作者wisdom ()
看板car
標題Re: [新聞] Toyota bZ4X鋁圈螺絲找到問題了!
時間Thu Oct 6 19:32:31 2022
→ corncornder : 應該是摩擦係數低於預期,不是高於預期,感覺文法奇10/06 16:22
→ corncornder : 怪… 10/06 16:22
推 lightmei : 我也是在想摩擦係數高,夾持力反而會下降?10/06 16:49
螺絲縮緊的過程,當螺絲頭頂住螺孔頂面時,繼續鎖,螺牙會開始變形,螺絲的鎖緊是靠
最後這段螺牙的變形(彈性變形)來維持鎖緊狀態的。
照豐田的說法,原因是因為螺牙表面摩擦係數太高,螺牙還沒鎖到底時,就因為阻力到達
設定扭力而判斷完成,實際上螺牙還沒進入彈性變形狀態所以雖然扭力有到但這個狀態容
易因為溫度跟震動而解除導致螺絲鬆脫。
這是豐田的說法,我個人是表示疑惑啦。
螺絲鎖緊過程,前面是無阻力區,阻力非常低。然後當螺絲鎖到底時,阻力會非常快速的
上升,但這段當鎖到設定扭力時,會讓鎖緊機再鎖緊一段距離(角度),後面這段角度就
是用來讓螺牙產生彈性變形,這一段的鎖緊阻力會以比較緩慢的曲線上升。 整個鎖緊曲
線是分成非常明顯的三個階段。
照豐田的說法,鎖緊機判斷鎖緊扭力到達設定值後,理應會再往前旋轉一段,此時實際偵
測到的阻力變化跟正常鎖緊時會有很大不同,然後鎖緊機就應該報警提示鎖附異常了。
這在歐系車是很基本的功能,歐系車組裝螺絲使用的鎖緊機主要供應商是Bosch,可以肯定
的是豐田不是使用Bosch的鎖緊系統就是了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.38.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1665055955.A.1EF.html 推 AMSTERDAM14 : end10/06 19:53
推 AMSTERDAM14 : 我大豐田還要你在這邊屁10/06 19:53
豐田最高
推 gx9900824 : 讓我們繼續看下去10/06 20:04
推 Zodiac10 : 原來還有形變...10/06 20:10
→ syterol : 那不就保修廠都要一台Bosch鎖緊機, 不合理吧 10/06 20:17
保修廠那是另一個故事了。
所以你就知道為什麼有人會在意車身組件有沒有被拆過螺絲,一般保修廠沒有原廠產線上的鎖緊設備,螺絲都是鎖過頭的,只求不滑牙不鬆脫。
→ g901062000 : 扭力是由拉力乘上摩擦係數再乘上螺紋的有效徑。當摩 10/06 20:18
→ g901062000 : 擦力係數大於預期,拉力是比預期的低沒錯。10/06 20:18
推 kazami : 鎖緊機是啥?10/06 20:33
鎖螺絲用的設備
內部是伺服馬達+減速機+扭力感測
需要接一台主機設定鎖緊過程的參數
https://i.imgur.com/aWgq0as.png 推 waitu0526 : 那麼路上一堆老車沒有鎖緊機會如何?10/06 20:39
沒鎖緊就噴裝
所以保養廠的對策就是氣動往死裡打
→ scoutking85 : 這邊講的鎖緊機應該是生產線上使用的 不是服務廠維10/06 20:44
→ scoutking85 : 修時使用的10/06 20:44
是的,產線專用的螺絲鎖緊系統
推 lightmei : 專業回答給推10/06 21:26
推 l1ll : 服務廠都馬4分氣動打到過緊然後扭力扳手拿出來應付10/06 22:03
→ l1ll : 應付,沒一次看過正確扭力的10/06 22:03
最後有拿扭力扳手至少有裝一下
雖然根本沒用,前面氣動都打到過頭了,最後扭板一定會喀一聲
推 justin332805: 國產品牌原廠你沒在旁邊看10/06 22:09
→ justin332805: 技師也都是氣動打到不能再打10/06 22:09
→ justin332805: 交車時用扭力扳手在你面前10/06 22:09
→ justin332805: 壓一聲通常只是做做樣子 10/06 22:09
推 lee5100 : 為什麼不用防鬆螺絲? 10/07 06:36
推 iorittn : 防鬆螺絲是牙紋又塗一圈膠那種的嗎?那個之後很難拆10/07 07:13
→ iorittn : ,除非你都不換輪胎…10/07 07:14
※ 編輯: wisdom (27.247.38.245 臺灣), 10/07/2022 07:22:58
推 m58370009 : 防鬆螺絲換輪胎要一併換新的 10/07 08:17
推 Car1osCorrea: 沒在相關產業做過不會知道汽車怎麼裝配 10/07 08:56
推 asdf0923 : 都馬氣動打死XD 10/07 09:30
→ chng8371 : Nylok 10/07 09:32
→ SU12244 : 螺絲膠也有分固定程度 不是都一定黏死 10/07 09:43
→ SU12244 : 只是拆下後殘膠很麻煩要清理 10/07 09:44
→ scoutking85 : 扭力板手使用也要小心 就算是原廠 也只有總代理稽 10/07 13:13
→ scoutking85 : 核前會矯正個一兩隻應付一下 組引擎或精密小部件時 10/07 13:13
→ scoutking85 : 要很注意 因為你根本不能確定現在手上這隻設定的扭 10/07 13:13
→ scoutking85 : 力是不是準的 10/07 13:13
推 vacuityhu : 推,前篇還有人說歐洲車都偷工減料所以摩擦係數比 10/07 13:38
→ vacuityhu : 較低,理盲要懂得藏拙 10/07 13:38
推 amethystboy : 推專業 10/08 06:58
推 u4u4 : 上個低強度螺絲膠也不錯吧@@ 11/03 07:45