作者LINANDME (LINANDME)
看板Baseball
標題[問題] 徐若C 投的是 變速球,還是指叉球?
時間Thu Mar 18 13:46:51 2021
https://ibb.co/H2gQB38 https://ibb.co/HhY4wKX https://ibb.co/Bf1V3tz https://ibb.co/n1n8gBs https://ibb.co/0fpd5my 第一、三張圖片看的比較清楚
若C的絕殺魔球,很顯然不是傳統的五爪蘋果的變速球,也不是指叉球Forkball
比較像是 ok ball ,所謂的圈指變速球,或是 Split change up
如果是圈指,是變速球的一種
但如果是 Split change up ,是叉指變速球,螃蟹球也屬此系列
此系列和傳統的指叉球 Forkball,被歸類為速球系列
所以有實戰經驗的鄉民神人,分析一下,究竟是什麼球種?
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推 beautyptt: 會下垂的球 03/18 13:47
※ 編輯: LINANDME (49.216.181.163 臺灣), 03/18/2021 13:49:15
推 mjk23: 能三振爪的 都是好球 03/18 13:50
推 VVizZ: 他本人就說變速球了要討論什麼 03/18 13:51
→ asiagodzedAG: 就split啊 03/18 13:51
一票 Split 屬指叉系列
→ VVizZ: 看握法比較像張誌家以前那顆Fu*K Ball 03/18 13:52
推 forRKever: Josh說是像指叉握法的變速球 03/18 13:52
推 ova132132: 看軌跡像OK 03/18 13:52
一票ok ,圈指變速球,屬變速球系列
→ Alvarez: 新聞不都說變速了 螃蟹球=叉指變速 是vulcan changeup 03/18 13:53
→ zzyyxx77: 本人說的最準 03/18 13:53
推 hungpeisheng: 螃蟹球 03/18 13:53
→ zzyyxx77: 其他人就不要在猜了 03/18 13:53
推 miniss: 不是說後來用丟直球方式去丟變速球? 03/18 13:54
推 a10304025: 變速球 03/18 13:54
→ Alvarez: 由中指跟無名指夾球 Split changeup是指叉變速 不一樣 03/18 13:54
→ PaulAllen2: 大聯盟有哪些投手會丟這圈指變速麼 03/18 13:54
推 a4636230: 山本由伸的變速好像也是這樣握 03/18 13:54
→ beautyptt: 有拍到他握球的畫面 03/18 13:55
※ 編輯: LINANDME (49.216.181.163 臺灣), 03/18/2021 13:57:37
→ VVizZ: 差別在他中指夾球 fu*k ball中指不夾球才得名 03/18 13:55
→ asd22961166: 指叉變速 前田 lincecum 宋家豪會投 03/18 13:55
→ VVizZ: 螃蟹是中指跟無名指夾球 這握法其實要說他大叉也可以 03/18 13:55
推 kgkg0057: 食指與中指 叉的很開,另三3指都分夾與球的左右下緣 03/18 13:55
→ kgkg0057: 不是正統 五爪握球變速球 同事看wiki 03/18 13:56
→ kgkg0057: 應 類指叉 的變速球.. 03/18 13:56
→ VVizZ: 但是放球方式是變速的放球 03/18 13:56
→ VVizZ: 那個手沒有很開也沒辦法這樣握 真的是他手指特別 03/18 13:56
所以大大的結論是什麼球?我是指分的很細的球種?
是ok 嗎?
