為什麼這篇許達夫年紀鄉民發文收入到精華區：因為在許達夫年紀這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者SnowFlower (SnowFlower)看板Anti-Cancer標題 [問題] 「不治療...
許達夫年紀 在 厭世甜點店 Instagram 的最佳貼文
2021-09-16 07:26:13
哈囉哈囉大家好我是拿拿摳， 這次受邀參加由法國國家乳製品公會與歐盟所舉辦的 「歐洲奶油媒體工作坊」， 原本以為是烘焙專業的身分收到邀請， 結果沒想到還要來兼當主持人。 想必是舉辦單位覺得我的口技明顯比廚藝好多(愛開玩笑 但確實這次邀請的講師呢拿拿摳我也是不得不服， 是任職於君悅飯店從事烘焙超過20...
文長，抱歉:(
爺爺在跨入2018年的那天，因為側腰劇痛送入急診後，當下被要求住院，
初步判斷有「肺癌」的可能。
經過約兩星期的各項檢查，最終被判定為鱗狀上皮癌，第四期。
由於年紀大加上有轉移，無法手術只能用化療的方式。
在住院檢查的過程中，病房裡同床病人跟爺爺分享了各種抗癌經過，
聽一聽本人及家人都認為爺爺年紀已經80好幾，身體無法承受化療所帶來的痛苦，
決定不要接受治療。
然而選擇放棄治療，醫院方能提供的就只有止痛藥及止血藥，
若未來發生更嚴重的事，就是只能每次送急診處置這樣。
雖然不知道有沒有效，但既然選擇了不治療這條路，身為家屬的我們能做的，
也只能試試看「食療法」，看能不能出現奇蹟。
市面上比較有名的抗癌食療法大概就屬於葛森及濟陽法，沒有100%參照，
但我們從中擷取台灣比較容易入手的食材，將其打成泥or汁的方式讓爺爺進食。
由於幾乎沒加調味料很難吃之外，再加上癌症患者本身胃口就不是很好，
爺爺的體重是越來越瘦，家中有一派人於是開始擔心爺爺會不會還沒抑制到癌細胞
就先餓死了！
還有由於蔬果汁都是生冷的食物，以台灣傳統觀念會覺得這樣對身體不好。
從第一次去急診那天到現在，也才經過一個月左右，爺爺已經是幾乎能臥床就不起來
的狀態，也漸漸產生褥瘡……(我們覺得有部分是因為心情受影響關係)
主治醫師能做的也有限，頂多就是最後幫我們安排安寧病房而已。
看爺爺狀態越來越虛，於是家人便提出要不去看「中醫」試試好了！
不是想要治癌症而是想看看有沒有辦法讓爺爺「不要那麼虛」。
我有查了一些資料，若做治療時，中西醫合併似乎能減輕患者的病痛，是不錯的，
但若在沒有接受西醫治療的情況下，只吃中醫的補藥，不知道會不會有加重病情的可能？
因為開始吃中藥了，之前試的食療法當然也就被迫中斷，爺爺想吃什麼、能吃得下，
就去準備他想吃的東西。
其實都是為了爺爺好，一派是想嘗試食療法能不能讓爺爺多活個幾天，
一派又覺得爺爺所剩日子不多，還不如讓他吃想吃的東西……
身為孫女真的很無奈，不知道怎樣才好？
加上醫院方面能協助的非常有限，大多也只能參考網路、文獻資料，
我比較想知道的是：
1.身為家人的我們，能做的是什麼？該順爺爺的意？還是鼓勵他試著抗癌？
（但老人家三心二意，又加上每天心情起伏不定，講話也是反反覆覆）
2.對於選擇不治療的高齡病患，不管是食療法也好、中藥補湯也好，是不是最終還是
會越來越瘦、越來越虛，這是無可避免的現象嗎？和飲食會有關係嗎？
不好意思打了非常長一串，因為真的求助無門才想說來版上問問的，先謝謝大家:)
若有版友有經驗分享，就更感激不盡了！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.41.230.18
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Anti-Cancer/M.1517909791.A.7CC.html
推 A1an: 食療法根本是狗屁，如果不治療，就讓爺爺吃自己喜歡吃的。 02/06 17:46
推 A1an: 坊間一堆欺騙大眾的說法，例如什麼癌細胞很喜歡糖，不吃糖就 02/06 17:53
→ A1an: 能餓死癌細胞根本是不知哪來的傻瓜自己幻想出來的，癌細胞用 02/06 17:53
→ A1an: 來攝取糖的載體蛋白比正常細胞多好幾倍，獲取糖的能力比正常 02/06 17:54
推 A1an: 細胞不知道強多少倍，沒把病人餓死之前，癌細胞都能優先搶 02/06 17:57
