[爆卦]茶茶 戰國三公主是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇茶茶 戰國三公主鄉民發文收入到精華區:因為在茶茶 戰國三公主這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者moonfly (真田左衛門佐月翔)看板WarringState標題[娛樂] 江‧戰國三公主 /...


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「討厭戰爭的姊姊卻發動戰爭,不是很奇怪嗎?」← 打人喊救人,我說你才奇怪哩
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繼轟動亞洲的08年大河劇「篤姬」之後
接檔的「天地人」以莫名其妙的劇情,被戲稱舞台劇的表現方法。
不管是日本或是華文圈的戰國迷都是罵聲連連。

2010年旅居日本時,福山雅治的「龍馬」是我所不熟悉的幕末題材因此沒有涉獵。
每當假日前往長濱等地旅遊時,看到2011年的主題是淺井長政之女‧江的海報。
加上劇本又是由篤姬的田淵所擔綱,一度以為戰國大河劇即將復興。
今年年初在日本看了精彩的第一集,也相信這一片應該能夠再次創造戰國風潮。

但是在2011年最後一天,我必須老實的說

「田淵是被盜帳號了嗎?這是什麼鬼劇本啊!」



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能超越大河劇(天地人)的,唯有大河劇(江 戰國三公主)
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阿市頂著戰國第一美女的光環,加上她又是戰國霸王信長的政略工具。
從旁見證信長從尾張的小大名,逐漸擴張勢力並且擁立奇貨可居的足利義昭上洛。
阿市雖然嫁到淺井家,卻又眼睜睜得看夫家因為政治方向變更而被滅族。
看著秀吉崛起併吞織田家,最後跟再婚對象的柴田勝家一起自盡於北之庄城。

三個女兒在豐臣家的保護(控管)下,茶茶成為秀吉側室還生下繼承人秀賴。
江被迫三度改嫁最後成為德川二代將軍之妻,初嫁到名門京極家。
母女兩代不僅跨越了「桶狹間之戰」到「本能寺之變」的信長之野望基本盤
甚至連威力加強版才有的「關原之戰」跟「大阪之陣」劇本都全包。

如此精彩又波瀾壯闊的生涯,就好像是高級燕窩一樣。
能夠將歷史的醍醐味都封入其中成為上品佳餚。
但是最後成果卻像把燕窩當冬粉,甚至還用泡麵調味包煮好打個蛋就上菜一樣悲哀。




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江‧戰國三公主的四重奏之一/雛鳥錯認父
第一話「湖國的公主」~第十話「離別」
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劇情從阿市嫁到淺井家為起點展開,夫婦相親相愛但是被捲入時代的悲劇。
淺井長政在小谷城落城之前親手將妻子跟女兒送回娘家。
最後淺井長政關上小谷城門的景的確是神!2011好男人決定場景。
後來也證明導演真的很愛用這個景
阿市北之庄城、茶茶大阪城自盡橋段也這種拍攝手法

從第二集之後,上野樹里降齡演出實際只有七歲的阿江小妹妹。
明明第一集中信長說「你們的殺父仇人不是猴子,而是我信長」
但是阿江還是不改認賊作父的心情,並且非常喜歡亂入各個歷史橋段。

第二集夜奔安土城天守閣質問信長,三姊妹簡直出入無人之境可謂戰國無雙。
明明不認同信長只因想試探家康忠誠的極限而命家康殺妻殺子。
卻還是囫圇吞棗的想相信「叔父大人是為了要創造太平之世所以背負罪業」

就好像國中生作科展一樣,先訂立一個想得到的結論才去作實驗。
就算實驗結果不合預期也不去修改方針,反而強行扭曲結論去迎合主題一樣瞎。


第五集本能寺之變中,阿江習得了召喚叔父降臨的通靈神技。
不僅在策馬偕同德川家康穿越伊賀,還親自去見明智光秀去質問他為何叛變。
擁有信長神靈加持的阿江,其造神度根本比徒手打下人造衛星的金正日還強悍。


經過這一段暴走劇情之後,隨著阿市帶著三姊妹嫁給柴田勝家。
這場鬧劇才稍微平息了一些,尤其是賤岳之戰前阿江縫勝家造型的御守袋。
在家中祈禱繼父能夠戰勝秀吉,而非又莫名其妙的亂入戰場。
悲愴的氣氛跟戰國女性比較正常的作法,讓我一度以為本片回頭是岸....

