為什麼這篇蟻王 VS 會長鄉民發文收入到精華區：因為在蟻王 VS 會長這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者apple82055 (醫生)看板Hunter標題[問題] 誰打的贏蟻王?時間Tue Apr 1...
剛無聊又動看動畫
剛看到會長蟻王PK (現在又看到大傑)
突然想到 會長已經很強了 還是打不贏蟻王
還是開外卦買武器才打贏 (還打不死)
那...到底有誰可以打的贏蟻王?
小傑老爸金? 還是變身後的大傑?
還是會長兒子?還是桀諾爸爸? 還是奇犽弟弟or妹妹阿路加?
還是什麼12吱的龍?
打贏蟻王就好 不用最強
--
◥▁▁▁▁ ◢
◤ ██ ／-
人 ~ 一 定 要 靠 自 己 □–□◢◤
▼ㄑ ◢
▼ㄧ ／◣
◢ /◣– ◤ /█◣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.142.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1523948680.A.9D4.html
噓 k220647252: 茶度 04/17 15:05
推 kbccb01: 最後一句想到刃牙：我不想當最強，比我爸強一點就好 04/17 15:12
推 tyc2356: 奇犽的妹妹 04/17 15:13
→ kbccb01: 蟻王要看那種吧 重生後的蟻王應該比大傑強 會長兒子應該 04/17 15:15
→ kbccb01: 不如會長，因為尼特囉說過自己追求的強是和強者單挑的強 04/17 15:15
→ kbccb01: ，比洋德則是冒險還生存力什麼的 04/17 15:15
推 beyondx: 大傑打贏原本蟻王應該沒問題 重生後的那就不知道.... 04/17 15:39
噓 selfet: 看蟻王願不願意躺著給你打 04/17 15:39
→ Gunslinger: 用打的打不贏而已 04/17 15:50
推 luckysmallsu: 應該只有金能拼拼看吧 04/17 16:15
→ scores: 如果有特殊毒系的可能有機會? 04/17 16:24
推 Sinreigensou: 無法 04/17 16:42
推 Sinreigensou: 蟻王就跟RPG魔王一樣要用圍毆的，一對一打不贏 04/17 16:44
推 supereva: 幽助 04/17 17:03
推 dwiee: 重生後的蟻王應該是念能力戰鬥的頂點吧，那圓太扯了 04/17 17:25
推 degneva: 七龍珠克林 04/17 17:25
推 goodmonmon: 奇犽拜託他妹就解決了 04/17 17:37
推 bluemei: 原PO你應該要先說是否能加上制約 不然變大傑那樣應該蠻多 04/17 17:40
→ bluemei: 人可以打贏蟻王1.0 至於2.0我覺得薔薇也炸不到了... 04/17 17:42
推 asdfgodsam: 大傑可以贏重生前蟻王 重生後連讀心 飛行 炮擊之類的 04/17 17:46
→ asdfgodsam: 能力都有 大傑再厲害應該也贏不了 04/17 17:46
推 beyondx: 2.0王大概只有大犽打的贏... 04/17 17:52
→ Sinreigensou: 不知道壓路機那種概念性質的能力行不行被念防守住 04/17 18:06
→ scores: 賽亞人死於心臟病 用病毒類的念也許能殺? 04/17 18:10
推 micbrimac: 跟武俠小說一樣 再強的物理強度也敵不過毒 04/17 18:22
推 porian20: 人人都可以制約，但不是人人都可以變大傑，要先有超人 04/17 18:42
→ porian20: 的才能+超人的堅定意識再加上短時間黑化。不然庫拉怎麼 04/17 18:43
→ porian20: 沒變大庫拉。 04/17 18:43
→ porian20: 重生後蟻王的移動感覺上根本像是瞬移了= =雖然不是。 04/17 18:44
→ ilohoo: 小麥 04/17 18:55
→ holygoner: 單就打擊方面。王2.0大概是目前的封頂。 04/17 18:55
→ holygoner: 要打倒2.0，可能要用些 特殊的念能力 04/17 18:56
→ TempoStorm: 沒護衛給肉 蟻王應該就是了也沒有2.0 04/17 19:11
→ TempoStorm: 就死了 04/17 19:11
→ TempoStorm: 所以薔薇一打一應該是殺的死 只是被復活而已 04/17 19:12
噓 geminirx: 那種是哪種 04/17 19:12
→ TempoStorm: 2.0就外掛 終極生物 如果沒被薔薇毒死收法應該也超悽 04/17 19:13
→ TempoStorm: 慘 04/17 19:13
推 bluemei: 蟻王就是太混 多吃些念能力者不要整天下棋說不定就能解毒 04/17 19:15
推 qcqcqcqcqc: 可以毒的死就還是有很多方法 要不要畫而已 04/17 19:19
推 zxzxzxzxzxzx: 重生王的速度有明講 就是數秒間來回宮殿跟集合群眾 04/17 19:25
→ zxzxzxzxzxzx: 順帶秒掉兩個人 大傑則是直接在黑子貓女面前搞瞬移 04/17 19:26
→ zxzxzxzxzxzx: 如果單看描寫大傑依然是本作最快沒錯 但是王的能力 04/17 19:27
→ zxzxzxzxzxzx: 如果真的把普夫能力完美升級 那互打起來大傑還真是 04/17 19:28
→ zxzxzxzxzxzx: 沒什麼機會 04/17 19:28
→ zxzxzxzxzxzx: 比較好奇蠅之王的蟻王版本到底長怎樣xd 04/17 19:29
→ scores: 貓女被幹掉了 不然想知道蟻王吃滿三護衛 打不打得贏賽魯 04/17 19:32
推 PanDaRun: 拿帕應該可以秒殺 04/17 19:39
推 TempoStorm: 蟻王把全世界的人吃掉應該能參加力量大會了 04/17 19:46
→ participate: 相信暗黑大陸會有跟2.0蟻王一樣強的生物，富堅常對 04/17 20:45
→ participate: 話寫沒有，後來又畫有。 04/17 20:45
推 iXXXXGAY5566: 大傑真的贏的了1.0版? 04/17 20:48
推 bluemei: 貓貓都說了大傑的強度會威脅到王 能不能贏不知道 但絕對 04/17 21:25
→ bluemei: 可以讓王重傷 那一拳猜猜拳快把整個森林移平了 04/17 21:27
推 porian20: 平A速度應該打的到，可是猜猜拳真的打的到王？平A不能 04/17 21:37
→ porian20: 重傷王的話大傑不見得贏的了。看王比貓女硬多少了 04/17 21:37
推 Acanamy: 不覺得大傑能打贏重生前的蟻王欸 04/17 21:40
推 asdfgodsam: 如果大傑狀態沒時限 重生前的王只能單方面被碾壓吧 大 04/17 21:44
→ asdfgodsam: 傑可沒有會長要合掌才高速的弱點 04/17 21:44
→ asdfgodsam: 從表現上來看 王在大傑面前等同超級慢動作 從貓女所說 04/17 21:46
→ asdfgodsam: 好險死的是我這句推測 大傑確實有殺死重生前王的實力 04/17 21:46
推 zxzxzxzxzxzx: 猜猜拳可以邊移動邊用啊 當然可以打到王 04/17 22:07
推 Jwfsm: 大傑有沒有零式那麼猛都不知道了，復活前後應該都沒機會贏 04/17 22:16
推 ifyoutry: 這種沒打過只能猜，看每個人對百式零及大傑猜猜拳威力怎 04/17 22:17
→ ifyoutry: 麼判斷吧，個人的感覺百式零能蒸發掉貓女，所以猜猜拳無 04/17 22:19
→ ifyoutry: 法造成致命傷的可能比較高． 04/17 22:20
→ porian20: 劇情那拳沒有邊移動邊用 04/17 22:32
推 zxzxzxzxzxzx: 如果用類比的比較 普攻的話大傑攻擊遠大於百式一般 04/17 22:32
→ porian20: 而且就算可以邊動邊發一定也有其限度，不然小傑狀態的 04/17 22:33
→ zxzxzxzxzxzx: 掌擊 那猜猜拳大於零這也是很合理 而且就算猜猜拳 04/17 22:33
→ porian20: 戰鬥也可以隨時邊跑邊擊氣，幾乎不需要正常對打了 04/17 22:33
→ zxzxzxzxzxzx: 跟零差不多 零只能尻一發 猜猜拳可以狂用 遲早把王 04/17 22:34
→ zxzxzxzxzxzx: 打死 04/17 22:34
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑本來就能一邊跑一邊集氣阿 04/17 22:34
→ zxzxzxzxzxzx: 而且以王打貓女跟大傑打貓女的結果來判斷 要說猜猜 04/17 22:35
→ zxzxzxzxzxzx: 拳傷不了王根本不可能吧 一般拳腳攻擊可能都能打傷 04/17 22:36
→ zxzxzxzxzxzx: 王了 貓女可是直接受過兩方攻擊的 很好拿來比較 04/17 22:37
