踢踢)都有很多人說這是為了施壓FIA修改規則針對這個發表個人看法 請問你有看前後文嗎?
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 17:26:49
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/13/2022 17:28:09
推 likeastar: 當然有看啊。 這一堆都馬是陰謀論。 可是板上開始說都 06/13 17:28
→ likeastar: 不是在講這些東西阿 06/13 17:28
→ likeastar: ptt沒有甚麼陰謀論吧-.- 不是大家都說好痛 06/13 17:28
→ jior: 我是比較想知道你在兇什麼啦，人家抱怨他的，你在那邊發文 06/13 17:31
→ jior: 這樣公平不公平的，事情是發生了嗎？誰像是一言堂？ 06/13 17:31
→ jojoRush: 我只針對規則討論沒針對個人，難道針對未來有可能的規 06/13 17:39
→ jojoRush: 則改動發表個人看法也不行嗎？倒是你那句「在那邊Ok什 06/13 17:39
→ jojoRush: 麼啦」，口氣頗差，要吵架不奉陪了。 06/13 17:39
推 hcwang1126: 王桑 06/13 17:40
→ jior: 針對規則就針對規則，在那邊公平不公平啥？我覺得你一開始 06/13 17:45
→ jior: 就已經有點偏頗 06/13 17:45
→ jior: 未來規則要是有改就是公平的啦，你以為這是一家MGP抱怨就能 06/13 17:47
→ jior: 該的喔 06/13 17:47
推 likeyouuu: 不太懂ham為何要用比較極端的調教 沒有比較快但是好像 06/13 17:51
→ likeyouuu: 比較痛 有點奇怪 lol 06/13 17:51
→ jior: 就自己在那一廂情願好像MGP有陰謀，一直抱怨施壓要FIA改規 06/13 17:52
→ jior: 則，然後說這一切都是陰謀論？外媒圍場風向就是這樣balabal 06/13 17:52
→ jior: a的，是在自娛娛人？ 06/13 17:52
→ kbsidd: 這叫風向帶起來，帶好帶滿 06/13 17:55
→ jojoRush: 什麼叫規則有改就是公平的？上面也有人說砍DAS賓士很委 06/13 18:13
→ jojoRush: 屈啊。有改動就會有車隊受益有車隊吃虧，針對未來可能 06/13 18:13
→ jojoRush: 的改動討論公平性有什麼不可以，我不懂你在氣什麼？ 如 06/13 18:13
→ jojoRush: 果你覺得有什麼想法可以提出，粗暴的言論大可不必 06/13 18:13
→ jior: 你就陰謀論而已，還討論什麼未來規則啊，我的想法就是你想 06/13 18:15
→ jior: 太多啦 06/13 18:15
推 likeyouuu: 每個人都有想法 扣人帽子倒也不必 lol 06/13 18:23
推 LADKUO56: 開頭不就講了是"國外有網友說施壓修改規則"? 06/13 18:26
→ LADKUO56: 怎麼還會扯到原po陰謀論 06/13 18:26
→ jior: 說得好，所以也不要亂給別人扣帽子，理性討論，如果自己在 06/13 18:27
→ jior: 那邊想人家這樣是在施壓為了未來要改規則，那你不是在扣帽 06/13 18:27
→ jior: 子是在？ 06/13 18:27
→ jior: 你是國外網友說就要MGP負責喔？你不能這樣就見風起舵吧，然 06/13 18:28
→ jior: 後就在想MGP這樣是有什麼陰謀吧 06/13 18:28
→ jojoRush: 大大你是不是搞錯重點，開頭就已經說明了「針對國外網 06/13 18:29
→ jojoRush: 友的評論」引出未來有可能的規則改動，來發表個人看法 06/13 18:29
→ jior: 就隨便看了一點馬路消息就要討論什麼公平性的？ 06/13 18:29
→ jior: 老漢不就說了少了彈跳能快一秒就要說他這樣公平嗎？ 06/13 18:29
→ jior: 那你標題是各人觀點還是？ 06/13 18:30
→ jior: 講是自己講的,然後問題是國外網友出的醬子？ 06/13 18:30
→ jior: 所以你只負責轉發這樣？ 06/13 18:31
→ jojoRush: 個人觀點是針對可能的規則改動發表看法，怎麼了嗎？ 06/13 18:31
→ jior: 阿所以規則是要改變什麼了？來討論一下啊 06/13 18:34
→ jior: 就一個沒頭沒尾的東西，然後你就知道贊成不贊成了 06/13 18:35
→ jojoRush: 霍納把我想說的說出來了（已分享），我就不跟你吵了， 06/13 19:03
→ jojoRush: 感謝 06/13 19:03
推 molaloura: 增加研發經費我們贊成也沒用啊，就不給增加阿XD 06/13 19:04
