[爆卦]蘇澳新站到蘇澳站是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇蘇澳新站到蘇澳站鄉民發文收入到精華區:因為在蘇澳新站到蘇澳站這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者drhkc ( ̄ー ̄;)看板Railway標題Re: [討論] 蘇澳站-永樂站設聯絡軌道的可行性...


原Po的想法是不錯,蘇澳站如果可以不是一個尾端站,

能串連其他南邊車站,確實可以帶給當地便利。

雖然說宜蘭鐵路要高架化,不過印象中只有頭城到宜蘭,

二結到冬山而已,新馬以南應該不會變。

我的規劃的話,會讓蘇澳新、蘇澳、永樂的三角關係變成:

對號列車走蘇澳新-永樂原路線,

區間車走蘇澳新-蘇澳-(新闢路段)-永樂,

至於走的路線如圖

http://i.imgur.com/KbgDNPP.jpg

黃線為新闢路線,當中蘇澳新站的轉乘功能就不再重要,

可以裁撤,機能有北邊新馬承接。

蘇澳市區不走對號,落實捷運化,市區西邊新設聖湖站,

蘇澳站微調東邊台九台二路口附近,結合市區公車轉運站,

以高架方式穿越港區到蘇澳港南端,現在國光客運南方澳站的地方,

新設南方澳站,在向西邊打一條鐵路隧道接到永樂站北端。

壞處是打隧道很花錢,剩下給網友補充,我只講好處,

一,區間車可以不再是以蘇澳為終點,花蓮以北的車站都可以當

二,改善南方澳塞車問題

三,台鐵車輛調度場地可在南澳附近,不必局限蘇澳新、蘇澳,活化市區土地利用

這篇比較照顧南方澳。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.85.56
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drhkc:轉錄至看板 I-Lan 05/23 20:22
whistlerhu: 為了一天10來班的區間車打隧道?讓車子在蘇澳新調頭可05/23 20:55
whistlerhu: 能比較快。再說蘇花改通了之後車子也不會開到蘇花路口05/23 20:55
whistlerhu: 了05/23 20:55
whistlerhu: 還有聖湖那個位置大概只能在馬路底下設站05/23 20:57
現在一天10來班不代表以後捷運化也只有10來班,放長遠一點還是會回本的
蘇澳站微調到蘇花路口是考量舊有的路狹小,一旦市區(有活動)塞車就麻煩了
那個地方往西是舊路,往南是新路(蘇港路),
往北可以直接進隧道,往東步行就可以到蘇澳港,
將來如果可以通航(沖繩或其他),也都很便利。
聖湖的位置的確,站體應該會像基隆車站那樣半地下化,然後在H型路口旁邊。
chadhsieh: 那個高度差 坡度會不會太大 爬得上去嗎?05/23 21:06
永樂的海拔不是問題,不信你可以開車去探勘
※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 21:26:22
casper0201: 蘇澳新調頭比較快沒錯 不過就犧牲了蘇澳的發展05/23 21:09
casper0201: 宜蘭線+北迴線區間車為數不少 需求量其實蠻大的 05/23 21:11
hatedog5566: 北迴線其實其實也就10班左右 其實也不多05/23 21:18
hatedog5566: 北迴線就10班左右 其實也不多05/23 21:19
hatedog5566: 就算加入蘇新-南澳這段 也只多3班05/23 21:20
chadhsieh: 你開車當然沒問題 問題是火車爬不上啊 尤其是重貨列05/23 21:30
這條只跑區間車(捷運化),其餘車種走原線,不成問題的
hatedog5566: 回本..你所謂的回本是甚麼 平溪線那樣子都無法回本了05/23 21:32
hatedog5566: 就算討論到公共效益 新闢一條路線的效益是甚麼? 05/23 21:32
hatedog5566: 只是便利到往來蘇澳、南方澳的人 但其他人根本沒差 05/23 21:33
不能這樣講啊,沒有一樣建設是可以照顧到所有的人,
我的觀點就是讓蘇澳鎮的交通更完整,一個隧道會很過份嗎?
※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 21:37:49
hatedog5566: 那段路線容量其實也沒滿 根本也不需要蓋新路線05/23 21:33
hatedog5566: 更完整? 所以意思就只能便利蘇澳地區而已... 05/23 21:39
hatedog5566: 這效益真的頗低的05/23 21:39
hatedog5566: 一來要轉運其實羅東宜蘭都可以轉05/23 21:39
hatedog5566: 二來往蘇澳的區間車座位真的空到有剩05/23 21:40
hatedog5566: 三來蘇澳人口和搭車旅客真的都不多 不如用接駁車 05/23 21:41
hatedog5566: 南方澳旅客看似不少 但實際上都會選擇自身交通工具 05/23 21:41
hatedog5566: 真要大眾 蘇澳加強公車接駁反而省事05/23 21:42
蘇澳這段沒滿的原因有兩個
一是班次少,一部分的區間開過蘇澳新就往花蓮,所以乘車意願低。
二是蘇澳站偏東,西邊聖湖地區的人寧願走到蘇澳新坐車,
蘇澳新的當地乘客大部分都是聖湖人,都要走頗長一段路。