→ porian20: 所以我比較疑問打不打的中王。畢竟打貓女那下還特別擊 04/17 22:41
→ porian20: 氣了，如果打貓女時有必石頭要擊氣打爛貓女，我懷疑讚 04/17 22:41
→ porian20: 有預讀的王面前不得有集氣機會。而踢腿雖然打飛貓女， 04/17 22:42
→ porian20: 看來也沒受太重的傷。我傾向大傑打王才是真正的遲久戰。 04/17 22:42
推 Sinreigensou: 但是小傑猜猜拳破綻比百式觀音大吧 04/17 22:42
推 dwiee: 大傑普攻就能破貓女防禦了，會長觀音感覺不太行 04/17 22:45
→ baigyatsh: 那腳貓女就差不多了 竟然說沒什麼傷 吐血吐成那樣 掉下 04/17 22:47
→ baigyatsh: 來只能倉皇遮臉 04/17 22:47
推 zxzxzxzxzxzx: 以大傑跟王的速度差 大傑的制約就算再多加個原地轉 04/17 22:59
→ zxzxzxzxzxzx: 三圈依然可以用猜猜拳一發尻在王的身上 04/17 22:59
推 APTX4869X: 四王子 04/17 23:00
→ zxzxzxzxzxzx: 而且大傑那一腳直接讓貓女吐血 後面還有一擊直接 04/17 23:00
→ zxzxzxzxzxzx: 打穿死後念貓女 再對比王打貓女造成的傷害 光是普攻 04/17 23:01
→ zxzxzxzxzxzx: 王八成就防不住了 04/17 23:01
推 dwiee: 動畫中2個描述，(1)會長觀察貓女時說：他可能比我強(幹話?) 04/17 23:05
→ dwiee: (2)蟻王認真攻擊貓女時，貓女沒受大傷，得到蟻王稱讚 04/17 23:07
推 newtypeL9: 贊同B大，一腳踢到吐血+只能毫無抵抗的落地，半死了吧 04/17 23:27
推 bluemei: 反動三段踢+電光拳重傷是一定 會不會被打死就看王的防了 04/17 23:27
→ newtypeL9: 是說貓女皮太硬，居然能撐到奇犽來才被爆頭 04/17 23:28
推 ifyoutry: 蟻王打貓女那邊應該是王以為那一下就能殺掉他結果失敗， 04/17 23:31
→ ifyoutry: 那不代表是王的認真一擊． 04/17 23:32
推 degneva: 推樓上 而且誰說攻擊力>防禦力 難道王的防禦力不能>攻擊? 04/17 23:44
推 zxzxzxzxzxzx: 光是讓王判斷失誤就能說明很多東西跟貓女強度了吧 04/17 23:44
→ zxzxzxzxzxzx: 而且貓女當時的傷跟大傑一腳造成的傷 也是差有夠多 04/17 23:46
推 ifyoutry: 這看個人吧，我是會容許剛出生實戰經驗零的人判斷錯誤， 04/17 23:59
→ ifyoutry: 主要是無法證明蟻王那一下到底是幾成功力，搞不好他覺得 04/18 00:00
→ ifyoutry: 1%功力就能殺掉貓女也未可知啊． 04/18 00:00
推 bluemei: 蠻同意樓上 王那時剛出生 還有王到死之前都沒用力打人過 04/18 00:05
→ zxzxzxzxzxzx: 以王的超高智商 他都切身處地感受到貓女的氣了還會 04/18 00:06
→ zxzxzxzxzxzx: 判斷錯誤 這說明很多了吧? 他跟會長打都還沒打就知 04/18 00:06
→ zxzxzxzxzxzx: 會長絕對沒勝算了 04/18 00:07
→ bluemei: 腦袋用了不少可是都在下棋 根本沒努力變強 真是玩物喪志 04/18 00:07
→ zxzxzxzxzxzx: 王的那能力 他潛伏到人類社會吃吃喝喝就無敵了xd 04/18 00:08
推 dwiee: 我覺得貓女強度介於蟻王和會長之間 04/18 00:09
→ zxzxzxzxzxzx: 而且什麼1%功力這太牽強 王沒殺掉貓女直接說貓女 04/18 00:10
→ zxzxzxzxzxzx: 頗強了 04/18 00:10
→ bluemei: Z大 王那時剛出生難免會誤判 蟻篇主軸不也就是王的成長嗎 04/18 00:10
→ zxzxzxzxzxzx: 王絕對會誤判 他誤判人類惡意導致他的死 但是要說 04/18 00:12
→ zxzxzxzxzxzx: 什麼1%功力這也太誇張 那我完全能說大傑只用0.5% 04/18 00:12
推 bluemei: 1趴那太誇張啦 我是認為大傑可以重傷王 只是輸贏不知道 04/18 00:14
→ baigyatsh: 王三個護衛都打過啦 普夫還大逆鱗被狠打 04/18 00:19
→ baigyatsh: 到三個打滿總不能還在說判斷失準吧 04/18 00:20
推 porian20: 貓女以外沒抱著殺了的心態打了吧...? 04/18 00:22
→ baigyatsh: 大傑可不可以威脅到王 根據作者藉貓女口說出我覺得不 04/18 00:23
→ baigyatsh: 用懷疑 但能不能屌打王我保留 雖然我感情上把王放在比 04/18 00:23
→ baigyatsh: 護衛略強 04/18 00:24
→ baigyatsh: 真要說王對護衛是上對下的榨取 護衛更不敢認真防禦王 04/18 00:25
→ baigyatsh: 攻擊 04/18 00:25
推 asdfgodsam: 貓女承受過雙方的攻擊 也十足感受過雙方的實力 由貓女 04/18 00:28
→ asdfgodsam: 說出好險死的是我這句話 我想大傑對上王的勝負應該是 04/18 00:28
→ asdfgodsam: 不用懷疑了 照貓女的判斷大傑絕對有那個實力把王殺死 04/18 00:28
推 porian20: 其實除了大傑，我也挺好奇阿路加這種能力能否作用於王 04/18 00:32
→ porian20: 身上 還是會像神龍一樣對強者有能力極限 04/18 00:33
推 bluemei: 大傑實力絕對可以 但重點在他是否能有會長那必殺的決心 04/18 00:35
→ bluemei: 如果他沒一次就殺死王 王一定會跑去開發能力 畢竟王在 04/18 00:37
→ bluemei: 復活前根本沒在管自己的能力能做啥 連個特殊的發都沒有 04/18 00:39
推 zxzxzxzxzxzx: 其實越吃越強 吸收能力 配合王本身超變態的強度 04/18 00:41
→ zxzxzxzxzxzx: 這就已經是最強的發了 只怪王玩棋玩上癮 04/18 00:41
→ zxzxzxzxzxzx: 大概也是貓女普夫真的太有用了 可以一直控兵產兵 04/18 00:43
→ zxzxzxzxzxzx: 今天如果是三個尤匹 我就看王還會不會在那狂下棋xd 04/18 00:44
→ protoss: 龍五吧...但至少要給他一把槍... 04/18 00:45
推 bluemei: 是啊 問題是他之前都忙著下棋根本沒在認真吃 04/18 00:45
→ protoss: 不過彼特並不曉得蟻王吞了兩護衛的強度阿...實在是無解.. 04/18 00:46
→ bluemei: 如果護衛是3個尤匹那王真的會屌不行 04/18 00:47
→ bluemei: 我們討論的是王1.0版嘛 2.0拿酷戮都說了要國家級武力才行 04/18 00:50
推 zxzxzxzxzxzx: 重生王應該不用討論了 除了阿魯卡外就是無敵 04/18 00:51
→ baigyatsh: 王那時候除非吃手下 那時候沒什麼能吃啊 04/18 00:53
→ protoss: 王是故意給他人的腦袋...所以對學習產生了興趣...不然一 04/18 00:55
→ protoss: 開始單純的進食變強...我看連天下第一武鬥大會都不用辦了 04/18 00:56
推 bluemei: 叫人去抓些念能力者來就可以吃啦 這任務普夫超適合 04/18 00:59
→ protoss: 誰叫他媽亂吃讓他有了人的特質...不像動物行為單一... 04/18 01:00
→ protoss: 你試試看下次你小孩忙著打電動你叫他吃飯...看他翻不翻臉 04/18 01:00
推 bluemei: 可是蟻后只吃動物王也許就不會那麼聰明了 04/18 01:02
推 zxzxzxzxzxzx: 不知道貓女配合拿酷戮跟王打可不可以打個平手 叫 04/18 01:03
→ protoss: 這樣我看尼特羅和桀諾殺進去應該兩個死第一... 04/18 01:03
→ baigyatsh: 那附近有地方抓嗎 而且普夫要負責選別 04/18 01:04
→ zxzxzxzxzxzx: 拿酷戮打貓女一拳 然後貓女想辦法把波特克林綁在 04/18 01:04
→ zxzxzxzxzxzx: 手上當盾這樣 貓女只要能應對王的攻擊那就能平手xd 04/18 01:04
→ D122: 只吃動物就不會那麼強了 因為有人類智力才得以爆發性進化 04/18 01:05
→ protoss: 純粹肉體強度和戰力還是會那麼強啦...你看彼特和尤匹就知 04/18 01:05
→ protoss: 道了...但遇到尼特羅就畫不下去了...因為想不到破法只是 04/18 01:06
推 bluemei: 普夫可以不要一次控那麼多 分身去抓那些協專派出來的 04/18 01:06