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江‧戰國三公主的四重奏之二/靈媒阿江的叛逆期
第11話「猴子的人質」~第22話「父母的肖像」
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在這十集當中,三姊妹受到豐臣家的保護(軟禁)
看似忍辱負重臥薪嘗膽的時光,阿江仍然時常招靈嚇唬秀吉。
雖然阿江的招靈之術每次都嚇得秀吉求饒吐實。
但是實際上阿江還是受到秀吉的擺佈,一下被當工具嫁到佐治家。
一下又被用計叫回來之後被迫離婚。


「猴子~我恨你」(丟雪球)

「唉啊啊啊,我很中意你。還要把你收來當女兒啊~怎樣~不高興打~我~啊~」


我想其實阿江根本就沒有通靈術,秀吉只是配合演出。
在眾人面前表示他還是很景仰信長,其實骨子裡面還是依照自己的盤算行事。
「信長公的女兒都被鬼隱了,反而是姪女自以為血統純正
我身為關白每秒鐘幾十萬上下,不過陪你們玩玩打發時間而已」

隨著茶茶的心被秀吉攻陷,甚至還生了豐臣家的繼承者。
阿江是否察覺到自己的抗議跟亂入。其實都跟狗吠火車一樣毫無意義?

田淵阿姨,你到底想寫什麼?
阿市所說的「生在戰國的女人,生存本身即是戰鬥」?
如果是這樣的話,阿江沒事亂入跟無意義的叫囂又有什麼意思?
還是只是想告訴叛逆期的小孩

「大人們只是看你可憐配合你一下,其實世界根本不是以你為中心轉動」?



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江‧戰國三公主的四重奏之3/海巡弟兄江小姐與快樂的伙伴
第23話「人質秀忠」~第31話「秀吉之死」
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秀吉曾說過「東國有本多忠勝,西國有立花宗茂」
田淵阿姨也告訴我們「西邊有個淺井阿江,東邊也有個德川秀忠哩」

秀吉隨著權力而腐化的同時,阿江仍然不改亂入的個性。
無論是小田原之戰後的論功行賞到千利休之死。
阿江每每用剛毅的眼神告訴我們「我一定會阻止給你看!」
但是結果都撞到歷史之壁而失敗了

阿江跟秀勝七年的婚姻被濃縮到一集,秀勝為了救朝鮮人而中刀染病。
LOVE AND PEACE的德川秀忠不斷酸德川家康(雖然這一段看起來蠻爽的)
本劇的男女主角,一個沒事就要說「建造太平之世」
另一個則是搞不清楚立場的嘴賤反戰主義者。
其實如果貫徹這樣的角色個性,也許這個片子還能拉個尾盤。
但是隨著劇情流轉,我知道我又期待落空了


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江‧戰國三公主的四重奏之3/唉啊不得了 人格崩壞了
第32話「江戶之鬼」~第31話「淀‧殞落」
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隨著太閤殿下秀吉之死,終於世局要進入到重頭戲了。
但是因為重量分配不均,等到開始進入重頭戲時只剩下十幾集。
因此每一集都得趕進度,不過這樣也能塑造劇情開始緊湊的假象。

一直以來愛亂入,喜歡發表意見管很大的海巡弟兄江小姐。
不知道為什麼嫁來德川家之後都沒什麼聲音
只在意跟秀忠奶媽怎樣互動,或者是怎樣生男孩的一些事。
江小姐!你的太平之世的願望呢?
以前不是沒事就愛跑安土城天守閣,不然就是旁聽軍議,亂入外交會議。
不管是龍潭虎穴,有我信長姪女的光環就所向無敵的霸氣蕩然無存。
現在都轉化為寫經的表現方式....

