作者sonic106 (三隻小鳥)
看板teeth_salon
標題[問題] 現在補牙還是會用含有汞的銀粉或材料嗎?
時間Mon Dec 13 12:26:20 2010
我只是個牙科病患,而近來看了一些大腦健康排毒的書
內容就有說明 人體的汞含量若過高 且本身體質無法有效排除這些金屬物質
易會造成一些疾病…
因我本身很容易註牙,常去看牙醫,也就常補牙
但我都不知道現在的牙醫補牙時 是否還是一樣會用含有汞齊的銀粉?
還是說補牙本來就一定會用到含汞的材料 才能做補牙的動作?
或是這種含汞的補牙粉已經少有牙醫師在用了!?
若不想使用這種有含汞物質的補牙方式,可否有別的替代方式可做補牙??
其次,若患者本身長期補牙中 已含有不少含汞的銀粉在牙內 如何移除??
一般牙醫師能處理嗎?而作法是否就只是將已填補的銀粉給移除即可??
以上問題 僅患者本身提問,再勞請版上專業人土予以解答,謝謝!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.148.80
推 lucc:的確較少用含汞銀粉了,畢竟比較不美觀,如果擔心,請醫師使 12/13 12:36
→ lucc:用樹脂或自費嵌體填補即可。對於已填補的銀粉其實十分安定, 12/13 12:37
→ lucc:只要沒有脫落,不移除是沒問題的,要移除請牙醫師處理亦可 12/13 12:38
→ enos:那些排毒的書 可有文獻支持其理論? 12/13 12:43
→ enos:遠洋海鮮的汞含量 可沒低到哪去啊 12/13 12:43
→ iron2528:搜尋一下陳立川博士吧 我們診所現在挖銀粉都要排汞了 12/13 13:11
→ greatsb:以後拔完牙要拿顯微鏡檢查,牙周韌帶有沒有刮乾淨喔! 12/13 13:16
推 iron2528:這些我們比較沒聽過的理論還是要評估一下 當然不一定正 12/13 13:20
→ iron2528:確 可是挖銀粉時汞蒸氣會跑出來也是不爭的事實 12/13 13:20
→ greatsb:以後賣麵包的工會要多跟牙醫師打交道,這樣生意會更好 12/13 13:22
推 iron2528:至少現在我挖銀粉有排汞設備總是比較安心~ 12/13 13:24
推 lucc:這太匪夷所思了,我只相信有大量data based的資訊,個人的聽 12/13 13:31
→ lucc:聽就好。挖銀粉的確會有汞蒸汽,不過超微量的... 12/13 13:32
→ lucc:這些怪理論就當作看娛樂節目就好了... 12/13 13:33
→ lucc:強者我學長大費周章弄個排汞設備,挖銀粉還會另外收費耶!^^ 12/13 13:34
→ lucc:癥結點是在有沒有這個必要?當然一個願打一個願挨... 12/13 13:38
→ enos:1181篇 文章有提到教科書的部分 我印象中ADA應該有也相關數據 12/13 13:52
→ enos:有強制排氣的工具 個人覺得在做temp磨銀粉時 幫助很大 12/13 14:06
→ enos:對牙醫師的壽命延長/健康幫助很大...... Orz 12/13 14:07
推 lucc:那個排氣的機器我覺得還不錯,我也考慮使用,不然不管磨什麼 12/13 14:12
→ lucc:那個水霧和粉塵滿天飄的感覺真的很差。磨temp我都用個可排氣 12/13 14:13
→ lucc:的壓克力箱,不然monomer真的太毒了... 12/13 14:13
→ hardtwo:即使我是牙髓專科醫師 裡面的資訊也讓我大開眼界阿~科科 12/13 15:36
→ enos:等下去買書 看看有沒有違反醫師法的 科科科科 好久沒當壞人了 12/13 15:37
→ CallMeCONAN:我以前在一間診所打工,除汞+inlay是家常便飯,我是當成 12/13 17:42
→ CallMeCONAN:有此一說...不過真的是有防毒面具跟吸塵器還有綠藻 12/13 17:44
→ enos:我後悔了 應該拿去買兩本少快的...... 12/13 17:53
推 lucc:>_< 12/13 17:55
→ lucc:我想這沒什麼對不對,有人訂法拉利還要鍍金,除汞算啥XD 12/13 17:57
→ lucc:有些區域的客群的確是喜歡這一套的:) 12/13 17:57
推 iron2528:一開始對診所排汞設備我也是抱持懷疑態度 但是後來我都 12/13 18:21
→ iron2528:會使用排汞機器去挖除銀粉 不管汞濃度多高 總是比較安心 12/13 18:22