→ D122: 尤匹也是獵捕到一群野獸才混種到到麼強 但若是沒吃到人類 04/18 01:07
→ D122: 屍體 螞蟻碰到人類都不一定能贏了 何況魔獸 04/18 01:07
→ protoss: 單純物種的極限...就像打彼特你帶籃毛線球穩贏的... 04/18 01:07
→ porian20: 吃有念能力者的強度但沒智慧的生物，生出來的才會是完 04/18 01:07
→ porian20: 美的王 04/18 01:08
→ bluemei: 所以才說普夫很適合 他甚至可以控協專的叫更多獵人來 04/18 01:08
→ porian20: 但問題是，這種生物正常來講吃不到xD 04/18 01:09
→ protoss: 那普夫應該死第一個吧...比起進食...王更愛玩樂... 04/18 01:09
→ bluemei: 是啊 所以問題出在王只想下棋 不然三護衛多好用 04/18 01:11
→ protoss: 應該是說有強度的念能力者在漫畫中都很有智慧... 04/18 01:11
→ protoss: 故意的吧...收掉尼特羅順便去帶出璀璨的花火...很美型的 04/18 01:12
→ protoss: 打鬥不拖泥帶水... 04/18 01:12
推 zxzxzxzxzxzx: 尤匹沒混人類阿 他只有魔獸混螞蟻 04/18 01:21
→ zxzxzxzxzxzx: 不過王也是蠻可惜的 如果他不要自己爬出來導致早產 04/18 01:26
→ zxzxzxzxzxzx: 可能蟻篇的結局完全不同 薔葳也不一定炸得死他 04/18 01:27
推 beyondx: 那凱特就是人類最後希望... 04/18 01:37
→ protoss: 凱特:我轉生後如果還是這種鳥能力的話........ 04/18 01:57
噓 yoyo095235: 悟空變成超級賽亞人之神搞不好有機會 04/18 03:03
推 freeshoot: 二王子一句挑釁就秒殺蟻王了 04/18 08:15
→ bbbing: 我懷疑貓咪能不能打贏蟻王_A_ 04/18 09:20
推 loveeve: 蟻王是生物界的頂端 會長頂多是人類界的TOP5 而且非巔峰 04/18 09:22
→ loveeve: 也許巔峰的會長 還能讓蟻王多痛一會兒 04/18 09:23
→ loveeve: 但目前沒交代人類界的頂端是誰 也許是金? 04/18 09:23
推 porian20: 金目前的戰鬥表現天份極高，但單就攻防力實在微廢...... 04/18 09:39
→ porian20: 還要閃彈。只能期待他在裝弱和他的發了 04/18 09:39
推 s605171995: 用“打的“應該沒有，其他旁門左道也許有 04/18 09:44
推 kirbycopy: 感覺富監在新篇章有buff子彈的威力阿 而且金閃的是念子 04/18 09:45
→ kirbycopy: 彈 應該比一般子彈強 04/18 09:45
推 SunNEET: 感覺也說不上buff, 只是目前一層的念能力者的強化系修為 04/18 10:05
→ SunNEET: 普遍不高，像修立科夫防禦住了會流血，一王子坐著挨好幾 04/18 10:07
→ SunNEET: 發子彈卻跟窩金一樣沒事 04/18 10:07
推 henry8168: 看看卡滋變成終極生物，戲份卻只有一集 QAQ (錯棚 04/18 10:24
→ baigyatsh: 閃子彈跟攻防力關係很小1.那時金特意陪他們演猴戲 2. 04/18 10:42
→ baigyatsh: 王打尤丕根本沒傷 他也不想再去挨一下啊 04/18 10:42
→ baigyatsh: 而且攻擊力是一發讓人喪失意識 還能到多高 一發讓人碎 04/18 10:44
→ baigyatsh: 成粉末又不是金想做的 04/18 10:44
推 porian20: 應該說跟蟻比人類硬度感覺上都很廢，至少從目前的表現 04/18 11:04
→ porian20: 看來很難想像金有到會長的強度。話說我不就說他可能在 04/18 11:04
→ porian20: 裝弱了= = 04/18 11:05
→ porian20: 不過以微操來講金目前應該是全劇第一，那些移動球球真 04/18 11:06
→ porian20: 的太扯 04/18 11:06
推 zxzxzxzxzxzx: 金看起來確實不像是大傑那種攻跟速都是鬼神級強度 04/18 11:22
推 hansone123: 二王子被蟻王殺 應該可以反殺蟻王 04/18 11:29
→ protoss: 金看那身材跟講話的調調不像是尼特羅這種會只專心在某件 04/18 12:38
→ protoss: 事情上的人...他唯一專注的應該跟西索一樣變態喜歡追獵物 04/18 12:39
→ TempoStorm: 真要說蟻后不是在NGL也早就被殺了 王出生都沒有 富間 04/18 12:40
→ TempoStorm: 也不可能畫一個完美無缺的BOSS啦 04/18 12:40
→ protoss: 觀察他們的表現吧...但他露那一手把念球遊戲很強的那位整 04/18 12:41
→ TempoStorm: 不然像卡茲那種劇情強行收掉也沒比較好 04/18 12:41
→ protoss: 個揍扁又很引人遐想...一整個感覺就是純粹的實力高下無關 04/18 12:41
→ protoss: 技術...可是事實上人是完好無缺的... 04/18 12:42
→ protoss: 二王子那隻貓搞不好一擊殺不了王頭反被尾巴打掉...二王子 04/18 12:43
→ protoss: 就顆顆了... 04/18 12:43
噓 Min70916: 大傑絕對打不贏蟻王，因為大傑是彼多限定 04/18 12:47
推 steve91240: 飛坦跟芬克斯吧 這兩個那麼囂張應該滿強的 04/18 13:59
推 degneva: 二王子要反殺蟻王 至少他的貓要比尼特羅強 這不太可能 04/18 14:29
推 porian20: 規則系的念能力到底強制力有多大一直都是個疑問~ 04/18 15:02
推 japandan: 一堆奇怪的念能力 很多都有機會吧 04/18 15:10
→ rogergood: 富間啊 要他死就得死 04/18 15:52
推 dxball: 別擔心我們還有隔壁棚的光頭老師 04/18 16:52
推 ss455032: 悟空屌打 04/18 18:01
→ Skyraker1320: 說大傑能贏蟻王？？ 窩也是笑笑的 說真的 就算是重 04/18 18:55
→ Skyraker1320: 生前窩也完全看不出大傑能贏蟻王1.0 吹太大啦 04/18 18:55
→ Skyraker1320: 你說大傑比會長強就算了 蟻王就是沒人能贏齁 除了你 04/18 18:56
推 bluemei: 為什麼不可能 大傑把貓當雜魚打耶 04/18 18:57
→ Skyraker1320: 又要用一個對蟻王的大犽 或亞魯加的能力 跟你說 蟻 04/18 18:57
→ Skyraker1320: 王能有人贏 就不會搞一齣人類的惡意 04/18 18:57
→ Skyraker1320: 大傑可能是唯一能傷到蟻王 但想贏還是想太多 04/18 18:58
推 beyondx: 為什麼不可能...王在大傑面前不過就是硬點的貓女而已 04/18 19:13
→ beyondx: 應該說哪裡看的出1.0王可以贏大傑... 04/18 19:15
推 micbrimac: 不知道哪來的參考依據說大傑打得贏蟻王... 04/18 19:15
→ beyondx: 那哪裡看的出王能贏大傑... 04/18 19:20
推 Sinreigensou: 這種強度就在比粉絲信仰而已 04/18 19:27
推 bluemei: 可以傷到王就有機會贏啊 1.0蟻王只會普攻而已 04/18 19:36
→ protoss: 真的是強制力有多少...如果是是否這樣二元律...那二王子 04/18 19:46
→ protoss: 穩贏不知情的對手...雖然我覺得富堅故意引進一些超能力特 04/18 19:47
→ protoss: 異功能的設定去避免最終結局都是天下第一武鬥大會...但也 04/18 19:48
→ protoss: 變得打鬥就必須多出很多的設計... 04/18 19:48
→ protoss: 不過鼎盛期的尼特羅搞不好可以...都可以讓王累積痛楚了.. 04/18 19:50
→ protoss: .擊潰厚甲有時是個臨界點的問題...搞不好不需要兩倍氣力. 04/18 19:51
推 omik1222: 二王子和九王子都有機會R 04/18 19:59
推 mars0510: 貓女慶幸大傑是用在他身上而不是王就知道大傑有機會贏的 04/18 20:01
→ mars0510: 而大傑只用了一腳就把貓女踢殘...人類沒人辦的到吧 04/18 20:03
→ mars0510: 一般人不開制約的話根本不可能有這種破壞力 04/18 20:05
推 Sinreigensou: 話說諾布開窗者的威力也是有吵過 04/18 20:12
→ bhmtkkk1234: 光靠近蟻王就是一個障礙了吧...特殊能力者有何用 04/18 22:54