默默的讓丈夫不情不願的出兵要去打上杉家。
在房間裡面感嘆「伽羅奢夫人也死了啊」
明知家康弄權要引發關原之戰,為什麼就不會像是痛罵秀吉一樣的追打家康。
只有虛張聲勢的問一聲「難道父親大人一定要把豐臣家趕盡殺絕嗎」

家康「對~我就是要~」

阿江「默....」←天不怕地不怕的阿江,怎麼這時候怕公公了?


大阪之陣也是一樣,就算是冬之陣結束秀忠蓬頭垢面的回到江戶。
接下來秀忠出兵要去打夏之陣,阿江也只能虛弱的說「姊姊就拜託了...」


所以說太平之世的想法也是會轉彎的?

信長的殺戮→OK的啦~信長叔父是為了太平之世背負殺戮的偉人

秀吉的殺戮→打北條家統一天下,算不算為了太平之世?不管啦!我就是要罵猴子!

家康的殺戮→既..既...既然德川家才有力量,滅掉豐臣家之後創造太平之世喔..
拜託了....不要殺我姊....(小聲)



另外一位愛與和平的正義戰士呢...

關原之戰後
秀忠:「三成公,雖然這場戰爭你輸了,但是請放心把豐臣家交給我」
三成:「好吧~這是友好度+10的推薦狀,請保護秀賴跟淀夫人」
秀忠:「計略通り」(歪嘴笑)


大阪城
秀忠:「雖然我繼任二代將軍,但是不要誤會,等秀賴長大我一定會歸還政權」
淀殿:「你真是我的好妹婿,我開始相信你了」
秀忠:「計略通り」(歪嘴笑)


冬之陣後
秀忠:「秀賴公,你趕快勸淀殿一起離開大阪吧」
秀賴:「大阪就是我的家,我的家鄉才有赤鬼章魚燒」
秀忠:「計略通り...你們走了我就沒立場繼續裝好人了」(歪嘴笑)


夏之陣後
家康:「從現在開始你就是總大將,他們是死是活就交給你了」
秀忠:「計略通り」(歪嘴笑)


在家康把總指揮權交給秀忠之前。
秀忠就像是二哥結城秀康上身一般,一心一意想要保護豐臣家。
以文武雙軌制度一起建立一個太~平~之~世~
但是就在豐臣家的失敗以成定局的這個MOMENT!

秀忠:「士兵給我聽著,朝山里曲輪開槍~」


如果江是一個行動派,就讓她行動派到底。
如果秀忠是個和平主義者,就不要讓他轉的這麼硬。
這樣的改變不會讓人覺得是角色的成長,只會覺得他們大概被盜帳號了.....


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後記:其實後面還有三集,不過不重要了。

阿江「那我就是將軍的媽媽囉」
阿初「瞧你得意的,那我常高院就是將軍的阿姨了」
兩人「喔呵呵呵呵呵呵呵呵~」

比起這樣的秀忠,我比較喜歡隆慶一郎筆下的德川秀忠
「表面上裝平庸忠厚,骨子裡面卻是殘忍邪惡」

同文發表於BLOG http://blog.xuite.net/moonfly/blog/55845281

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.82.13
※ 編輯: moonfly 來自: 61.216.82.13 (12/31 14:17)
vonton:跟90年代前期以前的大河劇比...現在的根本是在玩家家酒.... 12/31 14:36
vonton:大約從毛利原就開始走好人路線.....搞到場面常常變得很偽善 12/31 14:38
chordate:本來就是爾虞我詐的戰國時代,硬要編成好人就是 12/31 14:44
chordate:看起來很偽善 12/31 14:44