→ iron2528:搜尋remove amalgam其實就有很多外國醫師的資訊可參考 12/13 18:29
→ iron2528:看到外國醫師這樣做 我想我們不應該用輕蔑的口吻去面對 12/13 18:30
→ iron2528:陳立川網頁部分我也覺得匪夷所思 可是排汞部分我們可以 12/13 18:39
→ iron2528:因為少量而就不去重視嗎 或許值得再三思考在下決定 12/13 18:39
推 CallMeCONAN:推"我們不應該用輕蔑的口吻去面對"我們的教育,應該多 12/13 18:55
→ CallMeCONAN:教我們尊重,沒有Evidance-base的事情,不一定是錯的. 12/13 18:57
→ enos:我對排毒這個說法存疑 如果有診所這樣的設備 對操作者與民眾 12/13 19:00
→ enos:都是互惠的 12/13 19:01
→ enos:i大 是您先提起 陳先生的 我剛翻完"人體空間排毒" 12/13 19:02
推 lucc:對於除拱我的確沒有特別的對或錯的評論,這種東西對我來說有 12/13 19:05
→ lucc:能力去準備這樣的設備是很好的,但是沒有我也不覺得不好 12/13 19:06
→ lucc:我表現出質疑的部分,是在i大提出陳X的論點,他的理論的確有 12/13 19:07
→ lucc:很多值得懷疑的部分,甚至有誤導之嫌,這對於牙醫同仁和病患 12/13 19:07
→ lucc:來說,都是不好的... 12/13 19:08
→ lucc:對於這些論點置疑並不是輕蔑:) 12/13 19:09
→ enos:只能說 引用的證據很片面 12/13 19:11
→ enos:在診所規劃時 各區域的空調獨立 與主動式排氣 這些都很重要 12/13 19:12
→ enos:我質疑的是 "排毒"這說法的立論基礎? 還有重金屬的背景值 12/13 19:13
→ enos:書中第27頁的文字 "美國牙醫協會為了自身利益,仍舊支持汞齊 12/13 19:15
→ enos:無毒理論...." 12/13 19:16
→ enos:這不是個好的說法 12/13 19:20
→ enos:我印象中 之前discovery有個節目 將牙科治療椅的水都換成 12/13 19:23
→ enos:有顏色的水 在scaling OD後 牆面上 牙醫師衣服上 臉上 12/13 19:23
→ enos:都有明顯的痕跡 12/13 19:24
→ enos:強調要用high power suction/mask/換氣 來降低對週遭的影響 12/13 19:25
→ enos:結論 牙醫師自己最危險啦 能健康+平安的撐到退休就該偷笑了 12/13 19:33
→ enos: 沒空擔心這麼多的 = =|||| 12/13 19:33
推 hardtwo:如果能選擇,當然排汞很好。我不認同的單單是陳博士。 12/13 20:11
→ hardtwo:也許大家大都同意證據力不足,但能選擇總是希望少點汞。 12/13 20:13
→ hardtwo:但目前認為其為安全有效的治療材料,應該還沒有改變。 12/13 20:21
→ millo1210:對於銀粉移除的汞毒性呢..我是覺得很唬爛啊 12/13 21:04
→ enos:第15頁:"知道嘴裡補的七顆汞齊,是讓我過敏 記憶力不好的元兇" 12/13 21:19
→ enos:第24頁:"藥劑師告訴我們 白色念珠球菌過度繁殖與汞齊有關 12/13 21:21
→ enos: 美國人身體的汞毒主要來源是汞齊補牙" 12/13 21:21
→ enos:幾個他提出的例子 同時做了移除汞齊填補+其他改變 12/13 21:23
→ enos:然後有明顯症狀改善 然後元兇就是汞齊??!! 12/13 21:24
→ enos:從多個改變的因子得到的結論 科學研究是這樣歸納的??? 12/13 21:25
→ bryantlee:這樣能拿到博士..???? 要也去動物實驗測量生物體內的濃 12/13 22:04
→ bryantlee:補之前,補之後,並且嚴格控制飲食..這樣才有數據說服 12/13 22:05
→ bryantlee:可以出書不見得是對的啊..reference引用的正確才有價值 12/13 22:07
推 bryantlee:點進h大的聯結...我笑了...XDDDDD... 12/13 22:10
→ bryantlee:我看他的經歷有到中華牙醫學會演講?真的假的?我沒印象啊 12/13 22:14