推 zxzxzxzxzxzx: 大傑贏王的理由上面講一大堆了吧 反之王能不輸的 04/18 23:29
→ zxzxzxzxzxzx: 理由我還真找不到 會長一掌打貓女 貓女也無傷 這種 04/18 23:31
→ zxzxzxzxzxzx: 程度的攻擊打在王身上上千下王都會痛了 那讓貓女 04/18 23:32
→ zxzxzxzxzxzx: 一腳吐血的威力 一拳暈死的威力 一拳穿體的威力 04/18 23:33
→ zxzxzxzxzxzx: 瘋狂打在王身上 王絕對不可能沒事 04/18 23:35
→ zxzxzxzxzxzx: 更別說會長只有合掌瞬間快 大傑是隨時都那麼快 04/18 23:36
推 sunnyyoung: 東(巴)富力士 在黑暗大陸玩耍的史上最強念能力者 04/18 23:46
推 PttObba: 小麥 沒了 04/19 00:34
→ protoss: 現在丟台阿法狗就玩死蟻王這屁孩了... 04/19 00:47
推 gotohikaru: 沒有小麥的因素 連接近蟻王都不可能啦 尼特羅跟大傑雖 04/19 01:42
→ gotohikaru: 攻擊力夠 但防禦力還是一樣被沾到就斷手斷腳 04/19 01:43
→ gotohikaru: 大傑的猜猜拳縱然有接近薔薇的等級 王也還剩一口氣 04/19 01:48
→ gotohikaru: 之前在別篇也猜過 大傑唯一能贏的可能性是 他的能力是 04/19 01:51
→ gotohikaru: 把實力提升到能打倒目標的程度 簡單說就是n+1 這樣就 04/19 01:52
→ gotohikaru: 不用討論對手多強 只要確認誰是主角XD 04/19 01:53
→ protoss: 其實這就是青銅五小強的架構...星矢最廢...但他是主角你 04/19 01:58
→ protoss: 永遠也別想打贏他... 04/19 01:58
→ xsw15963: 大傑跟會長速度是投過貓女比較的嗎？可是兩次情況不太 04/19 04:00
→ xsw15963: 一樣吧？ 04/19 04:00
→ xsw15963: 如果真的打起來也會是速度決定勝負吧 畢竟看起來雙方攻 04/19 04:14
→ xsw15963: 擊應該都高過雙方防禦！？ 04/19 04:14
→ kilm665: 王越打越強...有主角的概念 除了直接秒 04/19 05:25
噓 ss455032: 悟空賽雅人屌打 04/19 08:47
推 focoket12: 西索：你，進廁所 04/19 09:56
→ protoss: 會長那種有沒有可能也開著圓在打阿...這樣對方的速度只要 04/19 12:02
→ protoss: 過於誇張基本上他應該都接得下來...連肉腳信長都能開4M的 04/19 12:03
→ protoss: 圓打了...對尼特羅來講開個40M的圓扁對方也是剛好而已... 04/19 12:04
推 porian20: 會長v.s蟻王，雖然沒有描寫，可以解釋成有開圓所以才反 04/19 12:47
→ porian20: 應的過來蟻王的移動。更依照描寫的看法是沒開圓，但既然 04/19 12:47
→ porian20: 靠反應能跟的上蟻王的速度，那有沒有開圓對會長來說已經 04/19 12:47
→ porian20: 沒差了 04/19 12:47
→ protoss: 其實我個人是覺得應該有開圓來打...這比視線反應還要妥當 04/19 12:53
→ protoss: ...更何況王在那狂抽猛送的... 04/19 12:53
推 Skyraker1320: 蟻王贏大傑 怎麼看？ 好啦 今天大傑真的能對蟻王造 04/19 18:11
→ Skyraker1320: 成傷害 真讓你摸到 蟻王光身體素質就能抗好幾下 能 04/19 18:11
→ Skyraker1320: 不能摸到還不知咧 相反蟻王只要A到大傑 大傑怎麼死 04/19 18:12
→ Skyraker1320: 的都不知道咧 據窩所知獵人裡沒人吃過蟻王平A還能 04/19 18:12
→ Skyraker1320: 活下來的 你如果硬要說大傑強到一拳就打爆蟻王 窩 04/19 18:13
→ Skyraker1320: 能說啥 蟻王1.0 當初在追就在想怎麼解了 有夠絕望 04/19 18:14
→ Skyraker1320: 根本無解啊 事實上跟我想的一樣 04/19 18:14
→ Skyraker1320: 薔薇 大傑機械降神能算解嗎 別說笑惹 04/19 18:15
→ Skyraker1320: 最愛蟻篇 但就那兩點害到蟻篇沒那麼完美 04/19 18:16
推 beyondx: 蟻王光打會長都要吃上千招才能打到一次 要摸得到大傑... 04/19 18:23
→ beyondx: 你會不會想太多 04/19 18:23
→ gotohikaru: 為啥一堆討論都引用大傑跟百式的速度？害我都以為漫畫 04/19 18:28
→ gotohikaru: 哪漏看了XD 還有射箭畫靶然後補句很合理是在自演嗎XD 04/19 18:29
→ baigyatsh: 要引最專業引法就是貓女的自白 只是不信者恆不信 04/19 18:44
→ baigyatsh: 貓女在故事中最能判斷的 其他任何判斷都沒她親身經歷 04/19 18:44
→ baigyatsh: 準確 04/19 18:44
→ Skyraker1320: 光是彼多一句話就能百分百說大傑一定贏蟻王嗎。。 04/19 18:57
→ Skyraker1320: 不見得吧 了不起就能威脅到 但也僅此而已 04/19 18:57
推 gotohikaru: 那句是在說潛力或預付能力 跟速度等的無關啊 04/19 18:58
推 beyondx: 貓女體驗過會長跟大傑的速度...為什麼不能引用 04/19 19:02
→ gotohikaru: 還特地去翻了漫畫 貓女那句又不是在評那個 要這樣胡扯 04/19 19:02
→ gotohikaru: 還用得著討論嗎 04/19 19:03
推 porian20: 其實漫畫來看就是不知道，不管引什麼都是間接的而已，判 04/19 19:51
→ porian20: 斷由人。只要不要把自己的推論說的像真的一樣就好。 04/19 19:51
推 zxzxzxzxzxzx: 哪裡不知道 我一個一個拉出來比較 04/19 21:18
推 oolontea: 強度推論要有道理 金庸不也一大堆強弱的推論? 04/19 21:18
→ zxzxzxzxzxzx: 明明就有貓女這個這麼好的參照物 先說攻防力好了 04/19 21:18
→ zxzxzxzxzxzx: 王打貓女 貓女嘴角流血 大傑打貓女 貓女直接飛天 04/19 21:19
→ zxzxzxzxzxzx: 重傷吐血 打死後念貓女 大傑一拳打穿肉體 比攻防 04/19 21:20
→ zxzxzxzxzxzx: 力 大傑勝 04/19 21:20
→ oolontea: 根據上述推論 大傑一定贏王 但金強到哪個程度還看不出來 04/19 21:20
→ zxzxzxzxzxzx: 再來比速度 貓女可以看清會長合掌 但完全看不到大傑 04/19 21:21
→ zxzxzxzxzxzx: 身影 大傑速度>會長合掌 再看王對會長 速度上王完全 04/19 21:22
→ zxzxzxzxzxzx: 被大傑屌打不知幾條街 04/19 21:22
→ zxzxzxzxzxzx: 最後再看貓女這個被王揍過 在王身邊待超久的人如何 04/19 21:23
→ zxzxzxzxzxzx: 評論 未開打前 貓女確信大傑可以威脅王 被兩招秒殺 04/19 21:24
→ zxzxzxzxzxzx: 後 貓女直接慶幸說好險死的是我 這還不夠明顯嗎xd 04/19 21:24
→ zxzxzxzxzxzx: 所有漫畫有畫出的橋段都指出大傑絕對凌駕在王之上 04/19 21:25
→ zxzxzxzxzxzx: 我真的不懂哪邊看不出來大傑贏不了王了 04/19 21:26
推 zxzxzxzxzxzx: 竟然還有人說大傑無法接近王 真的看到都笑了xd 04/19 21:30
推 Zackie: 卡咪的能力可以嗎？ 04/19 22:11
推 hansone123: 卡咪屌打王 04/19 23:55
→ protoss: 不過貓女有跟王比過速度嗎?她應該只有挨揍過...畢竟以她 04/20 00:03
→ protoss: 們的主從關係...貓女應該也不敢真的出全力去揍王...大傑 04/20 00:03
→ protoss: 的破壞力是可以確認贏過王的...而且是遠勝...他只是一腿 04/20 00:04
→ protoss: 基本上貓女大概就已經覺得自己差不多了...王是奮力一擊往 04/20 00:05
→ protoss: 貓女的頭砸下去還沒大礙...不過真的碰的到王的目前就尼特 04/20 00:06
→ protoss: 羅...而且還是王自己坐在讓他打或是主動去打尼特羅...基 04/20 00:07
→ protoss: 本上用速度去比大傑一定碰的到王是蠻沒說服力的...貓女看 04/20 00:08
