為什麼這篇蔡阿信後代鄉民發文收入到精華區：因為在蔡阿信後代這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Tomwalker (黃小羊)看板TW-history標題Fw: [假設] 如果李國鼎 孫運璿 ...
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作者: Tomwalker (黃小羊) 看板: DummyHistory
標題: Re: [假設] 如果李國鼎 孫運璿 張忠謀沒來台灣?
時間: Thu Dec 1 18:11:41 2016
※ 引述《a874622 (流浪者)》之銘言：
: ※ 引述《taleb (tablet)》之銘言：
: 不如探討外省族群對台灣歷史社會的影響:
: 1.北京話與方塊字:語言文字是文明的靈魂，應該會影響後代子孫幾百年
: 2.中華民國政府體制:包含政治經濟軍事組織法律系統，影響台灣直到被併吞
: 為止 即使獨立建國 這一套基本繼續使用改善而已
: 3.台灣高等教育核心機構的創建:台灣的最好子孫人才
: 未來幾百年可能還是從
: 政大 清華 交通 中央 中山 中正 輔仁
: 東吳 淡江 中原 逢甲 文化 這些核心
: 大學畢業培養
: 當然包含中研院
: 中科院等仍會繼續使用
杜聰明在台大待不下去，轉建立高醫。
自主創建中的那群台北一中、四中的老學長們，死在228。
創台大護校及台大醫院護理部的陳翠玉，在1950年代被逼遠走海外。
社運人肉提款機林獻堂，躲在日本不敢回鄉。
台灣人沒有創建高等學校？廢話，死的死逃的逃，怎麼創建？
: 4.土地改革和工業化:台灣真正由農業社會進入工商業社會實際上是蔣氏父子
: 手中完成
: 胡適，殷海光，李敖，梁實秋，傅斯年，吳大猷 錢穆、李濟、董作賓
: 白先勇，孫運璿，李國鼎，余光中，瓊瑤，古龍，張曼娟，
: 席慕蓉，李安、侯孝賢、 林青霞，張小燕，鄧麗君，張忠謀，
: 曹興誠，郭台銘、朱邦復、李濤，李四端各領域最有影響力標竿型人物中
: 外省族群實在不少遠遠超越13%人口比例
: 英文不太行，要讀英國文學精粹莎氏比亞全集，請找外省梁實秋。
柯旗化表示：在綠島不好翻譯莎士比亞全集。不好意思。
: 不會德文，要讀歌德不朽名著浮士德，請找外省周學普。
1931年在台南高工教德文的林茂生博士表示：不好意思，中彈之後不能再翻譯德文名著。
: 想再電腦上使用中文，可以嗎？外省中文電腦之父朱邦復為我們解決了這個問題。
: 要了解西方經濟管理思潮與趨勢，請看天下出版社
: 要閱讀西洋歷史之父西羅多德的經典之作“歷史“，還是民約論，理想國等西方經典，
: 請洽外省貴族王雲五，商務出版社。
沒辦法，台灣人的出版者多死難於二二八，至少就有人民導報社長宋斐如，台灣新生報
總經理阮朝日、編輯吳金鍊，大明報發行人艾璐生。
活著的民報總編緝許乃昌，二二八後成為政府重點監視對象。文化人王白淵，二二八中
一度被捕，在1950年，1964年兩度入獄，1965年病逝。民報總主筆黃旺成，先是逃亡上
海，後來在他的學生，新竹防衛司令蘇紹文的協助下出面「自新」。
多數文化工作者還要面對中文和日文的轉換問題，一些作家就因此無法在戰後繼續寫作。
日本時代要到1930、1940年代才開始取締漢文報紙，戰後卻在一年內把日文報紙禁到只
剩一家有日文版。（記憶或有誤，但禁了大部分日文報刊是事實），這些都會影響日本
時代受教育的台灣知識分子。
: 台灣的現代文明說是外省人創造的文明也不為過 。
這是一個殺光、關光後再新創的現象。
: 沒有外省人台灣文明風貌完全是另一個模樣
沒錯，這風貌肯定和現在不同。
想像陳澄波能教出多少台灣美術家，蔡阿信能帶出多少女醫，在1950年代減少多少難產，
