[爆卦]觀天下網路費用是什麼?優點缺點精華區懶人包

雖然這篇觀天下網路費用鄉民發文沒有被收入到精華區:在觀天下網路費用這個話題中,我們另外找到其它相關的精選爆讚文章

在 觀天下網路費用產品中有119篇Facebook貼文,粉絲數超過0的網紅,也在其Facebook貼文中提到, #神父的鹽 . 創造新平台其實沒那麼難. . 不需要矽谷或是什麼龐大的資源和資金,別忘了,臉書一開始也不過是哈佛的把妹網站,而且還是抄襲別人的. . 台灣其實也有不少討論區,早期的台灣論壇、yahoo奇摩家族,更早以前的社群,還有pchome貼圖討論區等等,都是成功的例子. . 他們背後都有資訊公司...

 同時也有5部Youtube影片,追蹤數超過28萬的網紅天下雜誌video,也在其Youtube影片中提到,從國際經驗看台灣機會,蘇黎世在COVID-19疫情期間,以具體而務實的行動來支持深受此病毒及後遺症傷害最深的人。過去政府已實施兩次封城行動,種種措施嚴重打擊當地經濟,蘇黎世市議會很早就意識到情勢嚴峻,並採取預防措施,除了成立特殊暨緊急狀況領導小組(FIBAL)因應並充分管理危機,更提出經濟措施以維持...

觀天下網路費用 在 方方FunFun Instagram 的最佳貼文

2021-07-05 17:00:17

嗨親愛的Fun鄰們🦴🦴🦴 強身健體的課程來啦~~ 誰說認真訓練跟有趣健身無法接合?! 今天下午16:00邀請你一起來親身體驗!! 方方YouTube 沸騰上線中❤️‍🔥❤️‍🔥❤️‍🔥 連結在方方的主頁! #歡迎分享按讚追蹤 當然直播課程可以感受到最真實的方方🥰🥰🥰 #明天下午四點一起強心肺...

觀天下網路費用 在 方方FunFun Instagram 的精選貼文

2021-07-05 17:00:17

嗨親愛的Fun鄰們💪🏾💪🏾💪🏾 上課推出這首時,大家反饋極好🥺🥺🥺 @jolin_cai @mj116_tpc 這版本真滴是好過癮! #辣台妹 #Play我呸 #幹大事 尤其搭配這背景,真的以為在某個令人目眩神迷的場所!一個人在家開趴也很嗨~~ 哦對!來不及一起線上課沒關係!也可以在Youtube...

觀天下網路費用 在 方方FunFun Instagram 的最佳貼文

2021-07-05 17:00:17

嗨親愛的Fun鄰們🥳🌈💡 看著大家上課拍的影片,感覺玉枝、老游跟方方的辛勞是值得的😭😭😭 歡迎大家一起來運動! #今天下午三點半 #今天晚上八點 #歡迎私訊方方報名 來不及一起線上課沒關係!也可以在Youtube見方方唷😚😚😚 沸騰上線中❤️‍🔥❤️‍🔥❤️‍🔥 連結在方方的主頁! #歡迎分享...