→ protoss: 清楚尼特羅的合掌但看起來她也沒搞清楚尼特羅的出手...觀 04/20 00:08
→ protoss: 音也都是在合掌那瞬間才出現...王對尼特羅合掌時速度凌駕 04/20 00:09
→ protoss: 他的看法是他注意到合掌那點...可是攻破尼特羅也不是靠速 04/20 00:10
→ protoss: 度...他最後都點破了尼特羅是因為個人喜好所以掌法的組合 04/20 00:11
→ protoss: 有了破綻...才能預告接下來要取走他身體的哪個部位...所 04/20 00:12
→ protoss: 以用蟻王對尼特羅和貓女看清楚合掌的瞬間...去連結大傑速 04/20 00:13
推 zxzxzxzxzxzx: 會長是有主動打王的 例如九十九掌 一掉進去地下 04/20 00:13
→ protoss: 度一定碰的到王是蠻怪的... 04/20 00:13
→ zxzxzxzxzxzx: 打的那幾掌 全都是主動攻擊 04/20 00:14
→ zxzxzxzxzxzx: 反而是王開始主攻才是考驗會長反應力的開始 04/20 00:14
→ zxzxzxzxzxzx: 至於會長狀況更是完全不能套用在大傑身上 因為會長 04/20 00:15
→ zxzxzxzxzxzx: 只有"合掌瞬間"才有這種速度 而大傑是他的一舉一動 04/20 00:15
→ zxzxzxzxzxzx: 都是超高速 甚至是比會長還快的速度 王可以用預知 04/20 00:16
→ zxzxzxzxzxzx: 方式破掉百式正是因為會長只有合掌快才能破解 其餘 04/20 00:18
→ zxzxzxzxzxzx: 時間王都是比會長快的 甚至快到會長選錯一次連合掌 04/20 00:19
→ zxzxzxzxzxzx: 都來不及就掉手 大傑那可不一樣 以大傑那速度 王 04/20 00:19
→ zxzxzxzxzxzx: 只能跟面對合掌時被定格一樣 但是是從頭到尾被定格 04/20 00:20
→ zxzxzxzxzxzx: 被狂打 甚至王也有可能像貓女一樣 根本什麼都看不見 04/20 00:22
→ protoss: 王在被尼特羅用名字吊胃口開始...基本上就轉為主動的態度 04/20 00:22
→ protoss: 了...我覺得桀諾前面那段訪問其實就是在講百式觀音的戰鬥 04/20 00:23
→ protoss: 方式了...他說沒人能讀得出尼特羅氣的流向...他的念靜的 04/20 00:24
→ protoss: 可怕...還有心滴拳聽的說法...怎麼感覺就很像圓去聽對方 04/20 00:25
→ protoss: 的動作然後做出反應...這樣信長就顯得鳥多了...4M的圓... 04/20 00:25
→ protoss: 說他沒有斬不掉的...其實搞不好也一堆死角...尼特羅就是 04/20 00:26
推 zxzxzxzxzxzx: 心滴拳聽不是圓 會長vs貓女 心滴拳聽的發動者是貓女 04/20 00:26
→ zxzxzxzxzxzx: 去聽會長心聲 這段應該是要說會長的速度快到貓女 04/20 00:27
→ protoss: 被桀諾描述的以人類世界的對手來說沒人找得出他的破綻... 04/20 00:27
→ zxzxzxzxzxzx: 都發動心滴拳聽主觀時間壓縮到超緩慢了 會長還可以 04/20 00:27
→ zxzxzxzxzxzx: 在這種超緩慢的時間做出動作來打人 藉此來說會長 04/20 00:28
→ zxzxzxzxzxzx: 的速度快到有多扯 04/20 00:28
→ protoss: 但蟻王靠著厚甲和速度反覆的嘗試...還有下棋學到的型... 04/20 00:28
→ protoss: 才去找出那很難找出來的死角... 04/20 00:29
→ zxzxzxzxzxzx: 然後大傑的速度就是快到完全在貓女的感知範圍外了 04/20 00:30
推 gotohikaru: 真虧p大你能跟他聊得下去XD 04/20 00:30
→ porian20: 其實貓女看不見只有第一次比較明顯，第二次那個看起來 04/20 00:32
推 zxzxzxzxzxzx: g大 你可以就拿出王能贏的根據出來討論 不然講再多 04/20 00:32
→ porian20: 比較像航海王剃的畫面表現手法，反應沒過來是確定的， 04/20 00:33
→ porian20: 但看不看的見沒人知道 04/20 00:33
→ zxzxzxzxzxzx: 一點意義都沒有 我就問你你說大傑無法靠近王的根據 04/20 00:33
→ zxzxzxzxzxzx: 是什麼 不然隨便亂屁我也會 04/20 00:34
→ protoss: 大傑是才能可以觸及王...但真實情況永遠是謎...畢竟有的 04/20 00:34
推 gotohikaru: 最開始的兩句是在聊推文裡談到的當初的作戰計畫 根本 04/20 00:35
→ zxzxzxzxzxzx: 貓女整個全開狀態 第一次看不見已經說明大傑速度 04/20 00:35
→ protoss: 資訊太少了...反而闖黑暗大陸的尼特羅可能可以擊潰王的機 04/20 00:35
→ protoss: 會我倒覺得比較高... 04/20 00:36
→ gotohikaru: 就沒在聊大傑 你忽然要我編啥出來？ 04/20 00:36
→ zxzxzxzxzxzx: 完全在貓女感知能力外了 第二次貓女也是完全無法 04/20 00:36
→ zxzxzxzxzxzx: 做任何應對 04/20 00:36
→ gotohikaru: 還有 心滴拳聽什麼時候又變發動的能力啦？ 04/20 00:36
推 zxzxzxzxzxzx: 你在說什麼xd 你說沒小麥的因素靠近王都難 到底是指 04/20 00:38
→ zxzxzxzxzxzx: 什麼? 討伐軍?? 整篇再講大傑跟王的強弱你說討伐軍 04/20 00:39
→ zxzxzxzxzxzx: 你說為什麼都引用大傑跟百式的速度是吧? 對沒錯你 04/20 00:39
→ zxzxzxzxzxzx: 漏看了 漏看得非常大 連心滴拳聽是發動的都不知道xd 04/20 00:40
推 gotohikaru: 所以才說真虧P大能聊 常在這板看你發作 OTAKU歐拉真的 04/20 00:43
→ zxzxzxzxzxzx: 搞不懂現在不看漫畫的反而說話更大聲喔xd 04/20 00:44
→ gotohikaru: 強到隔著螢幕都想閃人XD PS:心滴拳聽是現象 04/20 00:45
→ porian20: 兩次貓女的狀態一不一樣根本不知道，中間變數那麼多， 04/20 00:46
→ porian20: 根本不足以肯定判斷。再者，獵人的強度一向很謎，從蟻篇 04/20 00:46
→ porian20: 看奇犽彷彿海放大多數人，但事實上看見奇犽的能力之後 04/20 00:46
→ porian20: 仍然連個管家都不怕，西索跟伊爾謎更是無懼 04/20 00:46
→ zxzxzxzxzxzx: 心滴拳聽本來就是夠強的人才能發動的現象 誰跟你說 04/20 00:47
→ zxzxzxzxzxzx: 那是專屬能力 我是有說過喔xd 04/20 00:47
→ porian20: 然後，就算用了"發動者"這個詞，底下也說了是"現象"， 04/20 00:48
→ porian20: 所以我還是覺得這不是個人"發動的"^^ 04/20 00:48
→ zxzxzxzxzxzx: 變數是很多啊 但目前所有證據都是大傑更強罷了 04/20 00:48
→ zxzxzxzxzxzx: 這本來就是人發動的 只是沒說是主動 不是人發動是 04/20 00:49
→ zxzxzxzxzxzx: 誰發動的 鬼嗎 哈哈 04/20 00:49
→ protoss: 心滴拳聽這是桀諾說給採訪者聽的吧...基本上他們不是對非 04/20 00:50
→ porian20: 還不都是你也承認很多變數的間接證據，何苦說的好像事 04/20 00:50
→ porian20: 實一樣 04/20 00:51
→ zxzxzxzxzxzx: 薔薇不也是變數?? 04/20 00:51
→ protoss: 念能力者都是保密"念"這項能力嗎...所以我才會覺得心滴拳 04/20 00:51
→ zxzxzxzxzxzx: 我說的哪個不是事實 麻煩你說來聽聽 04/20 00:51
→ protoss: 聽其實背後的機制大概是圓這類的做法...尼特羅的修行也說 04/20 00:52
→ porian20: 被動觸發你會用"發動"??看起來g大原先也是這個意思，啊 04/20 00:52
→ porian20: 不就中文理解不同，一個不合就說別人漏看也是很棒 04/20 00:52
→ gotohikaru: 前面畫靶射箭再補句很合理就是在說他啊 圖還自己貼的 04/20 00:52
→ gotohikaru: 都能硬拗成這樣 他所謂的證據也都是這樣來的 04/20 00:53
→ protoss: 了念這東西是怎麼來的... 04/20 00:53
→ zxzxzxzxzxzx: 漫畫就是寫"發動者" 三個大字 還有被動觸發為什麼 04/20 00:53
→ zxzxzxzxzxzx: 不能叫發動 你解釋一下 04/20 00:54