說效益低,台鐵不只是營利而已,還有照顧偏鄉的社會責任,
你現在沒人坐,不去怪現有哪裡做得不夠好,反而來怪別人的改善方案,
事情如果不了了之,然後呢,人會不會比較多,
沒有的話,沒效益的站是不是要撤掉?
蘇澳站撤掉通通坐公車到蘇澳新不是最省事?

再來,轉運這部分有分層級的,
羅東跟宜蘭負責廣域轉乘,
蘇澳轉運的區域範圍我是設定蘇澳鎮跟南澳鄉,
要公路轉鐵路到花東的在我理想規劃下,主要是到羅東轉運站,
宜蘭板找我的直鐵相關發文應該還找得到,
內容稍有不同,不過大方向是一樣的。

南方澳不好停車,雖說旅客會選擇自身工具,
但是那是公路客運太廢而導致,
南方澳設站,搭配順時針環港小巴,
這樣全南方澳的人半小時內都能抵達火車站,
人潮集中就能談運能,再者,
宜蘭的火車路線路過多數人居住的地帶,
帶狀捷運做起來,可以減少很多私家車。
落實並成就綠能運輸。
※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 22:23:45
Alica: 看看麗娜輪往石垣島能否常態開航吧 我先前 #1J6l7dtS 講過05/23 21:59
Alica: 蘇澳臨港線能否復活 海運往日本西南離島很重要05/23 21:59
omkizo: 蘇澳拉到南方澳是不錯啦 但是有沒有必要強求接到北迴呢?05/23 22:04
omkizo: 一來北迴本來的區間車比較少 都繞蘇澳沒意思05/23 22:05
omkizo: 第二蘇澳到北迴轉車很難嗎? 需求有大到需要拉聯絡線嗎?05/23 22:06
hatedog5566: 樓上的問題 原po其實已經解答05/23 22:08
hatedog5566: 讓蘇澳鎮的交通更完整,一個隧道會很過份嗎?05/23 22:08
omkizo: 第三是蘇澳新蘇澳都沒調度場喔 只線股道多了點而已05/23 22:08
omkizo: 一個隧道真的不過份啦 只是貴了點了而已 這個原Po也知道05/23 22:14
omkizo: 然後啦 你想捷運化後班次有多密呢? 一條隧道幾十億可沒那05/23 22:15
omkizo: 麼容易回本喔05/23 22:16
那條隧道如果要幾十億,那肯定有弊案。
新路線、新站體全部弄完,不超過10億還可以接受,
因為幾乎不會徵收到民間住宅,沒理由爆天價。
※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 22:36:42
hatedog5566: 照顧偏鄉沒錯啊 但效益不談嗎?05/23 22:30
omkizo: 既然拉到南方澳的理據有了 那後邊的隧道呢?05/23 22:43
隧道是為了讓區間車可以集中在相同路線,
北迴線宜蘭線區間合一,班距可以減半。
※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 22:50:05
hatedog5566: 班距減半? 車人都不夠 你要怎班距減半?05/23 22:53
omkizo: 現在盲腸線臭了嗎?05/23 23:03
omkizo: 宜蘭線跟北迴線區間車可不是1:1哦 05/23 23:04
我回的這個文就是原原po對於路線分岔開來的感嘆,
盲腸線臭不臭,人人喜好不同,不予評論
※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 23:19:28
omkizo: 怎樣班距減半 05/23 23:06
casper0201: 車人不夠可以補,新路線做好也可階段性增加直到目標運 05/23 23:11
casper0201: 能,而不是眼見現有困境就畫地自限,這是制度問題。 05/23 23:12
casper0201: 當然鐵路建設沉默成本很高,談效益鮮少是可行的。 05/23 23:12
omkizo: 另外運量夠臺鐵自然就會增加車次 最近金崙旅次飆高高 05/23 23:13
omkizo: 臺鐵最近幾年都停不少自強 05/23 23:13
casper0201: 班距減半是指北迴線吧,調整一部分宜蘭線的車插空隙 05/23 23:14
casper0201: 應該可以吧。05/23 23:14
也可以這麼說
omkizo: 要我打蘇澳-永樂隧道 我不如拿錢來打三貂嶺-雙溪的隧道05/23 23:16
casper0201: 金崙附近感覺沒什麼人,好奇增加旅次來源為何,也沒特05/23 23:17
casper0201: 別重大建設05/23 23:17
busgoer: 沒陸客的溫泉區? 05/23 23:18
omkizo: 北迴要加車早就加了 不用等那條隧道做好才加 05/23 23:18