→ PaulAllen2: 這種球路感覺就算打者猜到了也是很難攻擊 03/18 13:58
推 poiu0987yaaa: 第一次三振那球能從1掉到8或9 幅度有夠噁心 03/18 13:58
→ chuchuyy: 我記得林恩宇的有一顆也是這樣握,小雞說他的是指叉, 03/18 13:58
→ chuchuyy: 因為他還有一顆變速是五爪蘋果,不過投手自己說是什麼 03/18 13:58
→ chuchuyy: 就是什麼 03/18 13:58
推 tommy123310: 本人說變速 球員認證的沒用酸民在投票 03/18 13:58
推 VVizZ: 我剛好手邊有一顆棒球我完全塞不進中指食指之間 03/18 13:59
推 zag46900: 叉指變速球 奶茶一樣 03/18 13:59
推 k2531596: 指叉握法的變速球? 運動視界有作者專文分析 03/18 14:00
※ 編輯: LINANDME (49.216.181.163 臺灣), 03/18/2021 14:02:04
→ VVizZ: 可能是因為他以前就有一顆指叉所以握感比較熟悉 03/18 14:00
推 xo1100: 受過傷不太用指叉了 生涯重要 03/18 14:01
推 kzzoz80: 他說他後來就不投指叉 大概傷手吧 03/18 14:01
→ Alvarez: 山本的變速 是12強今永昇太教他的 其實山本SFF已超強了 03/18 14:01
→ VVizZ: 螃蟹球是中指跟無名指那個握法其實很奇怪 03/18 14:01
推 nelsonchao: 問達比修 他搞不好會說出第三種答案 03/18 14:01
→ Alvarez: 再學一個指叉變速 軌跡功能性有點重覆 03/18 14:01
→ xo1100: 結果討論到最後是他本人自創的魔球(? 03/18 14:01
推 komica5566: 樓下TSFF大師 03/18 14:02
我修正,我知道,我敘述的不夠精準,螃蟹是屬於叉指系列的,是屬於速球系列
我的疑問是 若C 的球種,是ok 是變速球的一種,是會翻轉手腕的
還是叉指系列球種,往下扣,但不翻轉手腕
兩種還是有差別
→ VVizZ: 這個才是螃蟹球 03/18 14:02
推 signm: 看起來是他新球種,不像ok也不像螃蟹 03/18 14:02
推 qwer1592258: 小叉 03/18 14:03
→ VVizZ: 結論就是大叉握法變速放法 本人說是變速就是變速 03/18 14:03
→ VVizZ: 只是一般大叉的後兩指不會扶在那裏 就是為了放球才改的 03/18 14:04
→ PaulAllen2: 徐若熙把這球投得這麼神以後中職很多投手都會想學了 03/18 14:04
推 luffychen: 11爪變速 03/18 14:04
→ VVizZ: 那得看手指條件跟控制力也不是人人可以 03/18 14:05
推 signm: 新球種 若C球 03/18 14:05
→ VVizZ: 但反正想要的效果軌跡出得來 怎麼握都OK 長期再看是否 03/18 14:05
→ Alvarez: 前田有教軟手達指叉變速 現今指叉變速造詣最高的亞洲投手 03/18 14:05
→ chdc: 就指叉握法的變速啊 大聯盟不少人丟這顆吧 03/18 14:05
→ Alvarez: 就是前田 03/18 14:05
→ VVizZ: 傷手 但用變速的放球法應該跟指叉比起來好多了 03/18 14:05
→ tsaodin0220: 小叉的螃蟹球? 03/18 14:06
推 ooo79113: 他自己說變速 03/18 14:06
推 inoce: 問沈鈺傑 03/18 14:06
→ chdc: 丟叉叉會手痛 就改成這顆 應該是洋教教的 03/18 14:06
※ 編輯: LINANDME (49.216.181.163 臺灣), 03/18/2021 14:14:29
推 signm: 報導說是王維中教的,學半年而已 03/18 14:08
推 samuncle123: 變速指插都投的很好 軌跡美如畫 一直往外角竄 03/18 14:08
→ VVizZ: 手指要岔多開 縫線要不要吃 那都是個人感覺為準 03/18 14:09
推 kgkg0057: 手指不夠長 速球又不夠快 就算能投出這種球路軌跡的 03/18 14:10
→ kgkg0057: 應付打者效果有限~ 03/18 14:10
→ kgkg0057: 但徐 的四縫線速球昨天max到154. +叉指變速球138 再+一 03/18 14:10
→ kgkg0057: 顆12*的曲球 3種球路&速差 變化球控球不錯 亞爪第一次 03/18 14:10
→ kgkg0057: 碰徐 嚴重吃鱉 不意外... 03/18 14:10
推 ratom0315: 指叉變速球,或是圈指變速球。廣義來說是變速球 03/18 14:10
推 VVizZ: 岔不開的就只能用張誌家法克球這種握法 其實效果也是有的 03/18 14:13
這不是 ok ball ,所謂的圈指變速球嗎?
