為什麼這篇蔣經國評價ptt鄉民發文收入到精華區：因為在蔣經國評價ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者luke7212 (宇宙大路克)看板HatePolitics標題[討論] 蔣經國的歷史評價時間F...
蔣經國評價ptt 在 黃靖芸律師 Instagram 的最佳解答
2020-05-03 00:26:45
年輕一輩的人可能對 #鄭南榕 先生不太認識，除了在教科書裡歷史刻意地淡化之外，對於多數生活在網路世代的年輕人們，言論自由就像呼吸空氣一樣的自然。 - 又有誰會記得在那個威權時代中最燦爛的煙火，就為了說出一句話的勇氣。 - 1989年，冷戰格局巨變的開始，民主最強烈的浪潮向著共產陣營席捲而來，東歐共產...
蔣經國算是過去的國民黨我最早認識的三個名字之一
孫文 蔣介石 蔣經國 小蔣算是我認識稍微比較多一點的人
不過我也蠻好奇 到底蔣經國在台灣的功過到底是好的多還是不好的多
根據維基上面的資料 其實也是評價相當不一
其中比較沒有爭議的 台灣解除戒嚴令 開放報禁 黨禁
然後准許台灣戰後各省移民可以返回中國大陸探親
這一點我10幾年前翻資料時看過 但當時相當不解 心中充滿問號
准許回中國探親?不懂的原因其一
我們為什麼要去中國探親?一直到前年去看軍中樂園時我都還一頭霧水
探親算是甚麼貢獻啊? 不過現在回顧過去的歷史 我想我明白了
蔣經國的親民作風 也受到李登輝 宋楚瑜 馬英九等政治人物倣效及模仿
這一段我看不懂 不好意思我只認識李登輝
另一方面他領導的國民黨政府繼續施行威權統治 教育上推行國語運動
以警總及情治單位特務鎮壓身邊匪諜 藉此打壓可能萌芽的共產主義或黨外政治思想
當時有幾句話 保密防諜人人有責 小心匪諜就在你身邊
因擔心共產主義的匪諜萌生或潛伏 表面上也許尚可理解啦
但實際上看了一些資料後我對於這種抓不完的匪諜產生了莫大的質疑
真有那麼多的匪諜可以抓? 還是說抓匪諜只是一種社會流行的打工方式
實際上抓到的確定的匪諜有幾個我不知道 但因此冤獄的人我知道是多到數不勝數
華人對蔣經國的評價
周恩來:蔣經國是願意做些事情的
大概吧 這點我是肯定的 因為做些事情不一定是好事或者是壞事 當然我想都有
第一任新加坡總理李光耀:沉默冷靜、想法務實 他認為蔣經國從不擺出思想家的模樣
但想法務實 社會知識豐富 善於識人 確保留在身邊都是可靠之士
隨時願坦誠提出己見 哪怕是逆耳忠言
確保留在身邊的都是可靠之士 善於識人 好吧 看在李登輝的份上 我勉強肯定這一點
但其他的描述有點太over了
高玉樹認為蔣經國必須對1950年代初期的殘酷鎮壓負責
王作榮:在1950年至1960年代 可說是政府的高壓威權時代 而主控這一段時期權力的
便是經國先生 這可說是人盡皆知的事 遷台早期簡直是恐怖統治 以後雖稍放鬆
仍是絕對威權統治 毫無民主氣息 而且為求將來能繼承大位 不著痕跡地 但無情地
不擇手段地整肅對自己有妨礙者 甚至一再用冤獄羅織入罪 所以我對他的印象不佳
看起來幹壞事很多的部分還是少不了你啊
國民黨的評價
一堆抹粉 威權的形容方式 我看到一半就把晚餐吐光 還是不看了
我想最重要的是看完國民黨的評論文字後你會根本搞不清楚裡面寫的東西有幾件是真的
幾件是假的 你根本搞不清
民進黨對蔣經國「很尊敬」充分說明「經國先生的偉大」
前立法委員 台北縣長尤清表示 事實上蔣經國先生對台灣頁獻厥功至偉尤以任內最後幾年