→ porian20: 事實是"貓女跟不上大傑"，變數是無從得知貓女當時經歷一 04/20 00:55
→ porian20: 大堆事情後的狀態跟面對會長時一不一樣 04/20 00:55
→ zxzxzxzxzxzx: 還有 心滴拳聽什麼時候又變發動的能力啦？ g大 這是 04/20 00:55
→ zxzxzxzxzxzx: 原話 來你現在解釋一下這句什麼意思 04/20 00:55
→ zxzxzxzxzxzx: 我的原話是心滴拳聽的"發動者"是貓女 完全遵循漫畫 04/20 00:56
→ zxzxzxzxzxzx: 你有所質疑 麻煩你說一下你質疑的點在哪 我說的哪裡 04/20 00:56
→ zxzxzxzxzxzx: 跟漫畫不同 你來解釋解釋 04/20 00:57
→ zxzxzxzxzxzx: 一字一句在上面跑不掉 你說硬凹是吧 哪裡凹了你解釋 04/20 00:58
→ zxzxzxzxzxzx: 至於p大 什麼變數你少扯了 漫畫的事實就是貓女看得 04/20 00:58
→ porian20: 字詞理解不同沒什麼好解釋的吧。我只是指出g大可能的意 04/20 00:59
→ porian20: 思，跟有沒漏看一點關係都沒有 04/20 00:59
→ zxzxzxzxzxzx: 見合掌 看不到大傑身影 而且貓女對大傑整個是全開 04/20 00:59
→ zxzxzxzxzxzx: 狀態 明顯比對會長更認真 這根本無須質疑 04/20 01:00
→ zxzxzxzxzxzx: 當然要解釋 他先質疑我"心滴拳聽什麼時候又變發動的 04/20 01:00
→ zxzxzxzxzxzx: 能力啦？"我原話就是照著漫畫打"發動者" 請問這有 04/20 01:01
→ zxzxzxzxzxzx: 任何需要質疑的點? 04/20 01:01
→ zxzxzxzxzxzx: 後面再跟我扯前面畫靶射箭 硬凹 哪裡硬凹 你解釋 04/20 01:02
→ porian20: 看不見事實又怎樣？事實是大傑打過王了嗎？贏了嗎？測過 04/20 01:02
→ porian20: 速了嗎？貓女打大傑時進入相當於心滴拳聽的壓縮狀態了 04/20 01:02
→ zxzxzxzxzxzx: 今天不只漫畫沒看熟 他連我打的字都沒看清楚再反過 04/20 01:02
→ porian20: 嗎？除了最後？ 04/20 01:03
→ zxzxzxzxzxzx: 來說我硬凹 我為什麼不能叫他解釋xd 04/20 01:03
→ zxzxzxzxzxzx: 我只是提出所有證據都說明大傑勝過王 這都是漫畫內 04/20 01:03
→ zxzxzxzxzxzx: 畫得清楚明白 你今天用什麼變數 什麼沒打過來跟我討 04/20 01:04
→ zxzxzxzxzxzx: 論 不是不可以 但這跟"比較強度" 有任何關係? 比較 04/20 01:04
→ zxzxzxzxzxzx: 強度本來就是要依據漫畫來"推測" 你不照漫畫所畫 04/20 01:05
→ zxzxzxzxzxzx: 來推測強度 甚至提出"打過嗎 贏了嗎" 那根本沒有 04/20 01:06
→ porian20: 貓女打大傑當然會用當時的全力 。但治療耗體說徹底恢復 04/20 01:07
→ zxzxzxzxzxzx: 任何意義阿 04/20 01:07
→ porian20: 就恢復。而持續用盡全力的戰鬥跟一瞬間專注的時間壓縮 04/20 01:07
→ porian20: 哪個專注度高？貓女已經是個不客觀的比較者，就算是漫畫 04/20 01:07
→ porian20: 裡最好的比較對象，也不足以當絕對證據，我只是這麼認 04/20 01:07
→ porian20: 為而已。 04/20 01:07
→ zxzxzxzxzxzx: 這樣討論才對 我一直等你提出玩具修理者xd 04/20 01:08
→ zxzxzxzxzxzx: 那我的回答是這不足以證明貓女會經過修理衰弱 畢竟 04/20 01:10
→ zxzxzxzxzxzx: 貓女之前也是開過修理者修過斷手 但未見衰弱跡象 04/20 01:10
→ zxzxzxzxzxzx: 氣總量必定減少 但不會影響aop 那對戰鬥的影響可說 04/20 01:11
→ zxzxzxzxzxzx: 是幾乎沒有 畢竟說開一次玩具修理者貓女氣耗光那也 04/20 01:12
→ zxzxzxzxzxzx: 太扯了 至於你說的"持續"跟"一瞬間"我不太懂 大傑 04/20 01:13
→ zxzxzxzxzxzx: 跟貓女過招也都是一瞬間而已 要說專注度 無庸置疑 04/20 01:13
→ zxzxzxzxzxzx: 對大傑那時的狀態更認真專注吧 總不能說對會長比對 04/20 01:14
→ zxzxzxzxzxzx: 大傑更認真吧 04/20 01:14
→ porian20: 老實說吧，我也認為大傑>1.0王，證據也跟你差不多。但 04/20 01:15
→ porian20: 我一直提到變數也只是想說，貓女的生理狀態可能有變， 04/20 01:15
→ porian20: 心理狀態更是劇烈。並不足以作為100%的證據，頂多90% 04/20 01:15
推 zxzxzxzxzxzx: 我也沒說100%阿 我只是說我看不出哪邊大傑"贏不了" 04/20 01:16
→ zxzxzxzxzxzx: 明明大傑對王就是有可能性能戰勝的 但就是有人說 04/20 01:20
→ porian20: 心理狀態的變數，其一是剛剛說的那個：在格鬥或戰鬥漫畫 04/20 01:21
→ zxzxzxzxzxzx: 贏不了 無法贏 這怎麼可能不去反駁 04/20 01:21
→ porian20: ，能進入"看穿別人想法與動作"的狀態，往往只有整場戰 04/20 01:21
→ porian20: 鬥的一瞬間，心滴拳聽是明確說明貓女在那時進入了這個 04/20 01:21
→ porian20: 狀態，但對大傑戰，雖是全力，但沒有描繪進入這個狀態。 04/20 01:21
→ porian20: 其二是，貓女對大傑顯然忌憚，隨便去看看一些格鬥漫就好 04/20 01:21
→ zxzxzxzxzxzx: 你要說能不能"100%" 我也不敢講 我只能說依照漫畫 04/20 01:21
→ porian20: ，忌憚本身就已經會讓反應慢半拍。當然獵人不是這種格 04/20 01:21
→ porian20: 鬥漫，但我只是想說，貓女並沒有被塑造成完全的證據。 04/20 01:22
→ zxzxzxzxzxzx: 大傑贏面大 就這樣而已 絕對不是"贏不了" 04/20 01:22
→ zxzxzxzxzxzx: 這就是你我解讀不同 我的解讀是會長的速度還在貓女 04/20 01:24
→ zxzxzxzxzxzx: 的感知內 而大傑則是完全在感知之外 04/20 01:26
→ porian20: 我同意啊。我也只是不同意"王在大傑面前不過就是硬點的 04/20 01:28
→ porian20: 貓女而已"這種認為大傑"絕對">王的論述而已 04/20 01:28
→ zxzxzxzxzxzx: 我這句是沒絕對的意思啦 向速度快點的尤匹你不覺得 04/20 01:32
→ zxzxzxzxzxzx: 聽起來就強很多 04/20 01:32
→ porian20: 這些都不是你說的XD 04/20 01:35
推 zxzxzxzxzxzx: 你現在提出我還以為是我講的xd 討論多到我都忘了 04/20 01:37
→ zxzxzxzxzxzx: 不過說真的 我也是認為如果要類比 王就是硬很多 04/20 01:39
→ zxzxzxzxzxzx: 智商也高很多的貓女 不過能不能像貓女那樣大距離 04/20 01:40
→ zxzxzxzxzxzx: 跳躍就不知道了 04/20 01:40
推 deepneos: 會長全盛期不知道有沒有大傑的強度 畢竟是曾經公認最強 04/20 01:52
→ deepneos: 的念能力者 甚至現在還是有人認為他最強 04/20 01:52
→ protoss: 我覺得應該是有...他45歲時肉體達到極限...接著就是心的 04/20 01:59
→ protoss: 力量繼續成長...70歲差不多巔峰...連蟻王都認為人類這物 04/20 02:00
→ protoss: 種能達到這樣肯定是非常的專心一件事上...如果這樣都還不 04/20 02:01
→ protoss: 能達到大傑這樣強制出來的強度...那就只能說明...金肯定 04/20 02:02
→ protoss: 是幽遊拍完跑來獵人這尬個角色混飯吃... 04/20 02:03
推 deepneos: 會長下山去踢館那裡 到底是沒有合掌直接正拳也是超音速 04/20 02:15
→ deepneos: ?還是合掌快到看不見所以沒人看到合掌只有看到正拳 如果 04/20 02:15
→ deepneos: 是前者那會長全盛時期的合掌攻擊絕對比現在快多了 威力 04/20 02:16
→ deepneos: 應該也是大增 04/20 02:16
推 degneva: 我一直覺得小傑都能用制約強制讓自己成長到巔峰狀態了 04/20 02:24
