為什麼這篇草漯輕軌鄉民發文收入到精華區：因為在草漯輕軌這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者YEHhuan (yeh人)看板Railway標題[新聞] 鄭文燦任内推動草漯輕軌支線時間Tue...
新聞摘要
鄭文燦昨天前往視察工程進度，另宣布草漯地區兩大重要建設，其一為中壢區月桃路拓寬
到草漯，一、二、三期工程總經費逾廿億元，第一期從青埔到山東路已動工，第二期從山
東路到廣大路，經費預計九億多元，除了市府預算，也向內政部爭取經費，上週已收到核
定公文，第二期即將動工，將來從草漯新市鎮到青埔僅六公里；另在本屆任期內希望捷運
輕軌「草漯支線」能定案，該支線計畫為從機場捷運A15大園站、客運園區、桃園喜來登
到草漯，將草漯重劃區與航空城串連起來，今年內會送交通部、國發會審查。
https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1380031
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→ TaiwanXDman: 支線 可是沒有輕軌的主線啊(? 06/16 11:00
推 heremattis: 桃園會不會劃太多捷運輕軌？ 人口數養得起嗎 06/16 11:17
推 countryair: 主線都還不知道在哪裡的支線 06/16 11:33
推 kutkin: 三心六線 夢裡相見 06/16 11:40
推 neon7134: 沒問題的 規劃也算準點車喔 06/16 11:54
推 NiChu: 先把公車增班搞好吧...公車拼命減班還想搞輕軌? 06/16 12:08
推 c3035281: 草漯不是只有沙丘嗎？ 要蓋輕軌？ 06/16 12:13
推 KingOfTheAlt: 平鎮龍潭人口真的是吃土欸 06/16 12:14
→ KingOfTheAlt: 公車持續爛下去 06/16 12:14
→ KingOfTheAlt: 中壢桃園人口也不會外溢到這麼偏僻的地方 06/16 12:24
噓 amnotu: 又發作了 又亂花錢了 舉債第一名 大撒幣 06/16 12:24
→ kutkin: 草漯保障宮 06/16 12:27
→ yeng1217: zzzzz 06/16 12:51
噓 tr283005: 台鐵立體化還要多久...... 06/16 13:31
噓 coon182: 百年建設+1 06/16 13:39
噓 hn9480412: 建設百年 06/16 13:44
推 Ron51320: 養不起沒關係 反正都跟中央要錢全國負擔 06/16 13:51
推 mash4077: 今年1月7日地下化綜規獲國發會核定，目前尚待行政院核 06/16 14:11
→ mash4077: 定...台南鐵路地下化也幾經波折 06/16 14:11
推 atuf: 拓寬不會解決塞車問題，大公路主義何時可以消失在台灣 06/16 14:28
推 bking: 先把地下化弄好可以嗎？ 06/16 15:39
推 ji394xu3: 臺灣那兒來的大公路主義？一堆市區道路都在比小的 ex.桃 06/16 15:53
→ ji394xu3: 園中壢中永和.... 06/16 15:53
推 garyihu: 路幅小就能看出大公路主義啊 06/16 16:01
→ garyihu: 寧願畫雙向二車道或硬塞雙向四車道 06/16 16:01
→ garyihu: 也不願意蓋個人行道出來給人走 06/16 16:01
推 ji394xu3: 月桃路原本只有5-12公尺，該路段為通往高鐵桃園車站主要 06/16 16:02
→ ji394xu3: 道路因此拓寬至20公尺（四線車道也叫大公路主義？） 06/16 16:02
→ ji394xu3: 月桃路拓寬就是要順便蓋人行道 06/16 16:03
推 s8960046: A22、A23,表示： 06/16 16:06
噓 you1111: 僅次於基隆輕軌的第二鳥建設 06/16 16:12
推 garyihu: 我沒單指月桃路，在空間足夠的情況下拓寬道路改善交通環 06/16 16:18