→ A1an: 到糖，不研究癌細胞的基本細胞學就瞎掰，害的有些病人死前 02/06 17:57
→ A1an: 還要被餓得半死真的很缺德。 02/06 17:57
嗚~~那可以請問您對看中醫的看法又是如何呢?謝謝※ 編輯: SnowFlower (116.41.230.18), 02/06/2018 18:37:05
※ 編輯: SnowFlower (116.41.230.18), 02/06/2018 18:37:38
推 ChrisBear: 不治療就讓病人好好吃 好好生活就好 02/06 19:15
推 aywnm: 80幾歲了又有轉移，建議就不要強迫患者積極抗癌了，一直臥 02/06 19:28
→ aywnm: 床不只是心情問題，癌症病人本來就會虛弱，好好照顧他褥瘡 02/06 19:28
→ aywnm: 的傷口，不要逼他吃東西，能吃的話就吃他喜歡的吧，多陪伴 02/06 19:28
→ aywnm: 多跟他聊天 02/06 19:28
推 aywnm: 關於你問題2，答案是yes，估狗一下就很多資訊是關於癌末患 02/06 19:30
→ aywnm: 者營養不良、虛弱的症狀 02/06 19:30
推 lachrymose: 只要吃得下，什麼都可以吃，不必執著食療 02/06 21:07
推 bluto: 順著他三心二意 陪著他反反覆覆 02/06 21:30
→ bluto: C`est la vie 02/06 21:31
→ liaomy: 要不要治療也是看身體狀況,肝腎功能不好也無法化療 02/06 22:43
推 buttercrab: 當然是讓爺爺吃他想吃得東西啊.. 02/06 22:47
→ reset101: 一針幾千的營養蛋白照三餐打還是會越來越虛弱越來越瘦 02/06 22:48
→ reset101: 然後就是開始思考為什麼安樂死不合法 為什麼沒有心血管 02/06 22:48
→ reset101: 疾病 痛一下受不了就心臟病發結束 而要一而再再而三的忍 02/06 22:48
→ reset101: 受疼痛 不管是口服的貼片的針劑的止痛都沒有效 開始大翻 02/06 22:48
→ reset101: 白眼那些想要讓病人多活幾天的親戚 與其承受那些痛苦不 02/06 22:48
→ reset101: 如早日結束 就沒有辦法治療了 沒辦法緩和疼痛 還自以為 02/06 22:48
→ reset101: 抗癌大師 02/06 22:48
推 cjliao701: 80幾歲，建議順應著爺爺的意思，重點是讓他開心！也要 02/06 22:49
→ cjliao701: 記得多跟他聊天，給他正向的力量，讓他能夠目前的生活 02/06 22:49
→ cjliao701: 能夠順順的，就是最好的，你自己也務必多保重自己，讓 02/06 22:49
→ cjliao701: 爺爺也讓自己沒有遺憾！這才是最重要的 02/06 22:49
噓 crazytank: 這年頭還有人相信食療法我也是醉了 02/06 23:04
→ bouxaoy: 什麼都幫病患決定一切，形同剝奪病患的個人意志，如魁儡 02/07 06:37
→ bouxaoy: 生不如死 02/07 06:37
→ bouxaoy: 讓病患安心的走，不要整他好不好？ 02/07 06:39
→ bouxaoy: 病患成了家屬不安的情緒垃圾桶，想一堆五四三，其實是在 02/07 06:46
→ bouxaoy: 整病患 02/07 06:46
→ samadhi: 希望此版推文可以多點同理心 家屬已經心力交瘁 還要在這 02/07 08:46
→ samadhi: 被捅一刀 沒人想整自己的家人 會這樣說是因為之前在這被 02/07 08:46
→ samadhi: 傷過 身為前病患家人 現在自己又被確診 可以同理原po 但 02/07 08:46
→ samadhi: 請先瞭解家人狀況 到了哪個階段 如果硬塞 他又根本無法吸 02/07 08:46
→ samadhi: 收 只會增加痛苦 也會水腫 我們最後是選擇適時放手 長輩 02/07 08:46
→ samadhi: 走的時候狀態很好 版上有基金會的資訊 醫生如果很忙 基金 02/07 08:46
→ samadhi: 會可以是一個不錯的管道 02/07 08:46
推 evevev04: 基本上想治療的話除了化放療跟標靶免疫以外都是非正規 02/07 09:21