  • 觀天下網路費用 在 Facebook 的最佳解答

    2021-09-14 00:46:36
    有 631 人按讚

    #神父的鹽
    .
    創造新平台其實沒那麼難.
    .
    不需要矽谷或是什麼龐大的資源和資金,別忘了,臉書一開始也不過是哈佛的把妹網站,而且還是抄襲別人的.
    .
    台灣其實也有不少討論區,早期的台灣論壇、yahoo奇摩家族,更早以前的社群,還有pchome貼圖討論區等等,都是成功的例子.
    .
    他們背後都有資訊公司或是入口網站做支撐,而他們沒落也都有各自的原因,無論是被取代或是受眾人口流失,但其實這些都是表面的理由,那時候還沒有臉書,而且消失前還有一定的使用人口,例如台灣論壇就曾經有網友發起搶救活動,但被經營的公司否決,這些網站即使沒落,仍然屬於一個層次而已,如果經營者認真投入,了解市場並且重新競爭,隨時都有重新點燃烽火的可能,大部分消失的原因是,他們覺得繼續投入成本不符合效益,當討論區開始廣告蔓延、機器人援交廣告大舉入侵,當他們管理人口開始缺乏,或者不想再繼續投入,無論是自然使用者先前產生的各種社會爭議、以及引起的司法案件,這都是開放一個平台讓使用者參與會產生的必然結果,當他們懶於管理,覺得弊大於利,對自己公司沒有利潤,所以「乾脆關了比較快」.
    .
    換言之,他們缺少了擁有一個龐大的社群網路主事者,應該有的「決心」和「使命感」,甚至察覺「使用者情緒」以及「未來發展願景」的藍圖,簡而言之,他們看不到後面的東西,以至於像祖克伯一樣,擁有一個龐大社群網絡是能怎樣呼風喚雨,日進斗金的視野,他們著眼的是,現在賺不到錢,而且會為我帶來麻煩.
    .
    自由時報早期也有一個類似讀者園地的東西,後來也是因為這種心態,當收益還沒到時,各種偏激的人在上頭爭執感覺很麻煩,後來也收了,不然,那也是擁有一個新聞時事討論區發酵的潛力.
    .
    產出一個論壇並不難,其實你只要拿Discuz!的程式架構,套用下去,也可以搞個現成的論壇,其實古早以前很多討論區都是用Discuz!的套裝軟件去改的,這個模組就是你所看到eyny討論區的樣子,臉書以前曾經有多點開花的論壇戰國時期,光之動漫、藍天動漫、Uwants、百合會討論區,都是類似的架構.
    .
    為什麼說搞一個社群討論區並不難呢?因為之前神父就搞過兩個,一個是掛在某新聞台下,另一個是某人力銀行,請軟體公司重新寫一個新的,提出符合自己的需求,價碼大概100萬,難的地方就在於,怎麼吸引使用者駐留,吸引人氣,進而產生影響力,更重要的,取得使用者的「信任」.
    .
    你說現在的臉書使用者信任祖克伯嗎?當然不是,不過一開始的臉書獲取使用者信任,的確突破了那個門檻,當初的臉書跟現在的臉書很不一樣,他們很認真的面對自己的使用者,並根據他們的需求提出修正,反映讀者的意見,但現在不同了,說是取得信任,其實只要一開始能騙到就好了,當使用者投資太多的記憶、情感、習慣、人際網絡,我會說,這些都是使用者本身的資產,跟臉書無關,當臉書確定已經攫取到這些「資產」,並經過關鍵期,那麼他就不用顧忌使用者會脫離,甚至也可以不用管使用者的感受了,還能藉由剝削他們獲利,這就像,你已經存了一百萬到一間銀行,如果那間銀行倒閉或者你想拒絕使用那個銀行,改用別的,一百萬就直接損失了,那一百萬還提領不出來,銀行家根本就不用管你怎麼想,還能偷你的錢去做其他的事,這是一個綁架的情境,如果你下定決心,銀行還是會有所損失,但是情境已經變成,要怎麼宰你這隻肥羊又不要宰的過度用力,讓你跑掉,或讓一群人跑掉,這樣子拉鋸的掙扎關係.
    .
    而他們過往的態度是,想辦法留住你,或讓你贏得更大的面子,讓彼此能共存共榮,以使用者為第一考量,盡可能以不干涉你利益的前提下為自己迎取收益,變成了,以外來出資者的利益為優先,怎麼割你多少肉,流多少血,圖利他們為自己換來收入,這是兩個不同的情境,簡單來說,你從蚜蟲變成了要被切片的植物.
    .
    所以早期的臉書問題,是過於自由產生的問題,比如廣告詐騙太多,還有能用經營可愛貓貓的名目,騙了一大堆粉絲後,瞬間改名成商業平台,因為粉絲騙得夠多,掉了一堆粉仍然掉不完,早期的問題多是在處理這些使用者糾紛,現在,則是侵犯自由的問題,為了滿足某個「特定客戶」,開始化身成奴隸主,把自己的主人當成奴隸那樣獻祭.
    .
    所以,「不爽不要用」、「臉書又沒收你錢,你還嫌」、「一邊用臉書還一邊批評」,這樣子你不承認自己是中國人憑什麼過中國節的強暴邏輯,完全是一種錯誤,甚至是把臉書公司當成是私人企業,而你們只是被提供服務者,所以「廠商為所欲為,使用者只能忍受」,並將之視為一種在商言商的商業邏輯,這樣的祖克伯陷阱,更是大錯特錯,基本上,只要有搞過論壇的都明白,自然使用者才是實際的貢獻者,無論是他們的言論,他們帶來的新聞效益,他們的故事,他們的記憶,他們的生活點滴,他們吸引來的人,都是「他們的」,想想,一個臉書上面只有一個祖克伯,他每天報導自己如何在網路上罵罵前女友,然後偷竊其他女生的照片放上網品頭論足一番,幫她們打分數,這能吸引多少人?基本上,大概只能吸引到一些仇女廚而已.
    .
    這些使用者,才是論壇的本身,甚至是論壇的靈魂,少了這些人,臉書根本什麼也不是,所以你是一個經營者,或曾經管理過討論區,你必然知道的鐵則是,「你必須為自己的使用者負責」.
    .
    前面提到的許多興盛的台灣社群,就是因為「懶於負責」,所以才導致論壇消失,在道德上,他們還算是比較好了,乾脆關掉,誰也不欠誰,在臉書上,祖克伯幹的事是「責任移轉」,不是我要對你負責,而是你要對我的營收負責,繳不出保護費你就消失吧,不欠你一個,我的肥羊很多,就算你繳了保護費,給我錢,還是沒用,因為你給的不夠多,我的大金主,才是我真正要負責的對象.
    .
    因此,若我們要下一個真正的「商業邏輯」,真正的道理是,如果你遲早都會實行言論審查,並且圖利獨裁者,販售使用者的自由,那你一開始就要說清楚,在使用者的契約講明,「嘿,你他媽用我的臉書以後就要接受習近平的審查」,然後讓使用者勾選「同意」,所謂「不爽不要用」才能建立,這就像,你奪走了別人的東西,還要更多,然後你應該要負起責任的事情變成你們這些人得有滿足我的義務,這是典型的渣男思想,是說,祖克伯本來就是個渣男無誤.
    .
    對於英語的語境使用者,祖克伯還不敢這麼囂張,我不認為他會對於外國的facebook使用者,進行同等的言論審查,例如4xx之類的數字,這若套用在英語使用者一定會引起暴動,可能有些人只是提到自己的生日就被禁止發言,這般荒謬的事,只在中文使用者身上,或是針對台灣使用者,你能想像拍攝了四百二十六公里的路標就被臉書警告嗎?我相信國外也有這樣的路標,而臉書顯然對台灣具有針對性,一出現關鍵字馬上被警告,無論你該文有無產生影響力,甚至只有自己看到的狀況也會被限制,這已經超出了一般社群處理問題言論的界線,只是純粹的在找碴,刺激使用者的情緒,甚至可以說是在挑釁.臉書基本上已經隔開了兩個世界,東方與西方,這也是當他審查西方的川普和武漢肺炎的時候,東方世界反而有些被遺漏掉,甚至可以明顯看出是被牽連的,而西方世界對於東方世界中共式的言論審查,似乎一無所知.
    .
    回到台灣的社群平台問題,其實台灣現存早有不少社群討論區,例如ptt,低能卡,mobile01,eyny,巴哈,比較冷門小眾的如糟糕島,也繼續存在,事實上,經營一個討論區並不難,你只要有10個常駐上線的使用者,這個論壇基本上就算「活著」而且繼續「生長」,以台派使用者為例,有一個外獨會討論區(外省人台灣獨立促進會)http://www.1949er.org/chat/index.php