→ garyihu: 境+行人路權有保障是好事 06/16 16:18
→ garyihu: 但台灣許多舊市區即使路幅狹窄也要塞車道進去 06/16 16:18
→ garyihu: 然後連一個像樣的人行道也沒有，大眾運輸也沒規劃完善 06/16 16:18
→ garyihu: 無形中就鼓勵私有車輛上路 06/16 16:18
→ ekes11: 為連雙向會車都有困難了... 06/16 16:19
→ ji394xu3: 舊市區的車來自舊市區的住戶，你不給他們車道，要叫他們 06/16 16:24
推 c3035281: 不是應畫四車道 就是畫一個意義不明的路肩給路邊人免費 06/16 16:25
→ c3035281: 停車 行人只能走在路邊停車跟路上行車的中間 真是可憐 06/16 16:25
→ c3035281: *硬畫 06/16 16:25
→ ji394xu3: 走路通勤?像桃園區市區很多都只剩下二線車道，是要怎樣 06/16 16:26
→ ji394xu3: 弄出像樣的人行道?大眾運輸ex.公車 也是要用到車道，只 06/16 16:27
→ ji394xu3: 有二線車道的地方，公車一個停靠上下載客就堵到後面了.. 06/16 16:27
→ ji394xu3: 這時候說要人行道，說要大眾運輸，能不拓寬馬路嗎?況且 06/16 16:28
→ ji394xu3: 也只是拓寬到20米四線道這種，對某些市區還嫌太陽春... 06/16 16:29
推 c3035281: 沒人反對拓寬阿 有些是路寬足夠但完全沒管行人空間的... 06/16 16:29
→ c3035281: 只能塞兩線道的地方 就看看有沒有騎樓吧 不然沒救 06/16 16:30
→ c3035281: (以上不是指月桃路 是指大部分市區道路) 06/16 16:31
→ c3035281: 桃園雖然陸小 但多得是這種有空間但給大家停車 06/16 16:33
→ c3035281: 不是給車走 也不是給人走 免費停車大家當然爽 哈哈 06/16 16:33
→ ji394xu3: po一堆二線車道的照片要做啥? 06/16 16:36
→ ji394xu3: 以為那種二線車道可以在二邊各搞出3米的人行道來嗎? 06/16 16:37
→ c3035281: 沒有說要三米阿 但確實有空間不是嗎？ 06/16 16:39
→ c3035281: 路肩不是給私家車 就是放盆栽有比較好？ 06/16 16:40
→ c3035281: 不給車走 不給人走 放盆栽也是挺有閒情逸致的吼 06/16 16:40
→ ji394xu3: 你po的那幾張照片 恕直言 確實比硬去蓋人行道好 06/16 16:41
→ ji394xu3: 台灣街道店面你不預留路肩讓車子停靠，只會更悲劇喔 06/16 16:42
→ ji394xu3: 那幾張二線車道你如果把二邊蓋滿人行道，人行道就緊鄰二 06/16 16:42
→ ji394xu3: 線車道，隨便一個公車停靠或私家車停靠或去店家消費車輛 06/16 16:43
→ ji394xu3: 停靠，連主線車道都要被堵死了...絕對更慘而已 06/16 16:43
→ ji394xu3: 當然可以徵收拓寬馬路的條件下，要去設置人行道是沒問題 06/16 16:45
推 c3035281: 公車停車是會繼續走倒還好 中永和也蠻多這種配置的 06/16 16:46
→ c3035281: 雖然圖中是都給機車停車啦.. 不過也是因為有騎樓可以走 06/16 16:46
→ c3035281: 至於私家車停靠跟店家消費車輛... 以台灣人習慣可能也是 06/16 16:47
→ c3035281: 照理說應該要有好的停車空間規劃啦 但台灣也做不好 06/16 16:48
→ c3035281: 照理說在市區應該抑制私家車停在馬路上吧 臨停買東西 06/16 16:49
→ c3035281: 也不是太好的習慣 06/16 16:49
→ ji394xu3: 離題了...法規規定12米以上道路才設人行道。那些二線道 06/16 16:55
→ ji394xu3: 很多都未達12米以上，另外騎樓也被算人行道空間。 06/16 16:56
