為什麼這篇蝴蝶忍q版畫法鄉民發文收入到精華區：因為在蝴蝶忍q版畫法這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者swordtimer (禍頭子)看板Suckcomic標題Re: [少年] 鬼滅漫畫雜感（含最新...
※ 引述《colorlessoul (透明魂魄)》之銘言：
: 原po完全講中我的心聲，真的覺得現在無限城的進度太快，而且這部角色強度只有柱和非
: 柱的差別，讓人很難感覺到五小強的成長
: 回看一下劇情其實也還不算太短，列車之後記得還有兩次跟上弦打，但會有這種感覺大概
: 是因為鬼滅資訊量太低了，沒有好好描寫其他角色
: (不知道為什麼我很容易感覺到劇情的缺失，基本上只要有一個環節沒鋪陳好，就不容易
: 再進入狀況)
我覺得是因為需要看兩次,蠻多角色的描寫只有一兩格可以讓你轉變對他的觀感.
以無限列車戰來說,在戰鬥開始之前,炎柱只是個瞪著大眼說他支持處死彌豆子,對火之神
神樂沒啥反應的....反派!!!!
我看到動畫柱合會議等不下去開始看漫畫,印象停留在支持處死彌豆子的柱都很機歪!!
而無限列車戰當中炎柱只出現幾格威風畫面,其中之一只是瞬間衝到炭治郎身邊分配防衛
區域並要求他找出本體,然後瞬間衝回自己的防衛區域.
再來就是上三參戰,炎柱在這裡再次證明了他的果決跟責任心超越生死,終戰後只有一個對
話說列車翻覆時炭治郎們全都昏了,炎柱一個人連續開招,才能導致無人死亡.
但是炎柱大哥死了,就這樣坦蕩蕩、抬頭挺胸面對自己生命終點,對來接他的亡母露出驕傲
的笑容
如果這裡你難以覺得炎柱很帥,
那麼後續應該也會覺得香奈乎突然對炭治郎在意相當莫名其妙,因為香奈乎其實在炭治郎
修練全集中．常中時,跟蝴蝶屋的小葵還有三個小女孩一起見證了炭治郎超拼命的修練.
在離別前告訴她,心裡的聲音也很重要;在討伐上弦六之前,在音柱要求徵召蝴蝶屋小女生
時,香奈乎也不想讓小女生們去,卻甚麼都講不出來只知道拉著音柱,炭治郎解了圍,善逸
伊之助幫了腔,一行人前往歌舞伎町卻遭遇上弦六,音柱重傷引退,三小強瀕死重傷.
音柱一開始唾棄三小強卻打到一半突然嗆聲這三個都我繼子超強,原因有三小強不是只幫
忙戰鬥,也救了音柱的老婆,音柱的過往讓他無法把原本為女忍的老婆們當成棄子.
被下達了撤退指令,但他們不但前來拼死掩護,還找出了必要的取勝方法.
鬼滅之刃的細節跟著角色走,但卻零碎所以快速翻閱時難以共鳴.轉變來臨時若對這些細節
沒印象就會覺得跳痛
另外還有一個原因應該是簡略的Q版畫法,像蝴蝶屋三個小女孩連動畫內都是簡略畫法,叫
不出名字,有出戲疑慮,快速翻閱時容易錯過裡面想表達的資訊.
: 不過有個好處是至少比較不會能力隨便通膨，漫畫本來就普作，不亂搞該便當的就便當，
: 有把該清完的角色清完，這樣的結局已經可以了，就希望到時候動畫可以再做點改善
: 然後我覺得鬼滅的問題真的不是慢節奏，個人其實蠻偏好慢節奏的作品的，但我看鬼滅的
: 時候多數部分還是沒有覺得特別好看(然後後期進展又特別快)
其實75話三小強被要求撤退時有說他們從癸級升為庚級(跳了三階),這之前的戰鬥是蜘蛛
山下五,無限列車下一的戰鬥,雖說都有柱幫忙,但能擊殺下弦者就有柱的資格.
我找不到升為柱的條件,印象中是擊敗十二鬼月、殺死五十隻鬼或擊敗現任柱?
我記得風柱回憶中有提到跟摯友一起擊殺下弦,卻只有自己升為柱,因此很美送
他們在上弦六的戰鬥之後可以說是打敗了百年以來無人能敵的上弦,直升柱其實並不為過
不看這些設定好像一路都硬打凹個慘勝,但實際上戰力飛天已久.
鍛刀村戰役更是戰鬥組全員生還的情況下擊殺兩名上弦,原本彌豆子好像要領便當結果還
是沒有領,戀柱霞柱還順便解鎖斑紋.
: 問題應該出在鬼滅原作的資訊量太低，這點就算動畫做得好也無法彌補，這就是為什麼鬼
: 滅不會是神作
資訊還是一樣藏在角色對話跟一些過場背景,而且前後跳來跳去,我覺得動畫彙整並且讓
這些設定伏筆自然呈現加分很多.漫畫前期轉得算生硬.