    算是一個神奇的例子,他的存在搞不好比ptt還古老,使用的還是pchome時期的留言板形式,堪稱是奇蹟了,至今還有許多美國、瑞典的會友在上面活動,他是一個討論政治的板,沒有其他東西,這在討論區歷史中,必須靠色情、盜版品、學生、男女交友等吸引人的基本配備中,特立獨行的玩意兒,他在2018年台北市長選舉時,還發揮了一些影響力,當所有社群一片舔柯的時候,這裡卻是一面倒的挺姚,並上了新聞.
    .
    總而言之,創造新平台絕對不是難事,要不要去做而已,當爆料公社都有一個完全抄襲臉書的社群網站,而且ui還設計的挺不錯的,每篇文章還有幾百個讚,像是一個個人社群綜合討論區的集合體,那沒道理其他人不行,不過,值得一提的是,在上面我感覺不到「人味」,也就是自然使用者的氣息,過去神父參與經營的討論區,改幾個讚,一個人留幾百個留言也不是難事,所以,困難的點,並不在於創建,而是在於「駐留」,以及「一個適合的地方」.
    .
    舉例來說,在臉書上的台派使用者群集,絕對是一個具有豐富性、生命力甚至多樣性的群體,有人負責提供國際觀點,有人擅長思辨,有人喜好貼些搞笑的東西,遇到特定事件,馬上有插畫家奉上圖,各種迷因,多才多藝,一樣不缺,可以這麼說,那就是一群肥美有旺盛水草的阿瓦隆(Avalon),麻煩的是,當我們這群人腳下的土地開始鬆動,我們找不到一個「適合之處」可以移入.
    .
    舉例來說,我們很難想像這群人移入到低能卡,會是什麼樣的情景,低能卡是以大學生居多,以男女交友世俗瑣事為考量,他們已經有自己的文化,就像ptt初時的樣貌,並不是說上面都沒有台派,不過臉書的台派移入,到某一個子討論區,我不認為這是合適的,甚至能發揮台派的風采,影響力,都是個問號,可能格格不入居多.
    .
    所以,「適配度」顯然就是個問題,又比如說,台派使用者轉入到ptt去,這適合嗎?第一個問題,就是人們普遍對這裡反感,ptt比較像是一個已經崩壞的地方,那裏的使用者基本上綠共、塔綠班地說個不停,如果用一個征服者的姿態或者委曲求全,我想,對於兩者的使用者來說,恐怕是不願意的.
    .
    比如有人說,神父,你怎麼不回ptt發文,這個嘛,也不是不行,事實上我早就在那邊發過了,不過我已經跟那邊的使用者沒什麼交集了,發了,也不會令人感覺到當初的「神父」就在那裏,基本上,神父已經成功地轉移到臉書了,並且和原地的柯糞與母豬教徒結下不可解的仇怨,基本上,不是他們滾就是我亡,雖然他們在自己的地方吶喊神父過氣許多年,但在臉書的神父聲勢卻越來越旺,神父也樂得在臉書上打爆柯糞,完全不想回去糞坑.
    .
    Ptt是一個鳩佔鵲巢的例子,換言之,2014年太陽花學運以後,那裏發生了大量的社群替代,大量的使用者出走,過去三位一體的黃金年代,已不復見,各個網路名家消失,取而代之的是大量政治文,而且是最偏差的那種,反台獨,反民進黨,反覺青,兩岸一家親的存在.
    .
    可以這麼說,他們墮落至此,也有某種正當性,那就是有一部分原始使用者是自願的,自願的變成那樣,從一個太陽花的支持者變成柯糞,藍綠一樣爛,至於其下混入的五毛,柯文哲攜入的網軍,這都還在其次,有一群使用者的確陷入在一種被害者情節,阿北都是被誤會的,就好像我被誤會了一樣,他們不願承認自己的選擇錯誤,即使認知到柯文哲是一坨屎,自己仇綠仇到腦殘而且親共,因為「都是你們逼我的」,過去人們芥蒂的親中、五毛、賤畜等等,現在他們可以毫不見怪,自然而然地接受,並以為是合理的,因為,只要能反民進黨就好.
    .
    他們陷入到一種防衛機制當中,並且自居主流,比起認清自身錯誤這點,那些提醒他們是錯誤的人,比什麼都來的可恨,即使認知到自己被詐騙了以後,比起騙自己的人,使他們意識到自己被騙的人更令人憎惡,因為他們認為,是這些人使自己陷於錯誤,而不是自己有啥不對的地方,「我沒有錯」.
    .
    當陷入這種極度自私的情結,基本上是無解的,只能等待他們厭倦了會發現自身的利益開始被侵害為止,而這群在ptt的人正在式微中,值得一提的是,這樣的現象集中在八卦版,出了八卦版以後,他們基本上是被排擠的,而政黑板目前也有人在試圖守住防線,我們所說的墮落的ptt,基本上,集中在八卦版上,在其他版,這些自然柯糞基本上也會裝無知,若無其事的和其他人一起討論,他們也會害怕被貼上柯糞的標籤.
    .
    這種社群替代現象,也和ptt本身衰弱有關係,ptt本身有依靠一大票自然使用者發起的管理群,當這個學術網站人逐漸凋零,各個班級看板開始廢棄,這些管理人群也開始缺乏,並且缺乏內控和防弊,原本權力較大的管理者又過於僵化與怕事,導致錯過了可以糾正這個社群替代的時機.
    .
    這些改變看板生態的柯糞版主,其實跟當初母豬教徒入侵女版,當上版主,說要改變女版一樣,誠如韓國瑜所說「選舉就是票多的贏,票少的輸」,當這些操著不正常心態,也不是出自於維護該看板的利益,又無法證實背景和投票者是否灌票嫌疑的人,當上版主,並且一個版接著一個板擔任,還能去檢舉其他正常使用者,例如boyo,他們相比其他正常使用者,有較強的動機還有較多的時間,甚至還能當成一種工作,很快的,正常的人們就會逐漸脫離,甚至不想回去,即使,構築這ptt討論區的信度者,真正有貢獻的人,並不是他們,而是歷代使用者累積的記憶和智慧結晶,但他們就像後來居上的寄生蟲,當他們說話比誰都大聲,散播的情緒比誰都還要負面,甚至,自我中心到比誰都還要執著,那麼,他們就會是贏家,也是最後的輸家.
    .
    可以這麼說,當母豬教興起了這一種污染其他看板的模式,最後,母豬教仍然被柯糞這個新興群體所取代,母豬教徒基本也算是ptt使用者,柯糞就不太是了,他們當中有大宗應該是從line群組或者藉由柯網軍轉介而來的新使用者或者俗稱的買帳號,配合少數不肯認錯的自然柯糞汲取正當性,最後成為難以割除的ptt公害.
    .
    不知道母豬教主是否健在呢?事實上,柯糞一詞也是他發明的,這有點像塔利班被伊斯蘭國取代的情景,母豬教主曾經也力戰柯糞過,這也不得不佩服他了,基本上,母豬教徒攻佔看板,只是因為好玩(他們聲稱),柯糞攻佔八卦版,到萬華版散布罷免林昶左,這就很明顯具有政治動機了,而背後,可能來自特定政治人物的指令,而且有組織和系統,甚至還有文宣,聲明他們控制這個看板符合民主.
    .
    回到正題,我們都知道是杜奕瑾創造了ptt,那麼,杜奕瑾可不可以創造另一個ptt?
    .
    我想,很難.
    .
    正是因為討論區或社群,有其不可替代性,各有其獨特的個性和文化,這一點,不只是社群,也反映在社群人口,因此從一個地方移入到另一個地方,必然會產生「容器」問題,他可能不至於衝突,但會影響使用者意願,理論上,bbs當初也不只ptt一個討論區而已,有中山美麗之島,不良牛等等,只要找個學網下的bbs,台派人口大規模移入就行,但是,關鍵在於「習慣」,習慣使用臉書的介面是否能習慣bbs的介面呢?無論如何,必然對台派群集產生某種消耗和折損,而這些論壇之所以壯大而具有現在的規模,也都是白手起家的類型,例如巴哈姆特原本也是bbs,浮上瀏覽器介面成為一個討論區,當初,甚至兩方還試圖同步,不過漸漸地,巴哈姆特取代了巴哈姆特bbs,而成為現在的巴哈姆特,新陳代謝一番,也要花費數十年.
    .
    當初經營創造兩個討論區,神父也認識到了某些現實,討論區是成功做出來了沒錯,而且介面也很好,但關鍵仍在於如何吸引人駐留,神父的初衷也很簡單,那時,我還是個ptt名人,就是建立一個台灣本土的討論區,以防ptt沒落,或者被臉書綁架,神父進的第二間公司,他們有一個資訊部門做支撐,而且準備投入大量行銷費用,該資訊部門負責人甚至有打倒臉書這樣的理想,他也的確設計了一個如同linkin那樣的東西,做出個人社群融合討論區這樣龐大架構的形式,當神父被叫去說服高層,甚至臉不紅氣不喘地說,「因為玩社群的都是像我這樣的魯蛇,都沒在工作的,所以,當我們有了社群討論區以後,也會連帶著用公司的網站來找工作,創造雙贏的局面.」