→ jojoRush: 阿對了，希望你不要把車隊領隊的話也歸類成馬路消息。 06/13 19:07
→ jior: 那你還討論啥，問題也是外媒給的，答案也是外媒給的，要講 06/13 19:07
→ jior: 自己的觀點也講不出個所以然來，你還不如轉發新聞就好了 06/13 19:07
→ jojoRush: 增加研究經費HASS第一個跳出來反對 06/13 19:07
→ jior: 都是人家說的，你是在狐假虎威喔 06/13 19:07
→ jojoRush: 你真的很好笑 我發表的時候這篇新聞都還沒發布，還有這 06/13 19:10
→ jojoRush: 裡是不能討論發表個人看法是不是？ 不合你意就一直攻擊 06/13 19:10
→ jojoRush: 性言論企圖吵架，是有什麼問題？ 06/13 19:10
→ jior: 阿新聞有沒有發是有啥關係？是不合你意吧 06/13 19:12
→ jojoRush: 累了 謝謝。 06/13 19:12
→ jior: 反正不合你意的就是吵囉 06/13 19:13
→ jior: 累？怎麼會？說走了又來的耶 06/13 19:13
推 molaloura: 預算也沒辦法提高，那不就只能抗議要求FIA來想辦法， 06/13 19:21
→ molaloura: 那就是現在車手車隊們正在做的啊？ 06/13 19:21
推 Boasoul: F1公版不可能 光看其他賽事公版車真的很無聊 主要都是要 06/13 20:06
→ Boasoul: 挖掘新秀 F1不止比車手 車隊也很重要 本來就是相輔相成 06/13 20:06
→ Boasoul: 才能奪冠 06/13 20:06
推 kobe760903: 原po連po好幾篇就是來激烈討論的 看不出來嗎XD 06/13 20:29
推 realion: 牛跟馬都跟賓士鬥了好幾年，雖然沒贏過，但牛感覺比較狀 06/13 20:34
→ realion: 況內 06/13 20:35
推 AppleApe: 我是覺得原po還蠻理性討論的 而且10點一篇19點一篇在我 06/13 20:53
→ AppleApe: 看來不算連po好幾篇就是 06/13 20:53
推 kevin1221: 賓士的車架設計一直都沒有很好 06/13 20:57
→ kevin1221: 以前引擎太優勢、缺點被掩蓋掉 06/13 20:58
噓 LucasGiolito: 落後車隊施壓改規則不是很正常？都是各種找理由 以 06/13 21:44
→ LucasGiolito: 前也是各種硬砍領先車隊的黑科技 不用發這麼一大篇 06/13 21:44
推 www1025: 很簡單，想辦法把彈跳幅度量化測量，並制定容許範圍，超 06/13 21:45
→ www1025: 過的當安檢不過，不然這樣搞車手真的很危險 06/13 21:45
推 karkkunt: 拿自家車手的身體來施壓官方改規則 讚 06/13 21:48
推 s955120: 所以以後類似的車隊政治角力討論都不能發了？ 06/13 21:48
推 gavph007: 漢迷出征囉 06/13 22:05
→ jojoRush: 我也很好奇為什麼不能討論圍場政治，不然請板主明定規 06/13 22:07
→ jojoRush: 則好了 我覺得政治是這個運動最有趣的一環，有時甚至 06/13 22:07
→ jojoRush: 比比賽還精彩。 06/13 22:07
→ TheoEpstein: 原PO其實很理性啊 06/13 22:17
→ ken720331: 是理性的... 06/13 23:02
→ JKjohnwick: 漢迷出征很正常啊.這季場上又沒他們的事 06/14 00:51
噓 LucasGiolito: 沒說不能發 只是之後紅牛雙寶哭的時候別忘了討論 06/14 02:07
推 s955120: 從DAS、DRS間距、到煞車導管、更早的輪胎測試...我倒想問 06/14 06:42
→ s955120: 哪個沒被討論過？哪個討論被嫌施壓很正常不用發一大篇過 06/14 06:43
推 Boasoul: 只能說可能原po上賽季吐槽老漢太多 很難讓人不去聯想… 06/14 10:13
推 likeastar: 這篇通篇都是在說MGP, 講得好像其他隊都沒問題，要討 06/14 10:15
→ likeastar: 論FIA要不要介入ok,但這針對性這麼高-.- 06/14 10:15
→ Boasoul: 反正這圈子一直都是這樣 習慣就好.. 06/14 10:19
→ bbvv79979: 來個浮動式座椅 06/14 14:29
推 karkkunt: 國外網友說HAM在演 這篇第3句說覺得是真的 結果變成針對 06/14 15:35
→ karkkunt: 原PO有夠衰 06/14 15:35
→ Ned1107: 漢迷去廁所待好啦 06/14 18:01
推 BigHurt: 只看到一個人一直跳針陰謀論 看的好煩 06/14 23:46
推 kevin1221: 懂的人就懂，外行看熱鬧內行看門道 06/15 00:53