像是漫畫中炭治郎初次使出火之神神樂時還跳出去跑馬燈解說,但動畫中讓營救善逸的蝴
蝶忍說明.
: 神作應該是充滿細節的，劇情雖然重要但不會是唯一，伏筆的埋藏，世界觀的設定，人物
: 性格背景描寫，穩定的節奏，背景和物件的細節，核心價值觀
: 這些部分我覺得原作處理得並不好，鬼滅其實沒什麼在埋伏筆，基本上就是打架+回憶
: 鬼殺隊設定也常常被拿來檢視，光是主辦單位放一個吃幾十人的鬼在那邊不處理就夠誇張
: 了，難道都沒有覺得死亡率怎麼特別高？還說新進隊員很重要？是重要的戰力？(可能沒
: 這樣講但大概就是這個意思)
: 而且用存活來篩選隊員我也覺得很北七，義勇那段劇情完美說明這個制度的問題，躲起來
: 比打鬼還容易存活，畢竟又不是每個人都像炭志郎或靖兔那樣，主辦單位也沒看著他們打
: 鬼
這段我無法護航,除非違規比爛XDD
https://i.imgur.com/ImRFKjK.jpg
: 人物刻劃部分我倒覺得還可以，可是根本沒有柱和五小強以外的重要隊員，大概不會寫支
: 線吧，除了無限城某些鬼以外，主角什麼都參與，導致我們反而不容易注意其他角色，現
: 在很少看到支線寫得好的漫畫了
: 已經出現的角色也很少在沒有主角的時候活動，所以到無限城的時候又會覺得他們是突然
: 被叫回來的
我覺得這裡也是零碎的問題啦,所以五小強看起來就五小強,有來幫打的樣子,大概.
但無限城戰役是
九柱(炎柱由卸任老爸回來擔任,音柱雖引退但協防),產屋敷一家,五小強,協力者珠世、愈
史郎,鬼殺隊全體雜魚跟路人村田先生
V.S
無慘,上弦一 二 三 新上弦四 六
主角炭治郎成功擊敗上弦三之後一直在跑步,然後現在在打無慘.
新上弦六被善逸新招擊敗,但勉強算撿人頭
新上弦四被愈史郎埋伏控制,最後被放棄.
上二童磨由蟲柱蝴蝶忍送頭,香奈乎伊之助補刀成功擊殺
上一黑死牟由霞柱風柱岩柱玄彌四人交掉所有大招之後砍爆.
霞柱被腰斬之後還讓刀身變紅讓上一使不出招
風柱用了稀血開了斑紋
岩柱用了通透開了斑紋而且可能活不過今晚
玄彌徹底鬼化,連屍體都留不住
但如果只對上一頭被砍掉,從刀身倒影看到自己面容愣住那段有印象,上一是被自己醜死的
劇情殺無誤(X
我覺得統整一下看起來也不算主角獨大啦,再多可能只顯雜亂.
: 蜘蛛山那邊的劇情其實蠻雷的，特別是那個說想要"安全地出人頭地"那位，老實講，我覺
: 得鬼殺隊會有這種人蠻扯的，不是說鬼殺隊的人都要很正直，但好歹這很明顯是高風險職
: 業吧？
: 節奏不穩，也缺乏背景細節，核心價值觀有親情羈伴是還可以啦
: 我覺得最糟糕的部分大概是追蹤無慘的部分吧~原本以為炭志郎看過無慘很重要，但後期
: 也沒什麼看到他們在追蹤啊...還不是禰豆子克服陽光就被引出來了，真的覺得這部的伏
: 筆處理得不好
: 跳跳上我目前有追的漫畫裡面劇情最神的是黃金神威，細節刻劃也充足
: 倒是四天王，看了約夢和鬼滅，都給我一種後期劇情莫名進展很快的感覺，而且也缺乏伏
: 筆和支線，鋪陳很不ok，不知道是現在的人特別喜歡這種節奏還是怎樣，我才覺得劇情剛
: 要開始精彩的時候就走下坡了，而且感覺很快就要結束
: 不過個人覺得鬼滅還是比約夢好不少，之後來打一篇吐槽約夢好了
我認為鬼滅的缺陷大概就讓人不好入戲,普作神作之別大概也就入戲共鳴與否.
像大多數劇情都在強調炭治郎真誠的人格特質.
下一戰,負責進入炭治郎內心世界的病弱青年被感化,當然這有點鬼扯.
上三參戰,炭治郎為了維護炎柱的理念,氣到拿刀去扔想逃避陽光的上三.
上六戰可以因為墮姬傷及無辜就爆氣.
鍛刀村可以一直找玄彌霞柱直到他們願意講心裡話.
擊敗上三也是因為他打從心底相信上三有弱過,才讓上三動搖困惑.