    .
    不過,關鍵在於,我的能力並不足,我害怕擔負風險,對於資訊,神父只懂一些皮毛,而最大的危機感來自於,我無法掌握討論區的自主性,誠如同,天下沒有白吃的午餐,這些企業想要搞社群,也是為了營利,無論是像祖克伯那樣掌握個資販售,或是藉由完全不會用臉書的客戶,服務他們,控制他國輿論來謀取自身公司的利益,其實我想這個不證自明,臉書上大多宣稱台灣商品販售,很多都是中國假網站投放的詐騙廣告,臉書上管制的仇恨言論,多是配合中共需要,小粉紅們定義的「辱華」,其他政治傾向,如統派仇恨言論,中國網軍的血洗台灣,他們基本上不管,這是明顯的雙重標準-我審查你腳下的灰塵有幾毫米,無視背後臭氣熏天的垃圾堆積,然後說,我這是在維護人們的健康.
    .
    記得某齣日劇有這樣的劇情,經營一個討論區的成功人士,他像朋友炫耀他怎麼營利的,他掏出手機,用管理者的名義刪除了一則貼文,因為那貼文的內容是在罵某某企業虐待勞工,接著,他的手機噹的一響,收到了一筆天價的入帳,來自於那個企業.
    .
    試想,如果劇中一個企業是如此,何況是有獨裁者用一個國家的資源挹注呢?
    .
    對於過去經營討論區的神父來說,不可能將一群支持台獨的人,移轉到兩岸交流的網站,同樣的,我也不可能因為企業的需要,而欺騙自己的粉絲,對於神父來說,我那幾萬的粉絲的優先順序,永遠比我被派發的工作還來的重要,所以神父儘管經營過兩個討論區,不過始終沒有將自己的身家性命賭下去,把我神父的臉書,用來為這個企業委託的討論區服務,賭上自己的信用,而我的能力不足,權力微小,兩方都是我自己創造的東西,但我拋棄了其中一個,成為失敗的員工.
    .
    因此,假使台派想建立自己的新平台,這完全是可行的,事實上,被臉書荼毒的,不只是台派群集而已,甚至連韓粉或是泛藍群集,也是高喊「民進黨控制臉書」的對象,但他們十分愚蠢,問題不再於民進黨,而是在於臉書,facebook,他們對於中文語境的使用者,基本上,採取的是放任給一群謎樣的獨裁者集團服務的商業模式,所以,他們並不是為了台灣島上任何一種思維服務,也不在乎台灣島上的每個人立場,他們在乎的模型,目前是繞著中國本位,在進行旋轉,因此,砍一個韓粉的臉書,就會刺激他們進攻民進黨,也符合他們圖利特定對象的目的,如果他們的客戶的用意,是在使台灣社會對立/分裂/混亂的話,與之目標相反的群集,也是他們利用的對象,他們也會毫不在乎的出賣韓粉或者深藍族群的利益,我們可以這麼說,不合理的言論審查,用仇恨歧視作為藉口,本身就是歧視的來源,因為他只針對你,也是製造仇恨的原因,兩方都是他試圖激化的對象.
    .
    所以,只有台派需要一個新平台嗎?我想,泛藍族群也挺需要的.
    .
    現在解決臉書箝制言論自由的問題,大概有兩條,第一條,請立委諸公或政府,效法澳洲或加拿大,對臉書的行為提出掣肘,這就是一個談判的過程,除了請他們停止言論審查以外,還有其他的解決方法,例如,申訴的機制,懲罰的機制,要知道,如果你是一個論壇經營者,你受理檢舉的人應該要和受理申訴的人一樣多,簡單來說,你有本事關多少人,就要能放多少人,如果你不能受理申訴,那就停止檢舉,只有單方面的檢舉,整體來看,就是對所有使用者進行整體言論自由的縮限,很容易淪為報復式的檢舉,這只是在出賣整體使用者的權益.
    .
    再來,臉書判定違規次數,基本上是不能消除的,是永久刑罰,一般討論區的處理方式,應該是限制發言天數後即可釋放,臉書則有永久案底,今天一次不合理的罪名成功掛在你身上,他就會逐步的累積,直到你的帳號消失為止,當你被檢舉辱華兩次後,第三次可能因為一點錯誤,而被整體砍除帳號,「因為你過往的罪,所以很合理」.
    .
    第二條,就是創建新平台的道路,這絕對是可行的,就算短時間內不可能,需要長時間慢慢培養的社群,也好過「什麼都沒有」,當然,我們現在鼓吹關閉臉書,轉移到某某社群,這絕對對台派是一個巨大傷害,因為你明年就是選戰了,現在才想放棄唯一能抵抗親中勢力的武器,說要造一個新的,根本是緩不濟急,而且可以說是自殺行為,應避免簡單思維,要就全要,不要就全不要,要移轉到新的平台,就得徹底不使用臉書,或者,只能繼續被祖到任人魚肉,連一點新平台的發想都不被允許,這些,都是因噎廢食,正確的作法是,一面保留現有的工具,一面試著養自己的,把他養大,這就是戰備物資的概念,你要打國外疫苗,也要培養國產疫苗.
    .
    新的社群平台,是否只能寄望私人企業?民間組織?未必,低能卡當然是個例子,不過他明顯無法容納大量的使用者,以及符合主流使用者的習慣,ptt是另一個例子,講白了,他原本是台灣學術網路的資源,以學術性質為原始目的,是吃公家飯的,不過被一群柯糞惡搞成反政府兩岸一家親的極端討論環境,這根本不正常,如果民間有免於言論審查恐懼的需求,政府在公家單位上提供一個平台,也是可以的,是說,農委會都能為了農民,架設代購平台;唐鳳也能為兩千三百萬人,設計出疫苗登記網站,為了國民的需求,為了免於恐懼的自由,政府提供一個言論自由的平台,又有什麼困難?
    .
    今天是為了避免被境外勢力搞言論審查,社群媒體公司搞言論壟斷,這樣成立的理由,已經具有十足的正當性.
    .
    至於,「社群移轉」也不是絕對不可能的事,舉個例子,比如徐閉被臉書封鎖,和被瘋狂檢舉後,她移轉到推特,而且短時間就得到龐大的受眾,比她原本的臉書還多,這是一個成功例子,和她的個人特質有關,她的粉絲願意跟隨她到另一個自己不熟悉的地方,但並不是每個人都能成功,像神父切斷臉書去推特大概會吃土,因為推特限制了字數.
    .
    也不用過度擔憂,人們只能習慣於臉書的介面和使用方式,所以永遠都要被臉書所支配,人們需要的,或許只是一個新容器,比如神父過去也是ptt重度使用者,也曾一度認為,自己永遠無法戒掉ptt,不過,這其實不難,神父以前根本沒在用臉書,只用ptt,轉移的過程,中間一段時間的確不適應,不過後來很快就習慣了,現在根本沒上ptt,還怕帳號被砍了,所以偶爾會登入然後下線.
    .
    這始終是風險考量的問題,如果能有一個新的、合用的平台出現,那短時間內,大家說好,並且同時進入,重新創造並且迅速壯大一個新的社群,並非不可能,在對的時機,找到對的對象,遇到對的事件,大家一起往對的方向行走,就能造起一個諾亞方舟,當初川粉的靈的轉移就是一個例子.
    .
    不過,以現在的時間來說,冒然轉移或廢棄舊有社群,對台派來說,風險實在太大了,必然流失大量同伴,或者,找不到彼此,失去現有的影響力.
    .
    新的平台的要件,必然是穩定的,至少要保證存在4、5年以上,坊間過去也有想取代line或者臉書的社交軟體,但他們大概開幾個月,不會經營,就直接關閉了,這是短視近利的行銷邏輯,一開始注定失敗.與其說是社群需要龐大資源才能產生,不如說是策略問題.這就像打線上遊戲,如果我玩一個不到一年就倒的伺服器,我怎麼會捨得讓自己上去練功打怪賺錢呢?搞不好練到了一個高等帳號,馬上系統就倒了,我損失慘重,這樣的遊戲,不會有人想玩的.
    .
    最後的最後,神父還是要說一件事.
    .
    你創造的東西,來自於你自己,你吸引人的,是你的記憶,你的觀點,你的魅力,你的畫工,你說故事的能力,你的智慧,你和你的夥伴共享的,是專屬於你們的小秘密,而人與人之間所連結起來的,叫做革命情感.
    .
    讓我們離不開的,並不是臉書.
    .
    我們離不開的,其實是彼此,brother.
    .
    .
    本篇文章的完成 感謝 #Weitung_Chen #使徒行者 #Jean 的贊助
    .
    【贊助神父的菸 尋找諾亞方舟】
    https://g6m3kimo.blogspot.com/p/blog-page.html