→ lions402: 他自己說變速就變速阿 03/18 14:14
推 bart102617: 螃蟹正統是中指和無名指 但每個人握法多少都有差別 03/18 14:14
推 PaulAllen2: 以劉致榮的球速如果練好徐若熙這球路應該會很管用 03/18 14:14
→ bart102617: MLB也一堆變化球 正常握法無法 改方法反而投得更好 03/18 14:14
→ boardsee: 有病麼? 幹麼質疑本人說法== 03/18 14:15
→ Alvarez: 指叉變速最有名的 Lincecum的決勝武器 03/18 14:15
推 ratom0315: 看了他的握法,確定是指叉變速球沒錯 03/18 14:15
→ VVizZ: 蔡仲南這顆跟徐若熙握法最像 但蔡仲南是用指叉方式出手 03/18 14:16
→ xo1100: 神右好像也是手先天問題造就他神一般的變速 03/18 14:16
→ VVizZ: 後兩指基本上不出力 03/18 14:16
→ Alvarez: 蔡仲南是大指叉 那叉得很開 03/18 14:17
→ VVizZ: 但真的握球跟吃線都是看投手本人怎麼舒服怎麼丟 沒標準答案 03/18 14:18
→ VVizZ: 那張圖是介紹五牛投的變速球報導 03/18 14:18
噓 MayorKoWenJe: 名字打對很難嗎......? 03/18 14:19
→ PaulAllen2: 林西肯後期的直球均速掉太多這顆變速球威力就不大了 03/18 14:19
推 wei33huang: 叫off-speed ball就不會錯了 03/18 14:19
※ 編輯: LINANDME (49.216.181.163 臺灣), 03/18/2021 14:20:50
推 VVizZ: OKBALL+五爪的變形阿 OKBALL是前兩指OK後三指握球 03/18 14:21
→ VVizZ: 五爪是五指平均抓 張誌家是把中指放開往手掌把球吃深 03/18 14:22
了解,ok 和 split change up ,還是有差別,在於有無翻轉手腕
所以大大的結論是比較像張誌家的球種,那就是比較偏向變速球系統的球路
是會翻轉手腕的一種變化球種,而不是 split change up
split 是不會翻轉手腕,這樣對嗎?
推 Krait43: 我覺得是指叉變速 03/18 14:22
是 split change up 嗎? 那就不是變速球系統,而是叉指系列的速球了
我還是覺得比較像 ok ,圈指變速,只是他食指短,沒辨法和姆指扣成ok的形狀
但因為會翻手腕,所以是變速球的一種
→ VVizZ: 我就說這種東西投手自己去體會拿捏的 高興就好 03/18 14:22
※ 編輯: LINANDME (49.216.181.163 臺灣), 03/18/2021 14:28:22
推 EEERRIICC: 看軌跡比較像指叉系列,但本人有講就以他為主 03/18 14:23
→ Alvarez: 林煜清螃蟹 林國裕的變速都不錯 球速沒了就降級 變弱投阿 03/18 14:23
推 signm: 他的變速我看昨天爪好幾次想用撈的,都撈不到 03/18 14:24
推 VVizZ: 越尾變化 幅度又大 打者看起來就好像球突然不見 03/18 14:24
推 madura: 覺得很像張誌家的變速 03/18 14:25
→ VVizZ: 但要直球保護也是沒錯因為打者就是在抓直球才會被變速剋 03/18 14:25
感謝解答!