當然這些劇情如果沒共鳴或沒注意,炭治郎就是頭柱,撩柱,開掛主角或幾百年來等待的日
之呼吸欽定傳人罷了
以上是我想得到的護航啦\0.0/
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作者 [彩券] 看板 KanColle
標題 [公告] KanColle 樂透開獎
時間 Thu Jan 29 01:14:36 2015
推 c******l: swordtimer果然是潛水月球人01/29 01:22
恩..過了幾天,我只想到這張圖http://i.imgur.com/ZwnQ6w2.jpg
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1574511555.A.17D.html
→ knight60615: 炎柱還有反駁上三對炭治郎的弱者評價 11/23 22:07
→ knight60615: 還有我要抗議 新上六明明就被善逸單刷 算什麼撿人頭 11/23 22:08
→ swordtimer: 愈史郎表示新上六湊數用 還不熟自己鬼力 不然打不贏 11/23 23:21
翻了漫畫還有提說再過一年會換善逸被秒殺,但就那一格對話XDDD推 winter0723: 推這篇 11/24 00:39
推 cat663: 上一是被自己醜死的XDDDDD 11/24 11:15
推 ja860325: 老實講上一上二的劇情張力真的不足吧 11/24 13:01
→ cat663: 我自己覺得上二劇情張力還可(雖然說這麼剛好遇到蝴蝶忍能 11/24 14:04
香奈惠拯救了香奈乎,給了她硬幣,訓練她,讓她有了歸宿跟親人,讓她實力不下於柱.蝴蝶忍因為香奈惠之死而怒火中燒,難以原諒鬼,甚至有送頭的打算.
因為炭治郎,所以珠世被引薦到總部,跟忍一起研發最後的毒藥.
因為炭治郎,伊之助成為了不再堅持孤獨的劍士,即使他還是堅持自己沒人要.
這些鋪陳都............嗯,還是跳來跳去或散佈在各個章節,甚至有戰鬥中跳回憶降.
但少了上述任何一樣,都無法打倒上二.
死後忍跟上二的對談中有提到忍自己的毒藥可能沒有這樣的效果.
香奈乎或伊之助沒有合作攻擊無法在最後關頭砍下上二的腦袋.
真的只能說鋪陳的節奏風格跟之前看習慣的作品有落差.
→ cat663: 剋也有點劇情殺)，上一就真的有點平淡 11/24 14:04
因為我沒有回去對照著漫畫分析,若有錯誤請指點.霞柱臨死開赫刃就那一頁,比上一從刀身看到自己的臉錯愕了一把的篇幅還少.
風柱的斑紋只有一個把肚子縫起來之後的特寫表示他也拼下去了.
玄彌最後的吞刀、突擊是跳到回憶中炭治郎告訴他弱者的價值.
跟下五戰漫畫中跑馬燈的呈現方式有類似缺點
岩柱開斑紋頓悟通透也不到兩頁篇幅,使用通透視界之後還改變血液流向欺敵,這部分卻是
上一中招之後旁邊對白框解釋的.
剩下就是上一的月之呼吸滿場飛舞,三柱被打得滿場跑.
如果後續成功這些部分動畫化,是可以演得很精彩的.但漫畫中呈現方式真的只能說
「大大要不要再看一次（′・ω・‵）」
然後上一回憶的緣壹故事演了兩三話,這樣的比重分配確實很難去非難有人嫌不精采
推 ss3752: 應該不能說是劇情殺，忍早就針對上二做準備了 11/24 17:27
推 ja860325: 伊之助他媽的梗也有點硬要 或是說鋪陳不足 11/24 18:53
→ shamanlin: 因為伊之助打從一開始就是可有可無的存在吧 11/24 21:36
伊之助前面的戰鬥呈現的都是孤單的追求強大,一開始拒絕合作,搶功勞,不服輸,即使跟善逸炭治郎都成為三人組了還是有類似舉動.一再的表明自己可以搞定其實也暗示了他
不相信有人是他的後盾,世界只有敵人跟對手,還有野豬頭套就夠了.
我認為藉由表面溫柔實際惡劣的上二帶出伊之助母親故事實際上安排不錯.
但若無法對伊之助的孤獨共鳴,他是整天鬼吼亂叫、可有可無的智障野豬沒錯!
另外豬突猛進我查到有莽撞的意思,所以該順便酸一下請勿自介嗎?(遭撞
※ 編輯: swordtimer (36.235.144.93 臺灣), 11/24/2019 22:22:16
→ skyofme: 上二，最後那段其實有點怪，明明上二直接開AOE讓他身邊 11/25 04:28
→ skyofme: 都是寒氣，我其實沒搞懂為啥那兩個可以毫無保留的衝進去 11/25 04:28
→ skyofme: 而且忍作的準備明顯不夠，上二的血鬼術太破格了 11/25 04:28
推 cat663: 同意skyofme，還有我說上二劇情殺是因為第一個就遇到忍 11/26 03:42
→ cat663: 如果好死不死是炭水或是蛇戀遇到，鬼殺隊的結局大概是全滅 11/26 03:42
→ cat663: 應該說，都安排的太剛好，如果其中一種組合對調，就絕對打 11/26 03:43
→ cat663: 不贏，所以才說是劇情殺((也可能是我用詞錯誤 11/26 03:43
推 s86600123: 真的要慢慢看才會入戲 12/02 20:03