  • 觀天下網路費用 在 轉角國際 udn Global Facebook 的最讚貼文

    2021-09-08 17:11:20
    有 1,520 人按讚

    #荊州超大型關公🇨🇳
    「如今是荊州大意失關公,魔幻奇觀為何不能留?」中國湖北省荊州一座號稱全世界最大的關公青銅像,自去年2020被中國官方發現是違建之後,在今年9月初正式動工拆除。這尊高達58公尺的超大型關公像,原先是荊州市作為發展觀光的重點工程,藉由三國名將——關羽——威震華夏的荊州典故來促進旅遊。未料工程背後黑幕重重,官商勾結、包庇濫建的疑雲難以自圓其說,超過3億人民幣的建設與拆除費用更讓輿論譁然。如今正好拆除頭部「斬首」的關公像,是不是中國又一個魔幻建設的爛尾事件?

    這尊荊州關公青銅像,位於湖北省荊州旅遊景區「關公義園」,從2014年2月開工建設,於2016年6月正式對外營業。荊州是中國知名的歷史文化古都,關公義園本為湖北省和荊州市共同打造、重點投資的大型工程,作為荆州古城歷史文化旅遊區的擴大方案,最終目的是藉此大大提升荊州文化觀光產業。

    為了推動觀光,當地政府想到的招數,就是以大眾再熟悉不過的三國名將關羽為號召,而荊州之於關羽的戎馬人生,既是關公「威震華夏」的武功之地,同時也是最後敗走麥城、將星殞落的英雄末路。

    荊州市打算塑造一尊關羽巨像作為象徵,於是便打造了高度達58公尺(本體約48公尺、基座約10公尺),手持長度70公尺的青龍偃月刀,雕像外層含有4,000餘塊的青銅包覆,總重量達5,000多噸,號稱是全世界第一大的關羽巨像。雕像的下方基座是內部8,000平方公尺的關公紀念館,還主打沉浸式的「關公體驗劇」,衍出各種斬顏良、斬華雄、過五關斬六將和水淹七軍等三國演義的名場面。

    建成如此世界奇觀,自然也是所費不貲,巨像建設費用達1.7億人民幣(約新台幣7.4億),但儘管話題十足,實際上關公義園在2016年開放營業後,並沒有如預期來得受歡迎;截至2020年園區的總收入不到1,300萬人民幣,荊州想靠關二哥發大財的野心似乎打錯了算盤。