→ degneva: 那尼特羅用制約讓自己返老還童回到全盛期也應該可行阿 04/20 02:27
→ degneva: 也不用稿薔薇這招 還可以打得更盡興 04/20 02:31
推 deepneos: 會長這心機超深的老頭本來就是要完成自己的心願才跟王單 04/20 02:49
→ deepneos: 挑 而且真要制約也是制約出一些特殊能力 以會長那速度配 04/20 02:49
→ deepneos: 合些特殊能力有可能真的可以勝過王 04/20 02:49
→ xsw15963: 貓女對會長是對峙(專注於觀察) 而對大傑則是專注攻擊 04/20 04:54
→ xsw15963: 所以才認為會長跟大傑的速度不能這樣比 而且感覺只是 04/20 04:55
→ xsw15963: 表現手法不同 04/20 04:55
→ xsw15963: 而蟻王的天分跟思考也是非常可怕 如果把這些也想進去 04/20 04:58
→ xsw15963: 我個人是認為大傑勝率不高 04/20 04:59
→ baigyatsh: 需要打久蟻王贏 短期會分勝負 看好大傑贏 蟻王也是挨了 04/20 08:58
→ baigyatsh: 千下才贏會長的 04/20 08:58
→ protoss: 如果就比斯吉的說法...尼特羅本身的鍛鍊對一般人就已經是 04/20 12:40
→ protoss: 精神時光屋的做法了...加上打蟻王那時的描述...他等於50 04/20 12:41
→ protoss: 歲前都一直在鍛鍊...搞不好念能力的萌芽也是從他那代才開 04/20 12:42
→ protoss: 始有一些特性的分野...不過他下山踢道館感覺還是用純肉體 04/20 12:43
→ protoss: 的能力...之前的感激正拳就已經說明他可以在很短的時間內 04/20 12:44
→ protoss: 做好做滿...沒理由一個這麼精實的色老頭還達不了大傑這種 04/20 12:45
→ protoss: 強制的成長...那真的是蠻杯具的...不過蟻王再強悍也就只 04/20 12:46
→ protoss: 是人類生活的大陸封頂...照金的世界樹說法...黑暗大陸那 04/20 12:47
→ protoss: 邊這算小兒科...不然尼特羅怎麼會感嘆那個世界的巨大... 04/20 12:47
推 porian20: 我倒覺得不一定，我也可以說尼特羅當時回來了打王卻死了 04/20 13:33
→ porian20: 啊XD而且黑暗大陸概念出現後，危險度顯然已經不是用純 04/20 13:33
→ porian20: 戰鬥力在分的了 04/20 13:33
→ dagee8: 小結是用誓約與制約把貓女打爆的，我想他定的規則應該是1. 04/20 15:51
→ dagee8: 把自己的念能力提升到可以打敗OO的程度(OO可以是任何對手) 04/20 15:51
→ dagee8: 2.即使自己死亡或者無法再度使用念能力都無妨(漫畫有交代) 04/20 15:52
→ dagee8: 記得有一段是章魚哥有說:如果抱著一起死的覺悟去殺人，那 04/20 15:53
→ dagee8: 那殺死敵人有多簡單阿。(小結的誓約與制約只有帶到一格) 04/20 15:54
推 degneva: 漫畫有提到小傑的制約是"幾十年 不間斷的修行達到的境界" 04/20 17:54
→ degneva: 而尼特羅本來就是個修練狂 小傑都可以做到的制約 理應他 04/20 18:03
→ degneva: 也能做到 04/20 18:04
推 bluemei: 尼特羅太老了沒辦法 就算要變大羅也沒啥生命可換了 04/20 19:37
→ degneva: 我的意思是他變年輕就好 04/20 20:05
推 bluemei: 應該也很難 除非他年輕時攻擊力是現在好幾倍 04/20 22:43
推 degneva: 酷拉的師父曾說過 不可能具現化出什麼都能砍斷的刀 04/21 01:52
→ degneva: 因為那超越人類的能力範圍 小傑也一樣 他能力一樣有上限 04/21 01:52
→ degneva: 不太可能(N+1...)無窮提升 只不過小傑的巔峰足以勝過彼多 04/21 01:52
→ degneva: 如果是更強的蟻王2.0 小傑用同樣的方式未必會勝 04/21 01:54
→ protoss: 我也覺得還是有所謂的物種極限...但好死不死人類是複雜的 04/21 01:54
→ protoss: ...所以有很多不同的念...如果真的是把蟻王和尼特羅的極 04/21 01:55
→ protoss: 限來比...王吸收的還是人類世界的物種...鼎盛期的尼特羅 04/21 01:55
→ protoss: 應該是很有機會的...蟻王說真的其實也沒成長多久...而且 04/21 01:56
→ protoss: 時間都不是花在肉體上...大傑的破獲力就明顯勝過王了... 04/21 01:57
→ protoss: 王就算知道是要找出特定的規律破綻...真不曉得能挨的了頂 04/21 01:58
→ protoss: 勝期的尼特羅幾下... 04/21 01:58
推 gotohikaru: 光1.0能近距離吃薔薇還剩口氣 就超越人類的能力範圍了 04/21 03:01
→ gotohikaru: 除了物種差距 像劇情排編上 某些情節、能力或用字 04/21 03:08
→ gotohikaru: 在一段時間內會大量使用 其前後就少見 特別是每一段都 04/21 03:08
→ gotohikaru: 是冨樫(相隔)很久 混著談有張飛打岳飛的感覺該說難免? 04/21 03:09
噓 la1aco: 廢文 04/21 11:08
→ ffhh: 重生後的完美賽魯,要凱特在陰間打氣才能讓大傑超越極限打贏 04/21 13:05
推 zxzxzxzxzxzx: g大 我還在等你發表你的高論 快解釋你質疑的點在哪 04/21 18:18
→ zxzxzxzxzxzx: 你還說我硬凹是吧 哪裡硬凹 你來解釋解釋 04/21 18:24
噓 deepneos: 回頭一看笑死我 心滴拳聽都能吵 一個說發動者是貓女 一 04/21 19:59
→ deepneos: 個說心滴拳聽變發動的能力 某g不是字看不清楚就是國文零 04/21 19:59
→ deepneos: 分 後面還亂跳針扯什麼硬凹 真的活該被嘴 04/21 19:59
→ gotohikaru: 唉 自己看吧 zx這板硬拗有名的 他玩得開心倒也算了 04/22 16:26
→ gotohikaru: 挺的是？笑死 04/22 16:27
噓 deepneos: 挺什麼? zx說發動者 你自己眼睛有問題看成發動的能力 這 04/22 17:18
→ deepneos: 不是欠噓是什麼? 你告訴我漫畫是不是寫發動者 是阿 你再 04/22 17:18
→ deepneos: 告訴我除了你誰說過心滴拳聽是發動的能力? 現在再貼個日 04/22 17:18
→ deepneos: 文網站你要表達什麼?從頭到尾出問題的是你的眼睛 懂? 04/22 17:18
→ zxzxzxzxzxzx: 誰跟你硬凹了xd 我打的字跟你打的字甚至漫畫截圖 04/22 17:26
→ zxzxzxzxzxzx: 我都貼出來了 我就請問你我哪裡說錯 結果你的回答是 04/22 17:26
→ zxzxzxzxzxzx: 貼兩個網站然後再說我硬凹xd 04/22 17:26
→ zxzxzxzxzxzx: 我就只問你我硬凹在哪 我啥時有說過心滴拳聽是可以 04/22 17:28
→ zxzxzxzxzxzx: 發動的能力 就這麼簡單 別告訴我你答不出來 04/22 17:29
→ zxzxzxzxzxzx: 我真的搞不懂 我說一句"貓女是發動者" 你隨便解讀成 04/22 17:35
→ zxzxzxzxzxzx: "心滴拳聽是可以發動的能力"這種完全不同意義的解讀 04/22 17:35
→ zxzxzxzxzxzx: 然後在反過來說人硬凹 請問一下誰才是先射箭再畫靶 04/22 17:36
→ zxzxzxzxzxzx: 請問我上述說法有那裡不符合漫畫了? 我又是哪裡有說 04/22 17:38
→ zxzxzxzxzxzx: 這是可以發動的能力 硬凹的到底是誰啊xd 04/22 17:38
推 asdfgodsam: 心滴拳聽這一現象 單從字面解讀 心滴代表時間緩慢 拳 04/22 18:18
→ asdfgodsam: 聽代表聽到心聲 此現象發生的特點就是時間流動緩慢 聽 04/22 18:18
→ asdfgodsam: 到對方心聲 貓女對決會長的當下 不到0.1秒時間內 先是 04/22 18:18
→ asdfgodsam: 聽到會長心聲 再看到會長緩慢且流暢的合掌 可以說明貓 04/22 18:19
→ asdfgodsam: 女確實是作為這一現象的發動者無誤 應該說這邊安插傑 04/22 18:19
→ asdfgodsam: 諾的說明本來就是要解釋貓女身上發生的現象 04/22 18:19
→ asdfgodsam: 奇犽與大傑那裡 神速狀態的奇犽也發動過一次 04/22 18:21
→ asdfgodsam: 那個考察有說一段相對論 我是覺得不太恰當 因為漫畫內 04/22 18:24
