本板我如果回文都要順便遛狗，除非明知要回很長都會先推文。

推文有時為了方便一行字數會精簡縮短。

回文說明可能雞同鴨講的部分…


既然回文了，就順道回覆一下U大師上次自己亂入的疑問～

你走錯棚了！

對我而言你只是生活在不同的星球，但你是人。


只有流浪的野狗才會自以為撒泡尿就是自己的地盤，會護地盤亂吠。

流浪動物被志工抓去結扎後耳朵會打洞編碼造冊紀錄。


U大師，你我的帳號沒有編碼，不必想太多。

※ 引述《FrozenHY (源仔兒)》之銘言：
: 標題: [問題] 虛擬幣詐欺和解賠償
: 時間: Fri Apr 1 22:39:02 2022
: 文為長還請見諒…

既然回文了，順路嘴一下。


你這篇別說是文長，就算投稿短篇小品都可能被退件！

文中敘述連主要故事經過的沒有，簡介都草草帶過，哪來的「文長」？

: 小弟家妹曾在交友軟體遇到虛擬幣詐騙，導致帳戶轉出金額三次前後約13萬。
: 在報案約一年已有抓到被告人三位，其中兩位應該是經驗豐富的主嫌犯，表明沒錢償還被
: 關也無所謂。

因為你沒有提到具體或概略內容，只能大家比腦補。


如有兩大類主嫌，不管你有沒有錢、願不願意委任律師，都於事無補，只是燒紙錢的概念。

1、專業如藍鑽等級的千面人首腦集團。

他們會不斷的改名字、註冊新公司、更換新人頭、變換新團隊。

基本上他們身上背負的冤親債主可能比你吃過的鹽還要多，連你們是誰都記不住。

如果不是內訌、黑吃黑，你們不可能掌握他們金流與可執行人頭。

2、業餘如角頭等級的坑肥肉詐宰集團。

我現在戶籍地有一條不成文的規定：沒有被某某某詐賭坑殺過的就不叫有錢人！

曾經街頭巷尾廣為流傳的一個故事，臺灣知名打卡消費景點老闆被詐賭簽下兩億。

然後不是檢調立案調查，而是親口告訴我這個消息的記者後來改口怒斥我胡說！

某某某曾在我家族長輩告別式來致意時，閒話家常說了個小趣事想分享娛樂大家～

某記者想拍馬屁，自己下標聳動標題『某某某議員捐贈棒球運動一千萬…』

只是因為當他的幣值非常低，換算成台幣可能比你一個月薪水還少。

某某某覺得記者這種下標方式，只會讓台灣民眾誤解成是某某某要求記者下標的…

「我就叫我的助手打電話給記者跟他說他這樣寫不對…」

然後，記者「主動要求」自己出稿前都先給某某某議員過目三個月！


以上兩種，你們可以不信邪，自己繼續投注時間跟精力，但別說你們「早知道」就不投…

身邊都有真實案例。


不是上面這兩種人，才有後續追討動作的必要與意義。

上面這兩種也並非絕對沒機會，只是渺茫的機率學不到經驗值，不如買一張彩券。

: 另一位則是與我們主要有關係的男年輕人，疑似被利用當人頭帳戶洗錢，因為家妹的錢是
: 有轉入這戶頭。

人頭帳戶，不是兩大類別鐵板的主嫌，不論你們懂不懂…

建議是該做的法律動作與文件，都要做滿做足！


能不能追討的回來？

每個個案的方式與人脈不特別，是另一個議題。


沒有全額退還你們時，該做的法律動作與文件一定要做滿做足，才不會有你們不懂而失效。


我們又不是詐騙集團的成員，你們錢拿不回來，對我們有好處嗎？

並不是與你們想法觀念不同、看法不同，就代表支持詐騙集團or希望你們拿不回來。


再提醒一次，未來記得要更新債權；

除非是兩大類鐵板，或者人頭戶該負擔的金額都已經償還。

: 以下想詢問問題：
: 被詐騙人有兩位，一為家妹13萬金額，二為一位小姐90萬左右之金額
: 對方有律師做辯護主張被告人月收僅24000，只能賠償家妹1000/一個月，償還期期兩年，
: 另一位賠償小姐4000/一個月，償還期兩年。

推文的時候我還沒有試算。

是我的眼睛業障重？

還是我的數學比你們不好？

我不管怎麼算，你們兩年總共最多拿到的是2萬4，另一位是9萬6，你們零息免本金？


免利息已經夠吸引人只願意分期了，你們還免本金就和解嗎？

: 對方告知無法和解即是走法律途徑，因無律師且資訊不對稱的情況下，請問能有否方式能
: 夠爭取較多的賠償金額，抑或者以刑期較高的方式來嚇阻對方。

這個我推文已經有說，但你們可能誤解我部分解讀，後面一起說明。

: 先感謝各位解答與指教…
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.28.27 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1648823944.A.B11.html
: 推 JustSad: 不想花錢請律師，又想問沒負責人建議來贏有請律師的大戶 04/01 22:43
: → JustSad: 你到底是哪裡來的觀念跟自信？ 04/01 22:43
: → JustSad: 你沒有請律師，要去嚇有請律師欠款金額也較多的受害人？ 04/01 22:45
: 敢問從何看到不願花錢聘請律師？術業有專攻，相信J大與我都有專業領域。在此案件才
: 會廣納多方意見，再來評估律師、交通及時間成本。準備與了解細節越多，勝算才越高。