    然而最動搖根基的問題,是2020年10月接獲中國住建部的通報,其實關公巨像是不折不扣的違章建築,同時發現雕像基座已經出現下沉問題、紀念館也沒有通過消防安全驗收,要求限期整改。

    根據荊州當地的相關調查發現,實際上雕像所在位置屬於法定的荊州古城歷史城區,按規定區域內建築體不可超過24公尺高,而官方取得的營建許可其實只有「關公聖像基座」,換句話說基座上48公尺的雕像本體,從一開始就沒有建設核可。是誰包庇建設案?又為什麼從2014年到2020這6年之間,可以完全相安無事、還大張旗鼓對外宣傳?違建疑雲都指向了湖北省和荊州市可能涉及的官商勾結。

    萬不得已之下,官方最後決定只能拆除後遷移,但光是拆除和遷移費用又得耗資1.5億,加上當初的建設費,來回總計超過3億人民幣,根本浪費公帑的巨額消耗才又讓民眾輿論沸騰。今年9月2日拆除作業正式啟動,結果先從頭部開工的畫面,卻極為諷刺地讓關公在荊州「又被斬首」,簡直羞辱武聖的新聞畫面又引爆了網路社群的高度議論。

    正當拆除作業進行時,今年8月甫上任的荊州市委書記吳錦,在內部會議上痛心檢討:

    「我覺得雕像的每一塊銅片,都是抽向我們一記響亮的耳光。」

    雖然荊州市承認雕像審批有問題、也承諾會總檢討負責到底,但到底誰該負責任?官商包庇的真相如何?全案又能追查到多深?種種令外界困惑不解之處,至今沒有任何答案。因此就算吳錦說了一段頗受外界同情的「打耳光」說法,於拆遷案上根本也於事無補。

    關公義園的巨像,在中國可以說是見怪不怪。其實關羽本人的故鄉山西運城,早在2010年就率先蓋了一尊總高度80公尺的關公銅像(本體61公尺、基座19公尺),座落於運城山中睥睨群山,立意也是山西省要藉此搶奪「關公文化」的話語權。

    就規格上來說,山西運城銅像應該比荊州巨像來得大,為何荊州卻反而自稱世界第一?背後原因是近十多年來,中國各地競相出現追求「最大、最巨、最高」奇觀的建設競賽,無論是否為事實,喊得大聲就能吸引目光和利益。

    然而許多未經深思熟慮、短視近利就胡亂起造的超大型建築和巨像們,近年不是飽受輿論抨擊、就是乏人問津而淪為廢墟。例如斥資6,000萬人民幣的中國山西「三國城」,現已成荒蕪一片;中國貴州獨山縣的「天下第一水司樓」,更是爛尾到舉債400億。

    如今要遷移的荊州關公像,原本園區就收益不佳,預計要遷移到荊州城古蹟遺址「點將台」在重建雕像,但點將台欠缺觀光規劃、平時無人聞問,即便將來雕像重見天日,會不會就成為下一個爛尾的魔幻廢墟?

    photo credit:荊州市 #關公義園

    #3億人民幣可以斬幾個顏良 #中國 #荊州 #關公 #2D #關羽 #關二哥 #湖北省 #世界奇觀 #違建 #China #GuanYu #Jingzhou #轉角國際 #udbglobal #國際新聞

  • 觀天下網路費用 在 馮筱芹 풍소근 Gin Fung 中韓翻譯한중통번역 Facebook 的最讚貼文

    2021-08-27 10:00:49
    有 56 人按讚

    #韓文學習出路大解析 #窩課Talk線上微講座

    大家還記得我明天下午有一場免費的講座嗎☺️
    主題是「韓文學習出路大解析」
    時間是8/28(六)下午2:00-3:00,這場講座是跟巨匠窩課合作的免費講座,主要打算跟大家分享學習韓文之後能從事的行業,以及口筆譯工作市場價格。

    很多學韓文的朋友都想知道韓文學好後可以做什麼,除了口筆譯工作之外還有哪些行業需要韓語人才?可能因為我有工作狂傾向所以一直都蠻關心周遭朋友的就業狀況,將會大家分享我多年觀察韓文系系友們與韓語學習者從事的行業職務。

    另外對有志進行口筆譯工作的朋友來說,報價與市場價格亦是大家的煩惱,我從網路上蒐尋情報、又親自訪問許多從資淺到資深的譯者、出版社編輯與翻譯社等得來的口筆譯市場費用,希望可以提供大家一個報價與接案的客觀資訊。

    有興趣參加免費講座的請別忘了上網報名唷👇
    https://www.worker360.com.tw/live/iT003108

    另外窩課還提供給我其它講座優惠,有意者請私訊問我~

    🌵🌵🌵🌵🌵
    我也有YouTube頻道了
    雖然還很貧瘠但拜託大家順手訂閱一下啊❤️
    https://www.youtube.com/user/abycat0118

    線上課程
    https://bit.ly/3qc2gEw

    페이스북 언어교환 그룹 臉書語言交換社團
    https://www.facebook.com/groups/1463378430545552

    라인 언어교환 채팅방 賴語言交換群組
    https://www.facebook.com/754823874713495/posts/1291325547729989/

    인스타 IG
    https://instagram.com/abycat0118
    https://instagram.com/gin_fung

    Clubhouse
    @ginfung

  • 觀天下網路費用 在 天下雜誌video Youtube 的最讚貼文

    2021-09-02 12:30:13

    從國際經驗看台灣機會,蘇黎世在COVID-19疫情期間,以具體而務實的行動來支持深受此病毒及後遺症傷害最深的人。過去政府已實施兩次封城行動,種種措施嚴重打擊當地經濟,蘇黎世市議會很早就意識到情勢嚴峻,並採取預防措施,除了成立特殊暨緊急狀況領導小組(FIBAL)因應並充分管理危機,更提出經濟措施以維持當地經濟,包括為小企業自雇人士提供緊急援助、允許餐廳擴大戶外用餐區以保持社交距離、提出各項費用減免與推出觀光振興措施等;此外市府也與營業場所業主、承租戶達成協議,各自負擔1/3的費用,一起挺過難關。因應全球疫情流行,充分與各界進行溝通與合作,因此讓蘇黎世能迅速因應挑戰,克服危機。

    新常態.新未來
    看各界領袖如何驅動城市改變的力量
    ★2021天下城市高峰論壇 9/1-9/16 12:30準時在線首播
    https://futurecity.cw.com.tw/special/taiwancity-covid19