蔣經國先生大是大非 卓見與胸襟開明民主 加速國內民主 在經濟及政治上貢獻不小
如今蔣家主動歸還縣產 更令他感佩 泛綠人士都相信蔣經國長年掌握的台灣情治系統
默許外省人與半山派各項在台灣長期之政商利益 他們認為在其主政時期 採取威權統治
利用警備總司令部及情治單位鎮壓異議份子
例如 中壢事件 橋頭事件 美麗島事件 陳文成命案 林宅血案等政治事件
我想應該不是每個民進黨都這麼想我覺得 當然我想最值得肯定的部分就是解嚴這件事
雖然我個人的見解是 當時他們深知根本不可能回到中國重新取回政權了
而台灣內部又大反彈 在不得已的情況下內憂外患 只好退一步向民主的聲音妥協
前美國資深外交官陶涵認為 民主是蔣經國一項很特殊的遺產 陶涵認為：「一個民主的
中國未必會完美，但可能會是一個『正常的民主大國』，有榮耀、美德、缺陷和錯誤。這
樣的結果將比任何其他變項，對太平洋地區、甚至世界的安定與和平，更具貢獻。如果民
主政治在中國真正勝利、結果，歷史必將記下一筆台灣替華人社會的開放、自由，奠
定極好的典範，而促使這項發展的人蔣介石之子蔣經國先生的貢獻，也是功不可滅
好吧 其實我想現在大部分人對於他的評價 對於好的部分
絕大多數都是來自於解嚴這件事 雖然我認為我的推斷是八九不離十
但這應該幾乎普遍的認定和正面評價了 當然 我自己也承認
若他堅決向馬英九一樣 堅決不肯釋權於民 台灣人大概也還是沒辦法吧
如果是這樣 大概最後大家會一起同歸於盡 玉石俱焚
不過話說回來 現在這麼多的歷史文件解密 到時候會不會又掀起另一個新的風暴呢
其實我真的蠻期待的 那些真正台灣的史料能夠記載在我們的歷史課本上
可以大大的提高了台灣人對於自己的認同感和歸屬感 想必那真的是歷史上輝煌的一頁
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推 Qmmmmmmmm: 探親是兩岸和平的第一步呀，很重要.. 03/11 22:37
→ Qmmmmmmmm: 馬英九不肯釋權於民？ 哈哈,你不懂裝懂 03/11 22:39
→ Qmmmmmmmm: 馬英九第一任得票765萬票.. 03/11 22:40
蛤?那你知道當初馬英九是全力反對總統民選的人嗎? 第一任765萬票贏了220萬票 第二任只贏了80萬票 這說明了什麼?
喔對了 陳雲林來台正是馬英九剛上任第一年就幹的壞事
→ Qmmmmmmmm: 專制到民主有一個過程,並不是一夕就能改變 03/11 22:42
→ Qmmmmmmmm: 小蔣先做好民生、經濟、教育、基礎建設.. 03/11 22:42
→ Qmmmmmmmm: 讓人民的生活及知識水平達到一種普遍的提升在開放民主 03/11 22:43
→ Qmmmmmmmm: 這才是一種負責的作法 03/11 22:43
喔 這樣子喔? 那想必你也認為阿共現在也是在做這種事囉?你一定也相信中共8000萬黨員也都秉持著民主的理想囉?
只是因為現在是過渡時期? 呵呵 我笑惹
→ Qmmmmmmmm: 否則人民程度不夠，地痞流氓當道，就算民主投票又怎樣? 03/11 22:44
→ Qmmmmmmmm: 印度的窮人也能投票搞民主，但總是被操作 03/11 22:44
一廂情願的想法 當初台灣被屠殺了多少菁英分子 你跟我說地痞流氓當道?你知道最地痞流氓的就是那些拿著槍桿子對著人民的人嗎?