→ asdfgodsam: 是把心滴拳聽拿去跟死前走馬燈做對比 這一現象的發動 04/22 18:25
→ asdfgodsam: 明顯比較類似大腦在極限狀態引發的高速處理 所以才會 04/22 18:25
→ asdfgodsam: 覺得時間緩慢 跟相對論應該沒什麼關係才對 04/22 18:25
→ baigyatsh: 現代人連認錯都不敢 還在人身攻擊 04/22 20:20
推 asdfgodsam: 其實真的不太懂雙方爭吵的點在哪 心滴拳聽就是個高手 04/22 21:05
→ asdfgodsam: 碰撞時可能會發動的現象 發動者覺得時間變慢 可以聽到 04/22 21:05
→ asdfgodsam: 對方心聲 不過就是這樣而已 尤其時間緩慢這現象各大動 04/22 21:05
→ asdfgodsam: 漫作品都很常見吧 04/22 21:05
→ porian20: 不過日文還真沒看到發動者這個詞欸......但也不覺得zx大 04/22 21:10
→ porian20: 有錯，真的覺得這部分只是字詞理解不同非常無聊 04/22 21:10
→ asdfgodsam: 漫畫應該很常見吧 一拳揮過來覺得速度超慢可以輕鬆閃 04/22 21:17
→ asdfgodsam: 避 車子撞過來的瞬間覺得周遭景物變的很慢 其實就是人 04/22 21:18
→ asdfgodsam: 體碰到某些狀況會產生的感官放大現象而已 現實中也有 04/22 21:18
→ asdfgodsam: 類似例子 不太懂雙方糾結的點在哪 是g大是覺得z大哪裡 04/22 21:18
→ asdfgodsam: 說錯還是? 04/22 21:18
推 asdfgodsam: 我也不覺得z大有錯 發動者三字只是翻譯過來便於我們理 04/22 21:32
→ asdfgodsam: 解吧 因為這現象確實是於人體身上發生的 還是說發動兩 04/22 21:32
→ asdfgodsam: 字會讓g大誤解為這是貓女主動有心使用? 但看推文也知 04/22 21:32
→ asdfgodsam: 道z大完全不是這個意思 如果是糾結在這點上那我想法同 04/22 21:32
→ asdfgodsam: p大 確實蠻無聊的 04/22 21:32
推 gotohikaru: 為何貼原文的原因就如porian20大所言 實際上也真的很 04/23 19:50
→ gotohikaru: 無聊所以才懶得回啊 另外a大若有把考究及桀諾對話對象 04/23 19:51
→ gotohikaru: 考究也讀過的話 他們有提到那段說明其實是矛盾的 所以 04/23 19:52
→ gotohikaru: 才直接貼網址 PS說他的是包括那點之前的引用 04/23 19:57
→ gotohikaru: 陳述正確要認啥錯？但無聊事吵到大家也算過失 抱歉了 04/23 20:02
推 beyondx: 講了半天還是看不出zx錯在哪....而且字好多看的好累 04/23 20:07
推 gotohikaru: 最初提的那幾句就講完啦 之後我都沒有用推文說明過 04/23 20:13
→ gotohikaru: 抱歉讓你浪費時間了 04/23 20:13
→ beyondx: 只能說原文沒有發動者不代表發動者這個陳述是錯的...不然 04/23 20:14
→ beyondx: 討論的時候沒有一個人稱代名詞豈不是很蠢 總不可能用產生 04/23 20:14
→ beyondx: 心滴拳聽這個現象的人這麼冗長當作代稱吧 發動者簡單明瞭 04/23 20:14
→ beyondx: ... 04/23 20:14
→ gotohikaru: 其實剛也有想要提 那已經不是便於理解的程度 而是單純 04/23 20:15
→ gotohikaru: 的翻譯錯誤 04/23 20:16
→ beyondx: 我是不覺得發動者有錯就是...既然有聽者 自然要有一個詞 04/23 20:21
→ beyondx: 去形容這個人 貓女狀況用發動完全沒問題...發動這個詞神 04/23 20:21
→ beyondx: 經醫學上也會用到 並不是有意識才能用發動 受到外界刺激 04/23 20:21
→ beyondx: 觸發的反應用發動完全沒問題... 04/23 20:21
→ beyondx: 漫畫原文沒有發動者 但在討論的時候稱呼貓女為發動者 這 04/23 20:24
→ beyondx: 沒什麼錯誤...也沒什麼好吵 04/23 20:24
推 gotohikaru: 本作一直有以"發動"作說明的念在 該句不加那個詞也完 04/23 20:27
→ beyondx: 如果zx今天用的詞是能力發動者 那才有問題 04/23 20:27
→ gotohikaru: 全通順 而且 因為加了這個詞 連下一句翻譯都產生誤差 04/23 20:27
→ gotohikaru: 除了最初那幾句 完全沒有跟他吵 都是回應其他板友而已 04/23 20:29
→ beyondx: 因為如果這樣那就明確把心滴拳聽一詞代換成能力 那確實會 04/23 20:30
→ beyondx: 招人誤解...但他沒犯這個錯誤 所以確實也是沒什麼問題 至 04/23 20:31
→ beyondx: 少以我的跟上面a p兩人理解這沒問題...大概就是這樣 04/23 20:31
推 zxzxzxzxzxzx: .........所以就是我用"發動者"招你誤解囉 那我改 04/23 20:32
→ zxzxzxzxzxzx: 一個不就好了 引發者如何 反正大家都知道意思啦 04/23 20:32
→ gotohikaru: 即使是錯誤中文我的理解也傾向原文 而跟b大不一樣 但 04/23 20:33
→ zxzxzxzxzxzx: 還是觸發者?? 其實我覺得用哪個都可啦 說來說去就是 04/23 20:33
→ gotohikaru: 這不是問題所以也沒提 另外 那之外的引用也一堆問題 04/23 20:34
→ beyondx: 引發者很怪 觸發者應該可以...其實發動者也完全沒問題就 04/23 20:35
→ zxzxzxzxzxzx: 理解程度差異罷了 04/23 20:35
→ beyondx: 是... 04/23 20:35
推 gotohikaru: 因為太多描寫上矛盾 整篇的理解都傾向後幾篇推文講的 04/23 20:35
→ gotohikaru: 可能性 而非你們幾位引用各項對比時的確定性 因為那就 04/23 20:37
→ gotohikaru: 畫線沒空間 04/23 20:38
→ baigyatsh: 避重就輕 說人硬凹 結果拿出證據完全照書說的 現在是 04/24 12:09
→ baigyatsh: 誰在硬凹 一直人身攻擊別人都當沒發生啊 04/24 12:09
→ baigyatsh: 說錯誤 只是你跟翻譯語感不同 就算真的翻錯也掩蓋不了 04/24 12:16
→ baigyatsh: 你胡亂說人硬凹 跟說人本版硬凹王的低層次辯論罵人的 04/24 12:17
→ baigyatsh: 行為 04/24 12:17
推 gotohikaru: 所以我說啦 不只那一點 還有看來也不只他 包括你都是 04/24 16:12
→ gotohikaru: 為了配合你們的預設結果 所有對話跟場景都只能有一種 04/24 16:13
→ gotohikaru: 解釋也算了 現在連翻錯都能拗 真是超高次元的討論 讚 04/24 16:14
→ gotohikaru: 再說你們從頭到尾都講死 不給其他解釋空間 何論之有？ 04/24 16:19
推 zxzxzxzxzxzx: 其實那個"發動者"根本不會影響大傑能勝王的推論xd 04/24 17:23
→ zxzxzxzxzxzx: 翻"錯"這也沒有啊 整個語句上的意思根本沒差 當然啦 04/24 17:26
→ zxzxzxzxzxzx: 除非你要說"發動者"三字讓你誤解成為貓女可以主動 04/24 17:27
→ zxzxzxzxzxzx: 使用 那我也沒辦法 04/24 17:27
→ zxzxzxzxzxzx: 說來說去還是那句理解程度差異 大家看發動者可以 04/24 17:28
→ zxzxzxzxzxzx: 理解就好啦 04/24 17:29
→ gotohikaru: 我並非指那一句的理解 而是說 那一句造成對全盤的理解 04/24 18:11
→ gotohikaru: 包括造成後續句子為了配合 翻譯也產生偏差 04/24 18:12
→ gotohikaru: 沒打算詳聊該現象是如考究所寫 那段說明及整篇的描寫 04/24 18:14
→ gotohikaru: 有不少矛盾之處 可能性太多 04/24 18:15
推 cmid05: 不可以是強化系就對了.. 04/26 00:54
推 a12124477: 感覺操作系或是特質系比較有機會 達成條件必勝真的太 04/27 09:17
→ a12124477: 牛逼 單純肉搏的戰鬥能力應該都沒機會 04/27 09:17
推 nolovemore: 把絕對貓科 換成絕對__科？XD 05/19 17:37
推 gn02118620: 聽彼多評價就知道大傑能對王造成威脅 06/24 08:45