作者doctortwo (肅殺的十月)
看板SENIORHIGH
標題[問題] 化學-層析法
時間Wed Oct 16 17:53:06 2019
想請問一下
層析法是不是只能用在分析,而無法用在分離?
因為書上寫的濾紙層析法
是用葉綠素跟葉黃素為例
總之就是葉黃素對濾紙的附著力較弱
因此可以跑比較遠 因而跟葉綠素分離
但是!這只是分析出至少有葉綠素跟葉黃素兩種成分
但並沒有分離阿 他們不是都還在濾紙上嗎?
所謂分離 應該是能得到一杯葉綠素溶液跟一杯葉黃素溶液吧
像蒸發食鹽水一樣 可以得到一坨食鹽
或者蒸餾海水 能得到一杯比較純的水這樣
這才叫分離不是嗎?
但書上又說層析法是分離混合物的方法
所以想請問一下 謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.102.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1571219589.A.70C.html
→ misakiy: 層析其實有分成濾紙層析、薄層層析和管柱層析,濾紙和薄 10/16 18:04
→ misakiy: 層只是用來確認溶劑的分離效果,確認用的溶劑種類後再利 10/16 18:04
→ misakiy: 用管柱層析進行分離 10/16 18:04
我看不懂什麼叫做確認溶劑的分離效果
還有我看網路上介紹的管柱層析
他也只是收集了很多隻小試管的沖提液而已
每個試管的沖提液成分應該都是一樣吧?(都是從管柱留下來的
那這就不是一般意義上的分離阿
所謂分離應該是像分離食鹽水一樣
可以得到一碗食鹽跟一碗水
推 BusterButter: 其實濾紙層析本質上也是把不同化合物分離,但是通常 10/16 18:54
→ BusterButter: 我們都把它當分析用而已 10/16 18:54
我就是看不懂分離兩個字
他只是濾紙上分析出有葉綠素跟葉黃素這兩種成分
跑比較遠的是葉黃素 比較近的是葉綠素
但這不是一般意義上的「分離」吧
因為他們都還是黏在濾紙上阿
所謂分離應該是可以分離出一杯葉綠素溶液 一般葉黃素溶液
就像文章上面說的一樣
我就是這個地方不懂
→ BusterButter: 專門用來分離的層析方法也是有,通常就會進行管柱層 10/16 18:58
→ BusterButter: 析,或是用高效液相層析,但這2種方法高中通常都不 10/16 18:58
→ BusterButter: 會講,所以不用學也沒關係 10/16 18:58
→ BusterButter: 結論是層析有很多種,但他們都是在分離化合物,只是 10/16 19:01
→ BusterButter: 因為規模大小的關係,有的用來分析 有的用來純化 有 10/16 19:01
→ BusterButter: 的則2種都有 10/16 19:01
※ 編輯: doctortwo (111.241.102.126 臺灣), 10/16/2019 19:12:40
→ misakiy: 0%B1%E6%B3%95 10/16 19:15
→ misakiy: 我不知道你在哪裡看管柱層析的介紹,我覺得維基百科中間 10/16 19:17
→ misakiy: 那張圖就非常清楚,你參考看看 10/16 19:17
我好像懂了
那想再問一下
薄層層析跟濾紙層析
差別是不是只在於薄層層析表面有一層吸附劑(如矽膠或礬土
其他就都沒有差?
這兩個也是我看了很久 看不太出來差別到底在哪裡
推 guesttry: 結論就可以啊 10/16 19:24
→ guesttry: 拿剪刀剪一剪, 再用酒精泡一泡,蒸乾, 分離成功~~ 10/16 19:24
※ 編輯: doctortwo (111.241.102.126 臺灣), 10/16/2019 19:27:08
→ misakiy: 是的,薄層和濾紙就是靜相不同 10/16 19:41
那想再問一個問題 薄層和濾紙層析
您剛剛說是要確認溶劑的分離效果 且順序會是在管柱層析之前
這是什麼意思啊?謝謝
※ 編輯: doctortwo (111.241.102.126 臺灣), 10/16/2019 19:47:18
推 misakiy: 因為溶劑有很多種,可以先用薄層層析測試多種溶劑,看哪 10/16 19:58
→ misakiy: 種溶劑分離效果比較好,再用該溶劑做管柱層析 10/16 19:58
→ misakiy: 因為直接做管柱層析比較麻煩也比較花時間 10/16 19:59
推 Paradox: 這個問題已經是大學的範圍了QQ 通常TLC在分析sample的時 10/16 22:46
→ Paradox: 候沒辦法那麼準確,就算最後分離出不同的點,那個點也可 10/16 22:46
→ Paradox: 能含有很多化合物,但優點就是便宜@@所以一般來說有的sam 10/16 22:46
→ Paradox: ple會先用TLC分看看,但要使效率更好的話通常就會用HPLC 10/16 22:46
→ BusterButter: 層析的原理都是化合物對靜相的吸附力不同,你就把薄 10/16 23:11
→ BusterButter: 層層析當小型的管柱層析來看,看化合物跟雜質分不分 10/16 23:11
→ BusterButter: 的開,所以管柱前我們才會先用薄層來看 10/16 23:11
推 wayne121212: 我昨天才用層析分離你跟我說不行 10/17 00:11
推 a210510: 明明就可以用大型的TLC片做分離 10/17 00:49
推 elvis533: 去看管柱層析就知道怎麼分離物質了 10/17 10:28
推 eric6717: PTLC就是用來分離的阿 10/21 16:40
推 eric6717: 就算是鋁片TLC剪刀剪下來也可以分離化合物 10/21 16:41