→ hardtwo:g大先找到的。我有點笑不出來 因它曾被貼在"行政院衛生署" 12/13 22:14
→ hardtwo:的官網。這種謬誤的資訊 在中央政府網頁 我感到很恐怖 12/13 22:15
→ bryantlee:~"~..光那段白血球上升我就覺得太智障了..只要有免疫 12/13 22:17
→ bryantlee:就會啊,那只是正常人體反應..韌帶長成那個也好笑.. 12/13 22:18
→ bryantlee:現在還有嗎?經歷還有各大醫院牙科演講,高醫口衛所演講 12/13 22:20
→ bryantlee:是真的嗎?我存疑,2005年到現在,我2006畢業,我沒聽過 12/13 22:22
→ bryantlee:這種危害病人的觀念才真的要讓公會全聯會去跟衛生署反應 12/13 22:23
→ bryantlee:排汞有的話我當然也想要,但是科學是要講證據的..沒證據 12/13 22:25
推 iron2528:我只有對排汞這部分覺得需要 其他從未表明過同意 謝謝 12/13 22:25
→ bryantlee:人類吃大型食物鏈頂端的動物所累積的重金屬.......... 12/13 22:26
→ bryantlee:i大我是在說陳..XDD別誤會..好像之前medstu板有談過.. 12/13 22:27
推 bryantlee:忘了是不是他,會用似是而非的觀念去導出奇怪的結論.. 12/13 22:29
→ bryantlee:應該這樣說,補銀粉目前是安全的,跟排汞是兩回事.. 12/13 22:31
推 bryantlee:我看了..但是上面是說>6歲跟成人沒關係... 12/13 22:45
→ iron2528:yes 但小於六歲FDA也不敢背書~ 12/13 22:47
→ bryantlee:但是<6歲的data是limited..EPA認為餵母奶是安全的 12/13 22:50
→ bryantlee:然後小朋友 EPA,CDC認為是安全,但FDA要家長跟醫生討論 12/13 22:52
→ bryantlee:我會解讀成:以有限的資料下仍然低於環境建議值.. 12/13 22:59
→ bryantlee:畢竟我沒有看到not recommended 12/13 23:00
→ iron2528:FDA只是把六歲以下的責任丟給牙醫師決定吧... 12/13 23:10
推 hy0106:其實博士最會虎爛了 12/13 23:17
→ enos:誰英文比較溜的 把書裡的翻一翻 寄給ADA 都在美國 ..... 12/13 23:19
→ niacind:博士有什麼了不起~ 我現在簽下去也是博士阿!! (誤) 12/13 23:48
→ enos:簽下去 簽下去 (逃) 12/13 23:49
推 bryantlee:簽下去 簽下去 簽下去 簽下去 XD 12/14 00:17
→ niacind:簽.....不太下去..... 12/14 09:51
→ hardtwo:報是...?如果報導屬實,希望FDA可以給我們一些結論 12/14 19:54
推 hardtwo:不過關於陳博士 大家(含i大吧?)應該都有結論了(落井下石) 12/14 19:59
→ enos:-.-/ "一般流行的陶瓷填充雖較美觀" 美國都做inlay??? 12/14 22:49
推 iron2528:我會請大家查詢陳立川只有想告知排汞機部分 感謝~ 12/14 23:39
→ iron2528:而排汞機部分資訊我想外國比我們多 (上述youtube連結) 12/14 23:41
推 iron2528:對於一個如果充分安全無誤的東西 FDA不會再三斟酌對吧 12/14 23:43
→ enos:Ti有研究也是有游離態的 resin的monomer也是 12/14 23:51
→ enos:林光勳老師自己講的:他都沒怎樣 其他人應該不用太擔心 12/14 23:53
→ enos:老一輩的牙醫師 體內累積的值 絕對是民眾的N倍 12/14 23:54
→ enos:前輩都沒怎樣 (目前看來) XD 12/14 23:56
推 normaco:這個討論串真有趣......但我對根管治療該篇結論有很大意見 12/15 17:10
→ normaco:意思是要大家為了避開根管治療造成的感染而勇敢去面對 12/15 17:11
→ normaco:根尖膿腫的症狀,進一步引起蜂窩性組織炎再討論該治療與否 12/15 17:12
→ normaco:如果是這樣,那我們真的什麼都白學了。順便推e大好認真 12/15 17:14