→ evevev04: 不推非正規療法 因為好轉的人非常少 成功案例孰真孰假? 02/07 09:26
→ evevev04: 我覺得你們既然都選擇"不治療"這個選項了 就應該照爺爺 02/07 09:26
→ evevev04: 的意思 讓他盡量吃好睡好好好的走過人生最後一段路 02/07 09:27
→ evevev04: 當然因為癌細胞還是在 病患只會愈來愈不舒服愈來愈瘦 02/07 09:29
→ evevev04: 中醫藥不要看我覺得看爺爺意願吧 如果他很想看就帶他去 02/07 09:29
→ evevev04: 我媽之前也是想看中醫緩解化療不適 我就帶她去看 02/07 09:30
→ evevev04: 後來她發現吃了中藥反而加重不舒服的症狀 就停藥 02/07 09:30
→ evevev04: 我都順著她的意思 我覺得不要是花超大錢或對身體不好的 02/07 09:32
→ evevev04: 當事人想要都可以盡量去達成 像許達夫那種大坑就不要跳 02/07 09:35
→ evevev04: 你親戚說食療法讓爺爺多活幾天這想法我個人覺得不可取 02/07 09:36
→ evevev04: 如果食療法花了兩個月讓爺爺痛苦兩個月 然後多活兩三天 02/07 09:37
→ evevev04: 你們覺得這樣對爺爺好嗎? 還有最重要請尊重爺爺意願吧 02/07 09:38
噓 linda17a3: 現在一堆化療藥物副作用和效果好的不得了 你在那邊用 02/07 09:50
→ linda17a3: 什麼偏方 還是傻傻等待有舒緩效果 02/07 09:50
→ A1an: 中醫很好啊，但是要小心只是頂著中醫名號的密醫。 02/07 09:59
→ A1an: 有很多根本什麼都不是的人，很愛頂著中醫的名字騙人，要小 02/07 09:59
→ A1an: 心。 02/07 09:59
→ A1an: 我的看法是，既然已經決定不做治療了，那就是要讓爺爺好好地 02/07 10:00
→ A1an: 走完最後一哩路。不選擇化療手術的是因為怕爺爺痛苦無法承受 02/07 10:01
→ A1an: 痛苦，如果食療也是帶給他痛苦，那跟化療手術有什麼兩樣？ 02/07 10:01
→ A1an: 不如就讓他開心地做自己想做的，好好地跟家人道別。中醫西醫 02/07 10:02
→ A1an: 都有讓臨終患者最後的日子有品質一點的治療方式，不要再選擇 02/07 10:03
→ A1an: 只是換個名字、讓病人受苦的積極治療。 02/07 10:04
推 iuirigi: 不治療就排安寧吧 爺爺想吃什麼就給他吃 不喜歡的就別給 02/07 18:21
→ iuirigi: 他吃了 02/07 18:21
→ iuirigi: 有些推文會讓你不好受的看看就過去了 你主要是要讓爺爺好 02/07 18:23
→ iuirigi: 過 所以自己要知道什麼是重點 02/07 18:23
推 peishia: 身為不治療的家屬只能跟你說千萬不能有‘’早知道‘’ 02/07 19:40
→ peishia: 這個念頭壓在心裡不管事情如何發展 02/07 19:41
→ peishia: 會很難受......只要尊重病人意願有尊嚴舒服的活著那就好 02/07 19:42
→ bouxaoy: 如果病患已無法運動，生機飲食，中藥，生酮飲食，斷食， 02/08 06:32
→ bouxaoy: 尿療，咖啡灌腸，以上還是放棄吧，另類療法成功的人，你 02/08 06:32
→ bouxaoy: 會發現他們還會運動，不要想一堆543, 病患無法運動，還是 02/08 06:32
→ bouxaoy: 搭配中醫西醫用藥讓病患好吃好睡，最後好好走吧 02/08 06:32
→ bouxaoy: 忠言逆耳罷了，去問主治醫生另類療法還不是會被捅 02/08 06:38
推 MarcoKyle: 推 不要有"早知道"的想法 這個想法很容易會壓垮自己 02/08 09:14
推 hang527: 褥瘡應該是因為沒翻身吧......陪著他讓他舒服吧 02/08 22:43
推 bobee: 時間不多了就讓爺爺吃想吃的吧... 02/09 08:15
推 stockings: 讓他做他想做的事 02/11 22:30