→ graphict: 是變速球沒問題 03/18 14:25
※ 編輯: LINANDME (49.216.181.163 臺灣), 03/18/2021 14:34:21
推 VVizZ: 現在變化球連橫向系的曲球滑球都不翻手腕了,靠手指單側加 03/18 14:30
→ VVizZ: 壓旋轉,翻手腕那是小時候學笨蛋曲球的丟法 03/18 14:30
→ VVizZ: 避免多一個扭矩造成手肘傷害 03/18 14:31
推 kamihio: ok球 圈紙變速球吧 03/18 14:32
推 DOOT: 我也覺得像斷腿張的.... 03/18 14:33
→ VVizZ: 變速球出手不加壓,有點像是放球,如果要形容比較像是用手 03/18 14:33
→ VVizZ: 指舔球那種感覺 03/18 14:33
推 linginwife: 總而言之,可以解決打者的就是好球 03/18 14:34
→ Alvarez: 昨天新聞說他不翻手腕 說這麼多還能解讀成圈指.. 白講的 03/18 14:37
推 FantasyChopi: 指叉變速有兩種 夾在食指跟中指間還有中指跟無名指 03/18 14:42
→ FantasyChopi: 間 陳偉殷以前在日本的時候是後面那種(但後來去大 03/18 14:42
→ FantasyChopi: 聯盟好像就不丟那種了) 03/18 14:42
推 nishioka07: 看旋轉軸 變速丟出去是要水平的 03/18 14:43
推 mtyk10100: 叉指變速吧 03/18 14:47
推 cama: 找到適合自己的握法+不會受傷 比較重要 03/18 15:04
推 ts19181716: 本人說是用直球的投球方式投的變速球,應該也沒有所 03/18 15:08
→ ts19181716: 謂翻手腕吧 03/18 15:08
推 redzero: 變速轉軸跟速球行進方向是垂直滑球才有點平行 他的變速 03/18 15:25
→ redzero: 比較像郭俊麟投法投出去右邊手指會加點力讓轉軸偏一點造 03/18 15:25
→ redzero: 成像右偏移然後控制非常非常好 03/18 15:25
→ wbw: 會這麼有威力應該還是搭配球速吧 他這顆球138km/hr 跟某些軟 03/18 15:30
→ wbw: 投速球一樣快 03/18 15:30
推 kenro: 變速球,他這顆還會往外角走 03/18 15:33
→ a39452011: 兩種混合吧 03/18 15:46
推 toyni: 快速指插跟變速 03/18 15:47
→ CYpijia17: 變化球的名字只是個象徵,每個人握法都不盡相同。 03/18 15:54
推 jasperjr7: 說真的,同一顆球每個投手丟就算握法相同,也會稍微不 03/18 16:03
→ jasperjr7: 同,反正本人認為是啥就是啥,如果以後丟到超神,想說 03/18 16:03
→ jasperjr7: 若C魔球也可以 03/18 16:03
→ lazuritechen: 隨便 他要說這是鮭魚球也可以 03/18 16:07
→ dvnorlag: 1.3 ok球 2.去年米蘭達的叉指變速 03/18 16:51
推 Amygo: 圈指變速有翻手腕的投法 也有不翻的... 03/18 17:23
推 helmet10845: 指叉在外國就被列為offspead啊,不是breaking,SFF被 03/18 17:29
→ helmet10845: 列為一種fastball 03/18 17:29
噓 Adam6613: 指叉變速 03/18 17:50
噓 hjhhj1234: 指叉變速有很重要嗎,總之是縱向變化球 03/18 17:53
推 addog74: 是澤村的no.9快速指叉改啦 03/18 18:00
推 RandyPerseus: 指變 03/18 18:59
推 abibas5566: 不是圈指也不是螃蟹 這兩種球衩開的都是中指跟無名指 03/18 19:03
→ abibas5566: 他衩食指跟中指其實比較像指叉 03/18 19:03
→ abibas5566: 而且大叉跟變速都是offspeed 效果其實差不多 03/18 19:04
推 zenuo: 除了握法還有出手時手腕的方式也不同 他本人都說是變速 03/19 08:37
→ zenuo: 當然是變速 03/19 08:37