不用急啦 昨天大把台灣的歷史文料已經確保了 過不了多久那些資料很快就會上網
很快的就會有更多地痞流氓的所作所為被公諸於世
→ geordie: 啊就老美啊 03/11 22:45
對啊 老美→ Qmmmmmmmm: 對歷史人物的評價要用當時的時空背景去看 03/11 22:45
→ Qmmmmmmmm: 你現在視為理所當然的事,在過去並不是如此 03/11 22:46
我有用當時的時空背景去看啊 所以咧?所以你要說日本當時幹的事也是對的?推 CavendishJr: 真的，民主鬥士功不可沒 03/11 22:48
大概吧噓 ca1123: 先去查查江南案。還有美麗島案中壢事件 03/11 22:52
有啊 我上面有寫啊 你沒看完吧→ saisai34: 不管什麼原因解嚴還是感謝蔣經國,至少沒讓台灣變成北韓 03/11 22:53
→ saisai34: 功遠遠大於過,如果他想搞成北韓那樣,台灣人也沒辦法翻身 03/11 22:54
大概吧 這點是歷史上永遠的謎 但這個選擇題他做出了的選擇 不管背後原因是什麼我還是說聲謝謝
→ CavendishJr: 主要還是美國的壓力 03/11 22:56
嗯 好像也有部分關係推 oaoa0123: 功遠遠大於過? 我不知道 解除戒嚴讓潛在可能受害者不會 03/11 22:59
→ oaoa0123: 受害 跟 他加害的那些人士 要怎麼做歷史評價的秤量 我想 03/11 23:00
→ oaoa0123: 說"功過並存"就好 03/11 23:00
嗯 我也覺得功過並存比較中庸 功大於過實在是過度粉飾了→ saisai34: 不是粉飾,看看北韓你就知道,蔣經國不一定要鳥美國的 03/11 23:06
→ saisai34: 解嚴讓台灣人有翻身做主的機會,不然現在還是國民黨 03/11 23:07
→ saisai34: 一黨專政,我們連上ptt討論的機會都沒有 03/11 23:08
國民黨跟美國要美援 怎麼不用鳥美國 當然要啊 不要一直提北韓啦北朝鮮智識程度真的跟我們台灣差太多了 因為它們是完全鎖國的狀態
你就算用民智未開四個字來形容也絲毫不過分
而且跟美國更沒有交往關係 完全不是一個層次的問題
→ saisai34: 228白色恐怖的受害者到現在也沒機會討公道 03/11 23:09
我為什麼一定要跟你強調不要提北韓 不是為了要噓你 我是要讓你了解台灣在日治時代之下 其實也孕育了不少菁英智識分子
別被國民黨那種形容給誤導了 你真以為國民黨撤退來台時 台灣只有充斥著一堆傻逼嗎
還是如同剛某個人講的 台灣只有地痞流氓? 錯了 那只是國民黨的本位主義思想
→ saisai34: 個人的統治權力跟美援,我不認為有多少統治者會選擇放棄 03/11 23:16
推 drivenick: 跟你講啦～獨裁專制時代的人物哪怕評價再高，放到民主 03/11 23:18
→ drivenick: 時代都是不堪檢驗的！過去的那些評價其實都是在那個時 03/11 23:18
→ drivenick: 代的標準下所產生的～蔣經國親民？我只能說假如有辦法 03/11 23:18
→ drivenick: 把他放在今天，你用今天標準看他絕對比洪秀柱更像神經 03/11 23:18
→ drivenick: 病！不過畢竟他就是那個時代的人物，我要強調的是千萬 03/11 23:18
→ drivenick: 不要犯把過去評價套到今日標準的這種錯誤，這樣只會讓 03/11 23:18
→ saisai34: 絕對的權力,國家發展差又如何,統治者還是過爽爽 03/11 23:18
→ drivenick: 人對被淘汰的對象產生過於美好的幻想而已～ 03/11 23:19
我可不這麼認為 而且我甚至認為 如果他放在現代 那我心目中有個很標準的版本就是柯文哲 或者是李光耀
→ saisai34: 不是說蔣經國多好,他的時代經濟發展好也是剛好跟上潮流 03/11 23:20
我也覺得就是剛好跟上大轉型時代的潮流→ AlexMahon: 歷任總統對他評價還是最高畢竟台灣經濟的基礎也是在他 03/11 23:20
→ saisai34: 但是那個時代他就是王,國家苦一點,他也能洗腦用軍警壓制 03/11 23:21
→ saisai34: 絕對的權力你以為那麼容易放下?美援跟權力比還不夠 03/11 23:22
那不可能的 因為它們當初退回台灣只是莫可奈何 甚至一開始要逃的地方還不是台灣所以他們至今都未將台灣視為他們的根 就是這麼一回事
當初他們的目標真的就是反攻大陸 台灣對他們來說 只是個暫駐之地