蔡瑞月能創作出多少現代舞，陳翠玉能把台灣護理界帶到什麼樣的高度。
想想台灣文化協進會若還在…
228不但殺了一批台灣文化菁英，更重要的是讓存活下來的台灣文化人對外省文化人
有了很重的隔閡。雷震想組黨時台灣籍的人士就不太願意參與。
: 其餘如台灣主要17座水庫15座是國民黨政權蓋的，為何台灣人只記得八田與一
: 也可以探討一下。
這個原因，是台灣人該檢討還是蓋的人該檢討？何況八田與一的名字，是近十多年才重
新被發掘出來的。為什麼台灣人會忘了這位把嘉南平原變成台灣糧倉的大功臣？是什麼
人讓台灣人變的「忘恩」？
40歲以上70歲以下的台灣人，多半只知道劉銘傳蓋了第一條鐵路，但不知道那段鐵路
早已拆除，不是現在的縱貫線。到現在縱貫線蓋的人是誰也沒什麼人知道，只知道北
迴鐵路是小蔣的政績。
: : Morris爺爺也是外省人耶
: : 浙江人士
: : 當初是另一個外省人孫運璿在1985年把他請來台灣的
: : 大家是不是應該勸輪班星人不要再讓外省人創辦的公司搾取我們台灣人的人力
: : 要輪班也要去台灣人創辦的公司輪班阿
: : 怎麼可以為了bonus就失去了身為台灣人的自覺
: : 我們應該把台GG改為中GG 叫他們把全部的廠搬回對岸去
: : 台灣海峽沒加蓋呀
如果對岸變得出輪班星人，又能保障股東權益不會被某些人的兒子、孫子、姪子、表姪
等二代、三代吃掉，那就算蓋了長城，台GG也會翻牆過去當中GG。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1480587104.A.C46.html
推 kuopohung: 推 12/01 18:14
→ taleb: 台G早就翻牆蓋一座8吋 接下來12吋也會過去 12/01 18:52
→ hizuki: 咬人大壩又來咯。你有看過台文小說集嗎？ 12/01 19:22
吳濁流的亞細亞孤兒，1945年完稿。之後的無花果，因涉及戰後228，被禁。台灣連翹在死後十年才由鍾肇政先生中譯出版。
楊逵的送報夫，賴和的一桿稱仔、蛇先生，呂赫若的小說都是日本時代的作品。
戰後台灣人作家的作品也不少，但日本時代的繼續創作的較少，部分原因是要重新學習
中文寫作。
呂赫若很可惜。他被譽為台灣第一才子，但在228後轉向社會主義並加入中國共產黨，
後來在鹿窟事件後失蹤。他身後的手稿及書籍因家人對政治肅殺的恐懼而悉數掩埋於家
前的荔枝園，僅有一本日記（記錄昭和17－19年）因為詳實紀錄了子女的出生年月日而
保留傳世。呂赫若集要到1991年才在台灣出版，呂赫若小說全集在1995年台灣有翻譯出
版。
台灣的小說文集我知道的不太多，可以去台灣文學舘找找，或者上ptt的藏書界竹野內
豐的部落格「活水來冊房」看看。
不要自己不知道就當作沒有。
※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 12/01/2016 20:28:01
→ skytank: 看黨國餘孽PK土豪劣紳真的很過癮 12/01 20:15
推 zeumax: 歷史就是殘酷的告訴人要學會教訓，只是人性不會學懂 12/01 20:17
→ zeumax: 國民黨打了一批也拉了一批，順道也救了一批可能在中國死的 12/01 20:18
→ zeumax: 理論上如果沒有惡搞，這些人才能推動文明不知道幾步，甚至 12/01 20:21
→ zeumax: 於沒有二戰及前數十年戰爭和鎮壓屠殺，能更早展現風華 12/01 20:21
→ zeumax: 現在似乎有學到些教訓，冷戰後不太和平的和平，讓歐美繁榮 12/01 20:23
→ zeumax: 一段時間，但也只是把持續戰火導向跟他們無關的地點 12/01 20:24