推 c3035281: 你拿法律來說我也沒話講 我也不熟道路相關法律 06/16 16:59
→ c3035281: 只是直覺來看很多道路是有可能改善行人環境的 06/16 16:59
→ c3035281: 但就是給大家停車 我覺得以大家要臨停買東西反對這件事 06/16 17:00
→ c3035281: 可能也不是個正向的循環 06/16 17:00
→ c3035281: 當然有很多先天規劃的限制啦 但不知道有沒有辦法越來越 06/16 17:00
→ c3035281: 好 當然拓寬最好 但也最難實行 06/16 17:01
→ c3035281: 騎樓又是個大問題了 有些地方根本沒有騎樓 或是有跟沒有 06/16 17:02
→ c3035281: 一樣 不連續的問題也很多 06/16 17:02
→ ekes11: 新北市宜安路的人行道=機車停車場。旁邊的騎樓才是人走的 06/16 17:07
→ c3035281: 那邊有騎樓走當然沒話說 不過很多騎樓殘缺的地方 就要 06/16 17:09
→ c3035281: 機車停車與行人空間取捨了喔 不過台灣人應該比較喜歡停 06/16 17:09
→ c3035281: 機車 06/16 17:09
→ canandmap: 蓋輕軌要幹嘛啦 06/16 17:12
推 buslover: 台灣就是前人沒遠見 後人沒魄力 讓行人永遠沒有像樣的 06/16 19:06
→ buslover: 人行道可以走 新莊部份道路雖然有興建人行道 但一堆汽 06/16 19:06
→ buslover: 機車停在上面 介於有跟沒有之間也是無言 06/16 19:06
推 kutkin: 12米以上才，不到12米其實也可以畫標線人行道 06/16 19:10
→ kutkin: 城市素質問題而已 06/16 19:10
→ omkizo: 上面紅色的都應該墊高裝護變成行人路 06/16 19:37
→ NiChu: 昨天買晚餐才聽到一個違規停車的講說他停在馬路上被檢舉 06/16 19:38
→ omkizo: 寧願方便臨停買便當買鹽酥雞 也不願意提供完整的行人使用 06/16 19:38
→ omkizo: 空間 這就是大公路主義 06/16 19:39
→ NiChu: 檢舉達人管太多~etc~他今天來還是違停(明明旁邊就有停車格) 06/16 19:39
→ NiChu: 桃園的道路交通狀況真的很神奇...違規的最大 06/16 19:40
→ omkizo: 有人愛貼街景那我也來貼一下街景 06/16 19:42
推 kerkercheng: 大公路主義的美國也沒有這麼爛的行人環境... 台灣真 06/16 19:59
→ kerkercheng: 的是奇葩 06/16 19:59
→ omkizo: 啊……不像 人家那麼窄的路都可以種樹 06/16 19:59
→ kerkercheng: 美國人行道都做得好好的 06/16 19:59
噓 coon182: 不是在談百年建設嗎？怎麼變談道路.... 06/16 20:19
→ ji394xu3: omkizo 紅色那邊墊高成人行道，只要有公車停靠、計程車 06/16 20:52
→ ji394xu3: 停靠、店家貨車上下卸貨，去店家消費的車輛停靠、車禍事 06/16 20:52
→ ji394xu3: 故...很容易就堵住整條車流。美國照片那種路邊經常也是 06/16 20:52
→ ji394xu3: 可以停車，但你紅色墊高成人行道那個，兩邊停不了任何車 06/16 20:52
→ ji394xu3: ，到最後就是人行道被拿來停車，有劃人行道跟沒劃...差 06/16 20:52
→ ji394xu3: 不多。 06/16 20:52
推 NiChu: 推文一整個歪樓到以為跑到道路版了...XDDDD 06/16 20:54
→ ji394xu3: 要二邊人行道又要可以路邊停車，路幅又那麼小，除非把雙 06/16 20:56
→ ji394xu3: 向道變成“單行道”了啦 06/16 20:56
→ omkizo: 所以就是要不給停啊 06/16 21:01