要說權利 那要看你怎麼解讀國民黨心目中權力的範圍和意義
對他們來說 整塊中國大陸 那才叫權力 一塊小小台灣 對他們來說是從未放在眼裡
但當時他們心心念念的就是重返中國掌握權力 後來放棄了 那它們當時唯一的選擇
就是與台灣人成為命運共同體 你的思考主位 是以我們的觀點去看
但以他們的觀點來看 就不是這麼一回事了 因為莫可奈何 所以只好遷就 在此落地生根
因為再退 就只能跳海啦 沒地方可以退啦
因為他對於台灣的民主改造有所貢獻 我剛也說過了 不管背後的原因千百種
以我們台灣人的主觀看法 的確 值得感謝 僅此這部分
但要說 他真的是為了台灣人 所以我們要大大的感謝 景仰我覺得是多了
→ AlexMahon: 當政時打下而他大也不必解嚴繼續黨政領國至少他是肯對 03/11 23:22
→ AlexMahon: 台灣做事的總統 03/11 23:23
→ saisai34: 他就算不學北韓那學新加坡總可以吧,台灣人能選擇嗎? 03/11 23:23
→ saisai34: 台灣人民可以選擇自己當家作主,關鍵就是解嚴,沒有解嚴 03/11 23:24
→ saisai34: 這一切不知道還要晚多少年,就這一點他就很不容易 03/11 23:24
→ AlexMahon: 真的~民主鬥士不段抗爭但蔣不理繼續執行專政但他主動 03/11 23:27
→ saisai34: 還有一個關鍵就是李登輝,不管是巧合還是什麼原因 03/11 23:29
→ AlexMahon: 提解嚴時屬不易 03/11 23:29
是不容易 但他不做的話 大概像我剛講的吧 大家要死一起死 同歸於盡所以我才說 good choice
→ saisai34: 反正結果就是選擇李登輝當副總統,他又剛好那麼死了 03/11 23:29
→ saisai34: 讓台灣有一個台灣人的總統,如果是讓那些外省權貴接班 03/11 23:30
→ saisai34: 可能當時白色恐怖又回來,一切一切的巧合還是故意不知道 03/11 23:31
所以對於李登輝的部分也有肯定過他啊 我又沒全盤否定這個人→ saisai34: 景仰他不用,是單純評論他的功過,要考量時空環境 03/11 23:36
→ AlexMahon: 對李評價很差但台灣有現今民主他也算有功之人 03/11 23:37
→ AlexMahon: 當時如果以宋美齡為首的守舊派領政現今台灣較像新加坡 03/11 23:40
推 Klan: 台灣不會走向新加坡或北韓，因為在那之前就爆發流血革命了 03/12 01:56
對啊 我也這麼認為 蔡英文也說過很多次了 台灣人就是叛逆有韌性 絕對不是順民也因此台灣人才會有這麼強的生命力 不管什麼樣的逆境都能好好活下去
靠 聽起來其實蠻像在說小強DER XDDDDDDD
推 tony121010: 蔣經國晚年的改變有很多解釋，大多是知道後繼無人，加 03/12 01:56
→ tony121010: 上美國壓力，才轉向開放，或許等幾十年後美國檔案解密 03/12 01:56
→ tony121010: 會有更多資料 03/12 01:56
→ tony121010: 也有人說小蔣對台灣人那麼恨他感到害怕，怕身後兒孫被 03/12 01:59
→ tony121010: 革命殺光，所以轉向開放 03/12 01:59
蔣家造的孽太多 對於台灣人對他們的恨意感到害怕擔心重返中國無望之餘還直接在台灣爆發台灣革命被殺光 來自四面八方不得不改革的壓力導致他晚年的改變
嗯 你說的跟我的想的很相近 我也很希望有更多的史料能夠補完
推 davien: 蔣經國應該怕，仇恨不會無故消失，只有和解有機會，２２ 03/12 02:11
→ davien: ８的一萬多人的生命加上白色恐怖死亡的人不會被遺忘～ 03/12 02:11
是啊 不過某個不知悔改的政黨發了一張說謊聲明 實在令人啼笑皆非我絕對相信那些不當黨產當中蘊含的不只是錢而已 還包括了幾十年來不公不義的真相
※ 編輯: luke7212 (36.233.29.127), 03/12/2016 02:27:40
推 apple00: 經濟因素 那時候爆發十信案 倒債百億 03/12 09:27
→ apple00: 選李登輝當副手單純是政治因素 讓台灣人當副手 做樣子而 03/12 09:29
→ apple00: 已 03/12 09:29
→ kenfu0402: 他沒資格建設台灣 在策畫白色恐怖時就應該被槍斃 03/12 11:16
推 Leeheaven: 就特務頭子晚年洗名聲呀 03/12 18:20