casper0201: 打隧道首選還是板桃直鐵跟北宜直(L)鐵,次選三貂嶺雙05/23 23:20
casper0201: 溪。05/23 23:20
omkizo: 那原Po要10億以內做條隧道嘛~板桃跟北宜都太長不能比啦05/23 23:21
eeveelugia2: 金崙旅次增加是因為觀光 沒陸客的溫泉吸引力很大的 05/24 00:18
eeveelugia2: 尤其在知本爛掉之後更是如此 05/24 00:18
eeveelugia2: 至於南方澳打通我很不看好 在蘇澳轉客運沒有優勢啊 05/24 00:21
eeveelugia2: 羅東客運車多站大又方便 又有停對號 為何要去蘇澳轉05/24 00:22
前面已經說過了,這個是小區域的轉運站
eeveelugia2: 至你蘇澳交通加強 多開小巴還實際些 那地形很難克服05/24 00:23
hatedog5566: 如果都要用環港小巴 倒不如把小巴延伸到蘇澳甚至蘇新05/24 00:32
hatedog5566: 這些錢拿出投資小巴 效益都高不少 05/24 00:33
那蘇澳站要不要順便由小巴取代,反正像你下面說的「載空氣居多」
hatedog5566: 鐵路談效益並不是不可行 05/24 00:33
hatedog5566: 該談的是比較利益 而不是單單鐵路效益 05/24 00:33
hatedog5566: 單單弄那段路線可能就要10億 還不含其他成本 05/24 00:34
hatedog5566: 但效益卻跟小巴差不多 那怎不乾脆弄小巴就好? 05/24 00:34
hatedog5566: 至於你說轉運主要是蘇澳和南澳 試問這兩個地區人有 05/24 00:35
hatedog5566: 多到要拉一條支線嗎? 05/24 00:35
hatedog5566: 最後你自己也說公路客運太廢 那應該先改善公路客運05/24 00:35
hatedog5566: 問題 而不是直接拉鐵路05/24 00:36
這裡是鐵路板,不想扯到公路客運改善那邊去
hatedog5566: 依照宜蘭區間車班距 這效益真的有夠低05/24 00:36
hatedog5566: 宜蘭區間車要捷運化 在等個10年看看有沒有希望05/24 00:37
hatedog5566: 車少也是因為需求車都載空氣居多 幾乎都學生再搭 05/24 00:37
omkizo: 那邊那麼小不用環港公車 鐵路幹進去就好 05/24 00:38
omkizo: 拿原有臨港線修一修 南方澳建8節島式月台單線電氣化就夠用05/24 00:39
hatedog5566: 之後可以拉普悠瑪進去嗎05/24 00:41
※ 編輯: drhkc (36.224.210.121), 05/24/2016 01:40:29
purin820611: 一條隧道 你說的倒是簡單 05/24 01:19
whistlerhu: 其實現在蘇澳新經蘇澳到南方澳除了1766以外還有121縣 05/24 01:28
whistlerhu: 公車,覺得只要增加這條的班次,就不需要打這個隧道了 05/24 01:29
ben811018: 如果能拉到南方澳 運量會增加!! 05/24 01:49
ben811018: 南方澳人多到可怕... 05/24 01:49
ben811018: 蘇澳站股道縮減, 一部分拿來蓋轉運站跟轉為綠地,鐵 05/24 01:58
ben811018: 路延伸到南方澳 05/24 01:58
hatedog5566: 不想討論公路客運改善…… 05/24 07:32
hatedog5566: 意思就是我想這樣做 錢不是問題? 05/24 07:33
hatedog5566: 討論這種東西 總不可能都不討論替代方案 05/24 07:36
hatedog5566: 根本也不是鐵道版討論不討論的問題 05/24 07:37
omkizo: 打隧道是南方澳接永樂喔 跟蘇澳-南方澳無關 05/24 08:25
lexar: 別的方案不考慮,只用鐵路就是北迴線四線化,緩急分離,加 05/24 13:36
lexar: 上花蓮站和羅東站蓋像英法海底隧道那種汽車月台,每小時對 05/24 13:36
lexar: 開一次,效率要做到上車到下車不超過二小時,就有市場了, 05/24 13:36
lexar: 不用管蘇澳。 05/24 13:36
icexfox: 蘇澳新股線多是因為他是貨車編組站 05/27 09:12
ILOVEWASE: 往南方澳走根本沒空間路線 11/13 00:51
ILOVEWASE: 而且也要綺麗珊瑚歸還土地 11/13 00:52

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