    #2021天下城市高峰論壇
    #天下雜誌
    #未來城市
    #數位轉型
    #智慧醫療
    #韌性永續
    #Zurich
    #AnnaSchindler

    ►按小鈴鐺通知 搶先看,精采獨家全面掌握!
    =================================
    更多精采內容請見:

    ◎天下雜誌:http://www.cw.com.tw
    ◎天下雜誌video:http://www.cw.com.tw/video
    ◎天下雜誌video FB粉絲專頁:https://ppt.cc/flhPQx
    ◎天下雜誌IG http://bit.ly/2R6jfL6
    ◎天下雜誌網路書店:https://www.cwbook.com.tw/

  • 觀天下網路費用 在 Della & Joey 過生活 Youtube 的最佳解答

    2021-02-20 20:30:04

    ✏️景點
    📍阿里山國家風景區
    阿里山是我們這次主要的行程,這次主要安排的也都是一些戶外的景點,雖然年假期間訂房的人很多,但實際到了現場之後沒有覺得擁擠,步道上的人並不多,阿里山上有滿滿的森林芬多精、聳立挺拔的神木群、遠方綿延的山脈、小火車、還能欣賞漂亮綻放的櫻花,我與家人們都非常喜歡,下次還要再來。

    如果有想看日出的人,記得前一天下午四點前要到阿里山車站二樓買票,或是也可以像我們一樣網路訂票,在前一天下午四點前現場取票也可以,如果想要早上看日出前買票的話,建議要提早40分鐘到現場排隊,因為名額有限可能會買不到票。

    日出的火車最早發車時間會在前一天下午公告,阿里山車站內會標示發車時間,除了第一班車,之後陸續會有數班車每15分鐘發車一次,把阿里山站內的旅客送到祝山車站(我們這次到祝山車站那段剛好在整修,所以只到對高岳),如果要前往小笠原平台的話,到站之後要沿著右邊的標示繼續往上走。

    住宿的部分如果碰上熱門假期,一定要提早3-4個月確認,我們這次因為人數比較多,訂房時每天飯店所剩的床位都不多,所以分成三間住宿,分別是櫻山大飯店、阿里山閣大飯店、禾楓別墅,特別要注意的是,如果坐在阿里山閣或是阿里山賓館,會需要遊接駁車接送上下山,這樣如果早上想看日出的話就要自行留意時間。

    📍奮起湖
    到了奮起湖之後,我們先到奮起湖大飯店買了奮起湖便當,之飽了才到老街走走,買點小吃、飲料,讓孩子在軌道與火車拍拍照、追逐玩耍,是一個不錯的拍照景點。

    📍竹崎清水公園
    因為剛好在住宿前往太平雲梯的路上,所以我就一併排進行程內。公園裡面空間頗舒適也滿寬廣,早上人不多,孩子們去了遊戲場,遊樂廣場在5-10月份會有水,小孩可以來這裡玩水,大人們則走了天空步道,裡頭有一些小攤販,肚子餓的話可以買點小東西吃,早上還這邊走走,讓孩子放放電還不錯。

    📍太平雲梯/老街
    老街除了些特色小吃,也可以買到一些當地的加工農產品,我們這次品嚐冬瓜妹的滷蛋、豆乾,草仔粿,口味都不錯。
    逛完老街到太平雲梯,雲梯上的風景很不錯,如果體力夠的話建議可以走台大圈,可以看更多山景。雲梯上的風有點涼,記得加件外套。
    唯一要注意的是交通問題,我覺得整個動線規劃沒有做得很好,停車可能會需要花時間找,上下山需要會車的地方也有可能會打結。

    📍草本傳奇
    這個點是我比較後來才排上去的,原本苦惱著最後一天的下午行程,找了很多資料才決定來到這邊,大家都玩得滿開心的,我很推薦給家族旅遊、一群好朋友自駕出遊、不喜歡塵囂打擾、喜歡山景的人。
    草本傳奇這邊可以體驗不同的手作,這次因為設備和季節的關係,我們只能選擇製作天然防蚊薰香,手作結束之後會有他們自製的香料茶和小點心可以享用。
    環境非常舒服,外頭是一片壯闊的山景和茶園景色,老闆也有說,不同季節來可以有不同的體驗,下次可以選擇候鳥過境或是螢火蟲的季節再去一次。
    一人的費用是$350元,包含手作、點心的費用,手作的作品可以帶回家。

    ✏️餐廳/食物
    📍游芭絲鄒宴餐廳
    對行程第一站的餐廳就來到這間原住民風味餐廳,餐廳內景觀不錯,聽老闆娘說似乎也有重新裝潢,不過食物沒有特別驚艷,等待的時間也比較長(有可能是過年生意比較好)。

    📍山賓餐廳
    在阿里山上的餐廳,就在我們住宿不遠處,十分方便,不過用餐時段會有比較多人,需要到現場劃位登記。
    我們點的是合菜,菜色沒有令人驚艷之處,就是一些山上的野味蔬菜,1500元的合菜有六菜一甜點一湯。

    📍甕窯雞嘉義店
    這家大家的評價都還好,覺得口味普通,不過價格平價,大家也吃得很飽。男友的爸爸說他比較推薦另一家菜公店土窯雞。

    ✏️交通
    這次的交通是我們統一包車,尤其司機載我們南下以及到各景點去,這樣的好處就是不用擔心停車的問題,遇到不熟悉的路段或是山路也不需要太擔心,大家如果對包車資訊有興趣的話,我再另行分享哦!