1、如果你有花錢委任律師，這些問題就不會是來這裡問我們。

簡單說，如果你有自己先做功課、上網查詢、爬本板相關文章…

我們不止一次在很多文章裡說過『如何取得免費的諮詢與律師協助』。

並不是不想花錢就很可恥，而是你們自己不想下工夫卻像寄託給「不必負責的人」？

我們如果亂回答你，你求償無門，是能要我們誰負責？

2、你不要補推文的解釋我還想告訴你更多，昨天本來我就想回文了。

我是用手機APP，回文到這一段前斷訊，沒有暫存文章，本想有空再回。

簡單說，就拿我自己為例，我如果在本板提問，應該不太會有人會願意詳細回答我。

不懂裝懂，大家會告訴你詳細的內容補充你不懂的部分？


我不認為你一定要委任律師，可能我推文的意思過於精簡到你們誤解。

如果委任律師對你們有幫助，我會叫你去問律師。

我推文的意思是：

你們怎麼會覺得「不請專業律師」能『用法律嚇到』「有專業律師」？

: 推 KKyosuke: 不答應和解理論上能拿最多，但拿不拿的到再說 04/01 22:52
: 家妹不和解這不合理的賠償是正確的，目前可能會走法律途徑。評估下來最後判賠的會比
: 對方提的賠償金合理

你還是沒看懂推文的意思，雞同鴨講。



他的推文是指：

如果你們想拿到最高的金額，和解才是王道。

不管任何案件在臺灣都是如此，因為臺灣是實際損失，不是美國那種精神賠償。

不過你們的案件並沒有醫藥費或折舊的問題，和解跟訴訟差別在執行名義。

但只要不是一次付清，後面都可能有變故，夜長夢多。

所以能不能拿到又是另外一回事。

: → iscu: 通常詐騙案最理想的是對方未滿20, 這樣可以找家長討債 04/01 23:09
: 對方年約有30，說實話這年紀月收2XK左右非常的不符合邏輯

我怎麼覺得你們又是一次雞同鴨講？


對方的薪水如果很高為什麼要當詐騙車手？

是你的邏輯概念太抽象？

還是我的理解能力古板？


推文我的理解是：

可以找家長代償or等以後強制執行繼承遺產。

: 推 budaixi: 是可以和解啦，13萬也不算大錢，有學到教訓就值得。 04/02 00:45
: 相信是有學到教訓，畢竟是家妹剛出社會的辛苦錢，仍是希望能夠爭取部份。至於虧損的
: 多寡或是官司的過程，都是人生一部分的經驗和歷練
: 推 MrTaxes: 部分同意一樓，要多爭取賠償，找律師會比較實際。 04/02 09:08
: 也是感謝一樓的意見指教，小弟尊重各位的意見回饋
: → MrTaxes: 但對方雖然有律師，不一定就是大戶，有可能是法扶的律師 04/02 09:09
: 目前判斷是法扶律師

這邊我要說明一下。

我指的大戶，是比例分配而言。

如果強制執行，按照欠款比例分配如果只有你們兩個受害者，大概是9：1比例。

不管你們兩家是誰申請強制執行，除非其中一個沒有執行名義，但可以補…

只要參與分配，沒有誰先來後到，沒有誰嚇唬誰，就是按比例分配。

沒有第三家加入，她就是目前最大戶。

: → MrTaxes: 但對方有可能真的收入不高，會當人頭的都是為了賺零用錢 04/02 09:10
: 30歲左右的男生常理判斷不大可能收入這麼低，不過官司過程薪資明細相信也是談判的一
: 個籌碼

薪水的高低並不是你能糾結的重點，只要不是如實申報，你要舉證。

: → MrTaxes: 而且刑期是檢察官和法官決定的，被害人又不能決定。 04/02 09:12
: → MrTaxes: 且若只是單純提供帳戶，而對於詐騙過程不知情，可能輕判 04/02 09:13
: 推 MrTaxes: 所以真要爭取更多的話，還是要請律師來打民事訴訟，將來 04/02 09:16
: → MrTaxes: 判決確定可以強制執行。但一樣要考慮過程的成本。 04/02 09:18
: 在各方面的時間和交通成本還能預估，但仍有其他細節還在評估。感謝M大明白小弟考量
: 的地方。
: ※ 編輯: FrozenHY (180.217.28.27 臺灣), 04/02/2022 23:26:14

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有本事歡迎提告，不必一再重複不斷的提醒我，

給我有效聯絡窗口，查核屬實願提供被告個資。

都這麼配合還在等什麼？趕快報案按鈴申告啊！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.234.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1648963822.A.060.html