→ omkizo: 路就那麼窄 怎麼可能又可以有人行道又可以停車又可以雙向 06/16 21:02
→ omkizo: 行車 但每次要捨棄的時候 外國都是捨雙行道或是停車 06/16 21:03
→ omkizo: 而台灣永遠都是捨棄人行道 06/16 21:03
→ omkizo: 人家的順序是人行道>雙行道or停車 06/16 21:06
→ omkizo: 台灣是雙行道>停車>>>>>>>>>>>>>>人行道 06/16 21:07
→ omkizo: 講到單行道 台灣的單行道真的很少見 06/16 21:07
→ ji394xu3: 因為臺灣有騎樓，騎樓也算人行道空間。市區主要車道只有 06/16 21:14
→ ji394xu3: 雙向二線已經很悲劇了，還想搞成單行道？？不敢想像交通 06/16 21:14
→ ji394xu3: 會多慘。 06/16 21:14
→ TimeEric: 外國還會放棄全部車道 06/16 21:27
→ TimeEric: 直接只剩步行空間跟輕軌 06/16 21:28
→ omkizo: 騎樓是拿來停車的 才不是給人走的 06/16 21:55
→ omkizo: ^台灣的 06/16 21:56
→ omkizo: 所以就是沒有人敢開鍘嘛 06/16 21:59
→ omkizo: 輪子數愈多路權愈大 沒輪子就連專屬的道路也沒有 06/16 21:59
→ omkizo: 還要犧牲小我完成大你 為了道路暢通不惜犧牲行人 06/16 22:01
→ omkizo: 看風氣就知道了 覺得右轉塞車的原因是行人過馬路都慢慢走 06/16 22:02
→ omkizo: 把塞車的原因怪罪到行人身上 06/16 22:03
推 e03270417: 台灣真的輪子越多路權越大…… 06/16 22:12
→ omkizo: 行人按規矩過馬路也可以被檢討啊 你說台灣的交通觀念有多 06/16 22:16
→ omkizo: 棒 06/16 22:16
推 kerkercheng: 真的就是捨棄順序的問題而已... 可惜台灣完全相反 06/16 22:23
→ kerkercheng: 騎樓在台北以外的地方也是形同虛設 06/16 22:23
→ kerkercheng: 已經不是清空不清空的問題 是根本沒有連通 06/16 22:24
→ kerkercheng: 一下有一下沒有 很多地方完全沒有 06/16 22:24
→ omkizo: 台灣的交通環境是敵視行人 我話說完誰反對? 06/16 22:27
推 kerkercheng: 其實主要幹道有做好就很滿足了 像上面貼的中北路 06/16 22:27
→ kerkercheng: 其實就是中原夜市附近 根本超多人走 兩邊都是店家 06/16 22:27
→ kerkercheng: 結果行人要跟車子搶道 有夠蝦 06/16 22:27
→ omkizo: 話說我又真的看不到小於四線道的路有行人道的 06/16 22:32
→ omkizo: 所以我排的犧牲順序是沒錯的 06/16 22:32
噓 nrl952006: 大撒幣；不愧是撒幣鄭 06/16 22:51
推 tsuyoshi2501: 那個...可以先處理好台鐵立體化嗎？ 06/16 23:57
→ ekes11: 所以月桃路不就透過拓寬來合理分配車道跟人行道。那種只有 06/17 01:08
→ ekes11: 10米左右的小路就不要硬搞人行道縮減車道了，特別是市區的 06/17 01:08
→ ekes11: 主要道路 ex.桃園區中正路/民生路...這種。這種道路要增加 06/17 01:09
→ ekes11: 人行道不是去縮減車道，而是應該拓寬馬路。 06/17 01:09
→ ekes11: 上面那幾張外國照片很明顯兩側都是住宅樓，跟台灣那種市區 06/17 01:10
→ ekes11: 道路兩邊都是商店的型態就不同了。 06/17 01:10
→ ekes11: "騎樓在台北以外的地方也是形同虛設"?? 我在桃園區中正路 06/17 01:15
→ ekes11: 中山路還蠻常走騎樓的呢!? 06/17 01:15