推 godivan: 他講的是你，不是說他沒看過 12/01 20:32
推 hgt: 哀悼台灣菁英阿!!! 12/01 21:45
→ MyohMy: 醫法農 普通,其他學科都GG,這樣叫"菁英" 可見得平民都是.. 12/01 22:27
連這樣「普通」的人才都不能收為己用，非得殺掉、關掉、逼走，這樣的政府…蔡瑞月是舞蹈家，陳澄波是畫家，呂赫若是文學，楊逵、鍾理和、鍾肇政都是文學家。
以戰後而論，楊英風雕塑家，李梅樹畫家，李石樵、楊三郎畫家，李泰祥、蕭泰然音
樂家。台灣人沒有文化人才？
推 hgt: 原來杜聰明普通阿 呵呵 12/01 22:32
→ skytank: 以第三世界的檔次算不賴了 12/01 22:45
→ hgt: 第幾世界都行 不要跟中國同一國就好 12/01 23:07
第三世界的杜聰明，提出台灣的生物醫學研究有三個瑰寶，中藥、熱帶醫學和蛇毒。他在鴉片成癮性和戒治的研究，因為台灣總督府的專賣制度和漸禁政策而成果斐然。
蛇毒研究後來傳承給李鎮源，可以查查李鎮源的學術成就地位有多高。
※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 12/01/2016 23:47:19
→ hizuki: 我可以看過台文小說當中大人的暴虐，地主的橫徵暴斂，彷彿 12/01 23:53
→ hizuki: 催咬人大壩的水租的漢奸就在眼前 12/01 23:53
這篇是要講日本人的暴虐嗎？楊逵、賴和、呂赫若等人的作品中多的是。李喬的寒夜，鍾肇政的台灣人三部曲也都有。
嘉南大圳有殖民政治的背景。確實在嘉南平原上並非每處都是颱風來淹水，颱風走缺水，
有些地方本來水量就很剛好不會多或少，嘉南大圳對這些地方的地主或農民幫助不大，
但水租一體徵收，這些人當然不會有好話。
就像KMT土改後，地主後代不會有好話一樣。
推 hgt: 國際毒素學會最高榮譽獎阿!! 望塵莫及!!! 12/01 23:54
→ hgt: KMT則是要發明無薪假得諾貝爾獎 跪地投降的要得諾貝爾和平獎 12/01 23:56
→ hgt: 用天地之別都無法形容 大概上太空跟殺豬公之差 12/01 23:56
→ hgt: T大不講 我真不知道 汗顏汗顏XD 12/01 23:58
※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 12/02/2016 00:12:02→ hizuki: 好了，我只看小說諷刺國民黨的貪官歪膏，還沒見過壓榨農民 12/02 00:29
→ hizuki: 話說日本原來給臺灣電氣化鐵路啊，真是領先時代 12/02 00:59
推 moslaa: 你這篇文章的根本邏輯是 12/02 05:46
→ moslaa: 我兒子考上台大醫學系，可惜剛畢業就車禍死掉 12/02 05:47
→ moslaa: 如果當年沒死 現在一定成就非凡 12/02 05:48
→ moslaa: 諾貝爾醫學獎一定我兒子，癌症也解決了 12/02 05:50
→ moslaa: 如果我兒子活著 人類生命早就突破兩百歲 12/02 05:51
→ moslaa: 科科 12/02 05:51
→ moslaa: 反正來不及發生的事 你怎麼吹 都行 12/02 05:52
→ moslaa: 難怪這裡是架空歷史版。哈哈 12/02 05:52
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Tomwalker (111.250.67.78), 12/02/2016 12:31:01
推 tigertanktwo: 神文 12/19 07:45
推 warlordean: 吹牛神文 12/22 11:36