    ✏️行程檢討
    - 待在阿里山園區內的時間可以再更長一些,尤其要連同交通的時間一併考量,這次因為是直接驅車從北部南下,中途塞車的時間比較難掌控,所以行程從一開始就Delay,導致還有很多點沒有看到。

    - 應該要在阿里山園區內購買遊園車的票給外婆,讓他一定上可以比較輕鬆一些,如果有帶長輩到阿里山的朋友可以在園區內的票亭買到遊園車的票券。

    - 這次的行程安排有些太緊湊,如果要調整的話,我可能會把奮起湖抽掉,就在阿里山多待半天,可以把園區玩得更透徹,也比較不用舟車勞頓。

    - 我發現這次行程中很多景點都沒有提供環保餐具,如果要到這些地方,建議自己帶環保餐具,就不用使用竹筷子了。

  • 觀天下網路費用 在 SHIN LI Youtube 的最讚貼文

    2019-10-30 19:30:13

    #街口聯名卡 #街口支付 #玉山UBear
    Instaram | http://pse.ee/SHINLII-IG
    FaceBook | http://pse.ee/SHINLI-FB
    部落格| https://pse.is/PBLOG
    愛奇藝 | https://pse.is/SHIN-QIY

    合作信箱✉️ : xshinxli@gmail.com
    —————————————————————
    #台新街口聯名卡
    [基本個別回饋]
    * 基本消費1.5% 回饋無上限:限實體刷卡及街口掃碼
    * 指定通路2% 回饋無上限:限於指定通路使用街口掃碼
    * 上市加碼4.5%回饋:限街口掃碼,每月回饋上限666元街口幣
    - 公告至109/3/31
    [綁定街口掃碼消費]
    * 指定通路8% (含基本權益+上市加碼)
    - 其中4.5%上市加碼每月上限666,刷14,800封頂
    * 其他通路最高6% (含基本權益+上市加碼)
    - APP內的各種點餐、外送、叫車、捐款以及最重要的繳費
    - 其中4.5%上市加碼每月上限666,刷14,800封頂
    『目前可繳納的費用』
    - 各縣市停車費
    - 台水水費
    - 北市水費
    - 北市聯合醫院醫療費
    - 台北市地方稅(牌照、房屋、地價稅等)
    - 全民健保費
    - 瓦斯費 (大台北、新海、新竹、欣中、南鎮、欣高瓦斯與欣欣、欣隆天然氣、欣湖、欣芝、欣泰、欣桃、欣雲、大台南、欣屏、陽明、裕苗、欣嘉瓦斯)
    - 有線電視費:大安文山、大新店民主、北桃園、永佳樂、全聯、金頻道、南天、屏南、紅樹林、陽明山、新台北、新竹振道、新唐城、新頻道、鳳信、聯禾、豐盟、觀天下、觀昇 
    /
    * 實體刷卡消費:1.5% 回饋無上限(基本權益)
    🔺僅限實體通路,網購、綁定其他行動支付部會有回饋
    [年費]
    使用電子帳單、行動帳單期間免年費

    [指定日隨機返現]
    * 活動日期
    - 2019/11/1~2019/11/7、2019/12/1~2019/12/7、2020/1/1~2020/1/7、2020/3/1~2020/3/7
    * 凡於上述指定日期,於街口支付APP使用綁定之「台新街口聯名卡」支付,享筆筆隨機返現回饋,每人單筆最高回饋NT 8,888元,隨機回饋%數為消費金額 1%~100%

    更多資訊|https://pse.is/HUWQZ
    —————————————————————
    辦卡/帳戶這邊請
    #玉山Ubear |https://pse.is/KXJWW
    #玉山Pi錢包|https://pse.is/J49JE (享首刷禮300點)
    #玉山only|https://pse.is/J668L (加贈3,000點)
    #聯邦賴點卡|https://pse.is/DTNEM (享首刷禮300點)
    #RichartGOGO|https://pse.is/F4HP5
    #遠銀Bankee|https://pse.is/FDDA4(享400點)
    #匯豐現金回饋卡|https://bit.ly/2HF9Rbi
    #匯豐華航白金卡|https://bit.ly/32t7EaV
    #匯豐華航聯名卡|https://bit.ly/32oIwlG
    #王道銀行|https://pse.is/KGYJB (享200現金回饋)
    #iLeo|https://pse.is/H4H8E
    —————————————————————

    #行動支付 #LINEPAY #點數回饋 #2019信用卡 #2020信用卡
    #街口幣 #現金回饋 #台新銀行 #街口
    #便利商店消費 #回饋 #行動支付 #超推信用卡
    #玉山wallet #網購回饋 #網購通路 #5%回饋 #紅利轉讓 #紅利贈與
    #玉山Only #玉山銀行 #廉價航空 #機票打折 #里程 #累積里程
    #里程信用卡 #哩程 #廉價航空打折 #機票優惠 #便宜機票
    #2019信用卡 #2019金融卡 #辦卡推薦 #玉山商務御璽卡
    #遠銀 #遠銀Bankee #FlyGo #中國信託 #秀泰聯名卡 #電影
    #兆豐銀行 #悠遊聯名卡 #出國信用卡 #永豐大戶 #聯邦賴點
    #玉山銀行 #UBEAR #Pi錢包 #Richart #GOGO #聯邦銀行 #賴點卡
    #華南銀行 #I網購生活卡 #玉山iCash聯名卡 #遠東商銀 #Bankee
    #王道銀行 #聯邦 #KOKO #Richart #現金回饋 #點數回饋
    #Linepay #Linepay一卡通 #一卡通 #行動支付 #街口支付
    #電子錢包 #第三方支付 #電子票證 #Googlepay #台灣Pay #Samsungpay #全聯
    #小資族 #微信 #支付寶 #歐付寶 #指定消費 #GOGO卡 #玉山Pi錢包信用卡
    #手機錢包 #不帶錢包 #手機消費 #手機掃碼 #掃碼消費 #省錢 #賺錢
    #點數回饋 #Visa #Mastercard #悠遊卡 #信用卡 #信用卡推薦
    #金融卡推薦 #icash #一卡通 #網路購物 #數位通路 #網購神卡

    —————————————————————
    ▌更多信用卡評比
    🔺海外刷卡信用卡評比,10張卡片任你選! https://shinli.pse.is/G7ZCN
    🔺悠遊卡自動加值信用卡推薦!最高10%現金回饋! http://shinli.piee.pw/DJQKA
    🔺加油信用卡大評比,最高回饋20%! http://shinli.piee.pw/EZ5ZY
    🔺量販店聯名卡大評比,真的比較划算嗎? http://shinli.piee.pw/EMYFR
    🔺4加高活存網路銀行大評比,1.2%活存太猛! http://shinli.piee.pw/E5YU7
    🔺2019必辦信用卡評比!5張卡一目了然!http://shinli.piee.pw/DZHQB

    ▌更多存錢方法
    🔺錢包整理術,正確使用能便有錢?無痛存錢法! http://shinli.piee.pw/FJ44A
    🔺告別月光族!簡單幾個小方法就可以解決! http://shinli.piee.pw/EA4D2
    🔺小資推薦存錢法!22K也能無痛存到第一桶金 http://shinli.piee.pw/F47QW

    🚩不用錢也能支持SHINLI的方法
    ➡️ http://user22896.piee.pw/C45C7

你可能也想看看

搜尋相關網站