→ ekes11: 住宅區的二線道沒有太多臨路店面，車流量低。 06/17 01:21
→ ekes11: 那一個外國的城市的那一條路放棄全部車道剩步行空間跟輕軌 06/17 01:23
→ ekes11: ??我看比例數量一定很低，而且應該也不是重要的主幹道。 06/17 01:24
→ ekes11: 例如台北市忠孝東西路有可能搞這種事嗎.... 06/17 01:24
→ ekes11: omkizo: 騎樓是拿來停車的 才不是給人走的。 可是你在二線 06/17 01:26
→ ekes11: 車道的地方弄人行道也是會被拿來停車的阿，你自己不就貼了 06/17 01:27
→ ekes11: 新北市宜安路的實際慘例。 06/17 01:28
→ ekes11: 結論就是如果原本的路就像台北市復興南北路與松江新生南路 06/17 01:34
→ ekes11: 這種有一定寬度，透過縮減車道來增加人行道當然可以。 06/17 01:35
→ ekes11: 但是像桃園區中正路...這種原本就只有10幾公尺二線道的就 06/17 01:36
→ omkizo: 有欄杆就不能停了 06/17 01:36
→ ekes11: 不要搞縮減車道去換成人行道了，小路就應該拓寬才是正解 06/17 01:37
→ ekes11: 有欄杆就不能停了?那騎樓也可以設欄杆 06/17 01:38
→ omkizo: 慢着……左右那兩條東西不是車道吧 06/17 01:39
→ omkizo: 你要人走騎樓不另畫人行道可以啊 但你也要把騎樓弄好 不要 06/17 01:45
→ omkizo: 一高一低 不要拿來停車 不要給店家拿來放貨 06/17 01:45
→ omkizo: ek那個圖應該是新的開發區吧 06/17 01:46
→ ekes11: 騎樓的管理問題，人行道一樣會面臨。台灣的人行道甚至還有 06/17 01:54
→ ekes11: 公家的變電箱/電桿...一堆路障。 06/17 01:54
→ ekes11: 話題歪樓歪太遠了，不說了，晚安，祝福。 06/17 01:57
→ kerkercheng: 車流量多所以人行道才重要吧.... 06/17 02:04
→ kerkercheng: 你可以多去後站看看騎樓怎麼走 06/17 02:12
→ kerkercheng: 我可能表達不精準 台北以外"大部分"騎樓都無法給一個 06/17 02:20
→ kerkercheng: 完整的人行環境 06/17 02:20
→ kerkercheng: 你提中正路當例子 既然中正路已經有騎樓 那就不需要 06/17 02:21
→ kerkercheng: 縮減車道阿 我針對的是上面貼的圖那種 有空間但"完 06/17 02:21
→ kerkercheng: 全" 沒有行人空間的 06/17 02:21
推 kerkercheng: 放棄全部車道我是不知道外國哪寫例子 但你拿忠孝東西 06/17 02:29
→ kerkercheng: 路來當台灣的例子完全不合適阿... 那邊怎麼可能這樣 06/17 02:29
→ kerkercheng: 你拿淡水老街還差不多 06/17 02:30
→ kerkercheng: 還有就是能拓寬當然最好 但在真的需要空間的市區 06/17 02:37
→ kerkercheng: 拓寬是最難且最花時間的方法 06/17 02:38
→ kerkercheng: 還有就是拿來被停車的例子 那不是規劃問題是台灣人 06/17 02:39
→ kerkercheng: 愛違停 警察不抓的問題 06/17 02:39
→ kerkercheng: (除非人行道上面全部劃滿停車格啦..) 06/17 02:40
→ ji394xu3: 504公頃，比高鐵桃園站特定區490公頃還大 .... 06/17 03:01
推 TaiwanXDman: 東邊還有一個南港重劃區 06/17 04:41
→ TimeEric: 京都四條通是京都最繁華的道路 06/17 14:01
→ TimeEric: 以前是雙向四線道 行人跟汽車都塞到爆 06/17 14:02