有時不禁會想,西田敏行或是已故的緒行拳等名演員。
在六七零年代大河劇的演出是否也是一樣精湛,或是跟現代年輕演員一樣還有缺點。
其實我並不覺得「江 戰國三公主」拍的一文不值。
比如家康、秀吉、茶茶或是秀賴的表現都很傑出。
那麼這一片的敗筆到底在哪裡?
一開始飽受抨擊的阿江亂入歷史事件雖是重創。
但是兩大主角的人格錯亂跟跳TONE是最大的致命一擊。

北大路家康從一開始就是對世局保持冷靜的分析態度,想盡辦法擴權。
岸谷秀吉有時雖然為了劇情耍寶過頭,但是立刻可以切換到正經模式。
從一開始的唯信長是從、奪取天下、直到後來為了豐臣家開始妄殺。
茶茶從一開始的消極抗拒強權,到後來認不清世局只想保護秀賴。
情緒的轉移跟行為的轉變都讓人能夠認同。

但是反觀江跟秀忠兩大主角,一個是嫁到德川之前就愛亂入。
嫁進德川家之後就像個小媳婦一樣,頂多只敢在閨房跟廚房嘀咕個兩句。
在NHK 的官網有提到江在前後表情舉止的差異,但是我看不到合理的轉折。

以秀忠的立場,大哥沒事就被信長(以及家康)作掉。
家康直到最後一刻之前,也一直沒將政權交給他掌管。
要把秀忠描寫成反戰人士,其實也沒什麼不好。
但是犯了一個同樣的毛病,唯一讓他轉折的只有高台院「為了天下有時也要有犧牲」
在冬之陣後秀忠去見了高台院,夏之陣決定開殺之前也想起高台院的話。
就為了這兩件事就能讓秀忠下令開殺,同樣不能說服觀眾角色在何處成長。


zebra01:我看了十集之後 就看不下去了... 12/31 15:03
HJY690803:詳細解說,推! 12/31 16:16
Eiichirou:....所以這是我不想把它放板標的原因.... 12/31 16:51
jackthegreat:第一集還好 第二集就棄追了.... 12/31 17:24
HAHAcomet:這篇轉到日劇版一定能獲得高度迴響! 12/31 18:00
Trunicht:秀賴:「大阪就是我的家,我的家鄉才有赤鬼章魚燒」 12/31 19:23
qlz:反正大河"家庭"劇感覺就很虛,還好一看到預告就棄追...... 12/31 19:56
borriss:天地人跟江都硬吃完了 <( ̄︶ ̄)> 12/31 19:58
tenka92417:秀忠被秀康附身..原來不只我這樣認為啊.... 12/31 20:10
jollybighead:有玩太閤立志傳的感覺,玩家到處亂入各國的歷史事件 12/31 20:13
gametv:第一集豪氣干雲的開場,到第二集讓我覺得反差太大 12/31 20:19
tenka92417:月飛大可以貼到日劇版啦..我想回響應該會很多.... 12/31 20:21
lovelyshu:我可以代轉喔~~說得挺有戚戚焉~~ 01/01 01:08

我覺得這一篇還是發在戰國版好。
如果要發在日劇版,主軸要談挑劇本問題還有演員表現會比較適當。


reaman:猴子: 長的猥瑣錯了嗎 錯了嗎 錯了嗎..... 01/01 01:29
frozenmoon:不如看岩下志麻演的阿江 01/01 01:35
ljsnonocat2:劇情真的分配不均.... 01/01 12:34
SnowMann:我不大討厭說.....。不過我是蠻希望換回男性寫腳本 01/01 14:42
SnowMann:黑的東西如果演得太白,真的是不倫不類 01/01 14:43
SnowMann:如果以某歷史人物當主角,其實作者不分性別都有漂白傾向 01/01 14:45
SnowMann:不過女性是最不會想那麼壞的 (′∀‵) 01/01 14:46

