作者candy88257 (阿泰斯)
看板Physics
標題[問題] 觀察者效應到底是思想實驗還是實際做過?
時間Tue Aug 17 03:02:34 2021
看了很多影片,機會所有人都把觀察者效應說成實際做過的實驗,而非思想實驗,例如:
https://youtu.be/-ZNPWADgKCU https://youtu.be/JSpmagHWt2I https://youtu.be/Ik58awh2Mp4 但也看過少數影片說觀察者效應只是思想實驗,是沒做過實驗的,例如:
https://youtu.be/LPKZrjgpevA 那到底觀察者影響波動性、量子性的結果,是真的做過實驗證實的,還是只是思想實驗而
已?
這邊有人知道嗎?
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推 Khatru: 雙狹縫當然有做過實驗 08/17 07:32
推 Roshiel: 思想實驗,一個光子 電子 當你觀察時,只能在一個地方觀 08/17 08:29
→ Roshiel: 察,要馬在縫,要馬在屏幕,無法同時知道 08/17 08:29
→ Roshiel: 目前最接近的是用糾纏光子對來做,雖然跟量子力學的預測 08/17 08:30
→ Roshiel: 符合的很好,但畢竟還是不同 08/17 08:30
→ candy88257: 所以如果有影片說什麼人的觀察與否會改變實驗結果,卻 08/17 11:35
→ candy88257: 沒說清楚這只是思想實驗,可以算是錯誤的資訊吧? 08/17 11:35
→ candy88257: 害我看完嚇得不輕,原來只是思想實驗,怪不得愛因斯坦 08/17 11:37
→ candy88257: 極力反對。 因為如果真的有實際實驗證據顯示有「沒有 08/17 11:37
→ candy88257: 觀察者,會影響實驗結果」,證據都放在那邊了,科學家 08/17 11:37
→ candy88257: 應該不會是極力反對,而是開始進一步研究吧? 08/17 11:37
推 Roshiel: 但是所有的結果都顯示量子力學是對的,就差把實驗做出來 08/17 12:31
→ Roshiel: 而已,目前主流科學界也認為不會有什麼意外的 08/17 12:31
→ candy88257: 但若真的把觀察者效應實驗做出來後,又只是新增一個人 08/17 12:40
→ candy88257: 類科學更無法理解的事情而已吧? 主觀的事情去影響客 08/17 12:40
→ candy88257: 觀的結論,也就是意識影響現實,這怎看都覺得超越科 08/17 12:40
→ candy88257: 學了,已經到了玄學的領域。 08/17 12:40
推 sunev: 把觀察者解釋成意識的確會誤導人,應該改說巨觀的儀器 08/17 16:17
→ sunev: 目前的物理應該沒有要和意識扯上關係 08/17 16:18
推 Roshiel: 原po把它理解為<目前對於最根本的原因還不知道>。這樣比 08/17 17:08
→ Roshiel: 較好喔 08/17 17:08
→ Roshiel: 扯上無法定義的意識,不太符合科學精神 08/17 17:08
→ Roshiel: 當然如果是一開始就打算唬人就算了 08/17 17:09
→ candy88257: 我是看影片說的,看來這方面影片,一堆人都說錯了, 08/17 17:51
→ candy88257: 但卻還可以幾十萬次觀看,受到一堆人相信。 08/17 17:51
推 Roshiel: 觀看人數 ¡= 目前科學界主流看法 08/17 18:46
→ candy88257: 所以我說影片很多都錯了… 08/17 22:22
推 hwider: 謝謝分享 08/18 07:42
→ recorriendo: 量子力學的規則就是那樣 有爭議的是詮釋問題 observe 08/19 13:47
→ recorriendo: r-dependent state是一種詮釋叫做relational interpr 08/19 13:47
→ recorriendo: etation of QM 你當然可以相信別的詮釋 但目前來說每 08/19 13:47
→ recorriendo: 個詮釋都有不是每個物理學家都能接受的部分 08/19 13:47
→ recorriendo: ㄜ 原來你問的是狹縫實驗結果的觀測問題 那跟我上面 08/19 14:11
→ recorriendo: 講的是不同問題 08/19 14:11
→ recorriendo: 如果有觀測到從哪一縫通過 則沒有干涉條紋 這當然是 08/19 14:12
→ recorriendo: 實驗確認的 不僅是思想實驗 08/19 14:12
→ recorriendo: quantum erasure experiment網路隨便查就有一堆資料 08/19 14:14
→ recorriendo: 尤其最近做的delayed choice erasure 結果可是比你貼 08/19 14:21
→ recorriendo: 的影片更毀三觀^^ 08/19 14:21
→ candy88257: 影片裡說的應該不是你說的實驗 08/19 17:30
→ Roshiel: 這兩個影片可以看看 08/20 16:11
推 woieyufan: 以實驗難度來說很容易做呀 08/21 21:48
推 Vulpix: 親手做量子擦拭,我覺得很煩…… 08/21 22:15
推 ncuephysics: 師兄研究佛學多年 覺得有異曲同工之妙 08/25 00:15
推 ThePttUser: 難怪我覺得很奇怪,我記得雙狹縫有沒有觀測粒子從哪邊 08/25 08:46
→ ThePttUser: 通過,就會產生干涉條紋或是兩排,這實驗我記得做過啊 08/25 08:47
→ ThePttUser: 所以前面一直在講思想實驗我就覺得是不是沒理解到問題 08/25 08:47
→ recorriendo: 原PO貼的影片是說不是用照相機去探測 那個頻道也有 08/25 16:35
→ recorriendo: 另一個影片講真做的擦除實驗 08/25 16:35
→ recorriendo: 重點是「從哪一縫通過」這個資訊 一旦有了就不會有干 08/25 16:36
→ recorriendo: 涉條紋 沒有這個資訊就會有條紋 08/25 16:36
推 Roshiel: 重點是《看》這個動作,是有物理意義的,媽咪叔的影片已 08/25 21:24
→ Roshiel: 經解釋的夠清楚了 08/25 21:24
推 TimeLeft: 會不會是光本身早就知道結果,我們的世界只是個影片 08/29 11:35
→ Roshiel: 樓上的話實在不知道該如何吐槽 08/29 12:07
推 TimeLeft: 喔喔我不是很懂,我只是提出一個想法 08/29 13:44
推 desfa7300: 應該不太適合把光想成多偉大的存在,以光速行進的東西 09/04 14:03
→ desfa7300: 很多,只是宏觀的世界基本上被電磁力主宰,而光子是傳 09/04 14:03
→ desfa7300: 遞電磁交互作用的載子,所以才好像光很特別一樣。 09/04 14:03
→ william0215: T 07/05 13:19