→ TimeEric: 京都市政府直接拓寬人行道到車道僅剩雙向二線道 06/17 14:02
→ TimeEric: 公車海只要一停 後面就全部要等 06/17 14:03
→ TimeEric: 人家就是行人路權至上 06/17 14:04
→ TimeEric: 行人終究是所有交通的最後一里路 怎麼會有什麼地方可以 06/17 14:05
→ TimeEric: 放棄行人這種落後的想法 06/17 14:05
→ TimeEric: 雪梨輕軌在鬧區段很多都直接讓車道剩下雙向一線道 06/17 14:43
→ TimeEric: George_Street這條熱鬧街更是乾脆只剩人行道 06/17 14:44
推 canandmap: 你們...可以移駕到Road板討論吧? 06/17 17:10
推 trtcool: 草漯輕軌轉捷運到桃園中壢又久又貴，蓋完能吸引多少人？ 06/17 18:29
噓 vespar: 三小 鄉下哪需要輕軌?? 06/18 20:46
→ ekes11: 京都四條通有阪急京都線，而且那兒來的整條雙向道都砍到只 06/19 09:39
→ ekes11: 四 06/19 09:39
→ ekes11: 剩雙向四線道?? 06/19 09:40
→ ekes11: 雪梨賣鬧了，所謂的鬧區車流量比桃園市區的車流量還低 06/19 09:50
→ ekes11: 雪梨輕軌的某些路段本來就像北捷紅線某些路段不是既有車道 06/19 09:52
→ ekes11: 沒有人否認人行道的重要性，麻煩不要走火入魔拿那種人口口 06/19 09:53
→ ekes11: 密度跟道路車流量都比台灣市區還來的低的地方出來說嘴 06/19 09:54
→ ekes11: 桃園區市區的中正路/民生路這種主要幹道只剩下二線道，你 06/19 09:54
→ ekes11: 跟我說咱們來學學某些外國個案來蓋人行道把車道砍到剩下一 06/19 09:55
→ ekes11: 線(單向道)?? 麻煩你去找找這種城市的例子出來 06/19 09:55
→ ekes11: 雪梨那兒來這種情形?雪梨的主幹道還屌勝台灣一堆市區的二 06/19 09:56
→ ekes11: 線道呢!! 06/19 09:56
→ ekes11: 輕軌電車，道路寬度也達30米左右。拿來跟台灣一堆市區只有 06/19 10:07
→ ekes11: 10幾米的二線道相提並論?? 06/19 10:08
→ ekes11: 鋪完路面輕軌還有四線車道+人行道，這條路寬至少30米以上 06/19 10:20
→ ekes11: 底下是輕軌，怎麼不蓋在路面取消車道呢? 06/19 10:21
→ ekes11: 回到京都市區主要幹道大部分也是這種寬度 06/19 10:28
→ ekes11: 那有像台灣的市區主要幹道剩二線道還要為了人行道砍到剩一 06/19 10:29
→ ekes11: 線道這種誇張想法? 06/19 10:29
→ ekes11: 不要講得一副外國都為了人行道，連主幹道剩下二線道也都能 06/19 10:34
→ ekes11: 砍車道到處都是，人家的主幹道一堆都20-30米(或以上)。 06/19 10:35
→ ekes11: 那有像台灣市區主幹道10幾米的一堆，還要被嘴應該砍車道去 06/19 10:36
→ ekes11: 蓋人行道，連車道取消這種詭異的話都敢講...是有幾個城市 06/19 10:37
→ ekes11: 的主要幹道這樣子幹的??全世界找個10條這種路來聞香一下啦 06/19 10:37
→ ekes11: 京都四條通拓寬人行道只有烏丸~鴨川那段，在沒有拓寬人行 06/19 10:53
→ ekes11: 道以前，車流量本來就不高，一小時1100多輛私家車經過， 06/19 10:53
→ ekes11: 平均一分鐘約2輛，重點是京都四條通的路寬有22公尺，麻煩 06/19 10:54
→ ekes11: 比照標準，不要台灣10幾米的市區主要幹道也拿來酸為什麼不 06/19 10:55
→ ekes11: 能砍車道去蓋人行道。 06/19 10:55
推 Ron51320: 反正桃園建設都全國一起養 不撈白不撈 06/21 16:28