角色神格化的問題的確是在所難免。
96年的秀吉收在醍醐花見,將秀吉老來亂心的事情輕輕帶過。
「功名之途」裡的山內一豐也不是什麼大角色,見風轉舵的事情說來也不光彩。
但是這一片很明白的把主軸定位在「山內家的存續」
為了要養活底下的手下跟家族,就算換老闆也是不得已。
這也是中世領主最實際的想法。

frozenmoon:突然發現演狸貓的演員的好爸爸輝宗 01/01 20:27
borriss: 也是壞爸爸大介(誤 01/01 21:49
conective:整部只有第一集可以看 01/01 21:54
conective:偽善比真小人更難看 = = 說真的 01/01 21:54
conective:立場一直轉變 也沒有看出到底活的多掙扎 01/01 21:54
conective:到德川家之後的江根本DORORO化 01/01 21:55
tenka92417:阿江..精神分裂的戰國人們 01/01 22:19
g21412:萌...萌主大人 01/01 22:26
Kiruamairo:推 真的立場一直在變 其實秀忠一直維護豐臣真的很假.. 01/01 23:27
SnowMann:江本身也不是劇中的完美女人,秀忠更是 01/01 23:48
SnowMann:江是善妒女性,讓秀忠要納側室都皮皮挫 01/01 23:50
SnowMann:如果是女性見證大時代,在賽德克巴萊前,公共電視有拍風 01/02 00:01
SnowMann:中緋櫻,雖然廉價得恐怖,但高彩華的旁觀者角度就蠻好 01/02 00:02
SnowMann:江一直亂入,但高彩華就只能見證丈夫跟族人的悲哀 01/02 00:03

關於這一點我也有同感,我認為這一片有很好的題材跟演員。
但是因為劇本的問題,才讓魚翅大餐變成了統○肉燥味冬粉速食麵。

竊以為田淵阿姨要表達的是「戰國時代不僅男人受苦,女人也受累不少」
江的三段婚姻都是身不由己,也是完完全全的政略婚姻。
要說江"期望"太平盛世完全入情入理,但是她沒辦法"創造"太平盛世。
她可以側面的見證戰亂的痛苦跟無奈,推有權力的秀忠去改變世局。
而不是沒有意義的亂入加上令人看了就難過的亂發飆。
在後段能夠有所表現的時候,秀忠跟江這兩個角色個性卻沒什麼成長。

在大阪之陣前,江對不願參戰的秀忠說「那我們去當農夫好了」
我不認為這樣的行為跟想法是一個期盼太平之世的女性會說的話。
在收盤時突然讓主角一夜長大悟道開眼,真的非常缺乏說服力…

如果真的想寫戰國女性試圖"創造"太平盛世。
我覺得壽桂尼可能比較適合。

※ 編輯: moonfly 來自: 210.68.36.62 (01/02 11:02)
chordate:看到江一直對秀吉亂發飆,然後每次都偷聽機密軍議也沒事 01/02 12:02
chordate:就覺得這些劇情搞來幹嘛的... 01/02 12:02
LUDWIN:大概要表示主角很重要,靠偷聽改變了日本之類 01/02 12:32
SnowMann:不過我是不喜歡風中緋櫻一股腦的都說日本人都是人渣就是 01/02 13:08
SnowMann:高彩雲,我講錯名字...。比如她跟中山清的婚姻,其實我不 01/02 13:11
SnowMann:認為不好,畢竟兩人如果因為創傷不能在一起也頗惆悵 01/02 13:11
SnowMann:因為就像是想要卻不敢踏出一步一樣 01/02 13:12
SnowMann:另外,有人看過風林火山嗎?http://youtu.be/FpPottLMrIE 01/02 13:23
SnowMann:找馬術師的成本不知道如何?XD 01/02 13:24
borriss:馬術師@@? 01/02 15:25
SnowMann:仔細看,好像就那幾個騎馬武士而已 01/02 15:28
orlando:寫得真好~~~把這部的爛點都寫出來了~~真幽默!!! 01/02 16:41
kerorofrog:風林火山是我第一個接觸的大河劇XD 01/04 00:39
etak:我看完2集就翻桌了...失望>< 01/12 22:06

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