為什麼這篇苗博雅 同 婚 公投鄉民發文收入到精華區：因為在苗博雅 同 婚 公投這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者callcallABC (叫叫ABC)看板gay標題Re: [平權] 苗博雅公開回應最近紛擾時間...
苗博雅 同 婚 公投 在 陳 舒珊 Instagram 的最佳解答
2020-05-10 03:16:37
過了幾日，同溫層把話都說完了，就連這句也被說過了。這是從選前十天就開始打的東西，打到現在，思緒很亂，零零散散的沒頭沒尾，但就是記一下。 面對公投結果，不是全然的悲觀，只是悲傷不斷的湧上。 七月從台北搬回來彰化，在月底的時候看到了苗博雅的直播，說著愛家公投已經蒐集到30萬份連署書，而平權公投連署正...
對於苗博雅的質疑我只有一個：
是誰告訴你可以搞公投對抗公投這招的？
※ 引述《stockeye (stockeye)》之銘言：
: https://reurl.cc/Y93A0
(不重要的垃圾話我就刪掉了)
: ------
: 4月17日，中選會放手讓三個反同公投案進入第二階段連署時，任何對台灣政治稍有了解
: 的人就會知道，反同公投連署必過，年底大選必定有這三個公投案。
: 當時的同志社群面臨以下三條路：
: 1 置之不理
: 2 只動員不同意票
: 3 參考過往入聯、返聯公投的經驗，提出一個對案，動員己方支持者投票熱情。
: 第一條路，置之不理，等於坐以待斃。
: 有些人主張，是因為有平權公投激起對決，反同公投才會有這麼多票。當初應該不要理它
: 就不會過。
: 這種主張，第一，沒有注意到公投法修法後，不投票已經失去抵制作用。第二，也與數據
: 顯示結果完全相反。
: 另外五項沒有對案的公投，都成功順利跨過門檻。尤其是國民黨所提三案，同意票比反同
: 公投更多，不同意票更少，勝利幅度更大。
: 按照開票數據來看，沒有對案，保守派所發起的公投，包括反同公投，都還是高票通過。
: 反同組織的人力、資金，不論有無平權公投都早已到位。若當時選擇置之不理，不動員平
: 權陣營選票，最後的結果，平權必敗，且兩邊票數比例會更加懸殊。
: 按照公投法規定，反同公投通過後就對政府有拘束力。抱著「同婚不能公投」的口號，並
: 沒有辦法取消反同公投的法律效力。
: 既然不能坐以待斃，那剩下的選擇就是：如何把平權票衝高？
: 第二條路（只動員不同意票）以及第三條路（平權公投），當時在同志社群內部引起一波
: 爭論。
: 我主張發起公投因應的政治判斷如下：
: 1.
: 反同公投有很高機率跨越五百萬票門檻。對平權陣營而言，既然已經被中選會拖上公投戰
: 場，最重要的目標，就是把平權票全部催出來，盡量拉近票數比例（並在逆境中尋找勝利
: 機會）。
: 2.
: 要怎麼衝高平權票？
: 當時距離大選投票日只剩7個月，若只跟著反同公投的節奏動員，會來不及在大選日催出
: 最多票數。提出平權公投，藉由提案、連署過程，有助於提升社群危機意識、提前預熱，
: 提高關注度，提升平權方投票率。
: 3.
: 我認為按照台灣過往公投的數據（尤其參考入聯、返聯公投），發起平權公投的同意票，
: 有機會大於反同公投的不同意票，把整體平權票數字開得更高。
: 於是我和其他發起人，反同公投連署上路的隔天，公開徵求平權公投的支持者。
: 平權公投小組的發起人們，並非任何一個既存的組織，而是來自各行各業的公民（也就是
: 散戶）。我們沒有固定的組織力量，也沒有經費。在一開始，我們發動的平權公投，就是
: 一場公民運動。
: 社群內部的路線爭議，就交由人民來判斷決定。在每一個階段，平權公投的決策理念是：
: 「只要群眾給予足夠的支持，我們就繼續往前。反之，我們也不會堅持己見」。
: 平權公投一路走來，每階段都是在取得群眾同意後才解鎖。
通篇看起來，做出所謂「公投對抗公投」這個決定的就是苗博雅跟你的快樂網紅夥伴
不是任何有真正打過選戰的正規軍
不管民進黨尤段，還是時代力量的洪跟F，都沒人告訴你們該這樣搞
當年負責入聯返聯的是民進黨跟國民黨，兩者在政治上有能相抗衡的影響力
而反同與挺同在金錢、媒體、政治的實質影響力差多少我想大家都知道
然後還覺得參考入聯返聯是正確的
Are you serious??
如果台灣的政黨都很冷漠覺得這個是票房毒藥不想幫你，那也去參考一下國外的狀況
台灣不是第一個有公投，或者政府發起大型民調來討論同婚的國家
早年成功的有愛爾蘭、近年成功的有澳大利亞
早年失敗的也有加州
近年也有在國內反同為主流聲音之下成功壓低討論熱度的羅馬尼亞
國外有很多有經驗的正規軍，呂欣潔也曾經去過愛爾蘭與他們當年的團隊取經過
你苗博雅不先跟呂欣潔討論就直接搞出同婚公投
甚至呂欣潔第一時間都委婉表示不支持這個戰略了你還硬搞
戰犯第一個抓你不就剛好而已??
所以，到底為什麼要檢討苗博雅??
從事前事後看來，苗博雅就是剛愎自用、不聽勸告又自以為是
這還是比較好聽的批評了，比較難聽的說法，就是以同養苗
而無論是哪個，都看得出來苗博雅在同運上是個不適格的領導人
同運如果還要有未來，那就一步也不能輸
放給這種人亂搞還不肯檢討，那麼同運就只會失敗而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.87.201
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1544263991.A.CFE.html
→ ppptofff: 田尃隹已經成神話了，任何人只要檢討他抨擊他都招來禍患 12/08 18:20
→ ppptofff: 。 12/08 18:20
她苗博雅就是草菅人命
推 jojoliu: 相信我之術用多了就沒人要相信了。 12/08 18:21
推 RainbowHeart: 我身邊幾個朋友還是惟苗是從，只有苗說的是真理… 12/08 19:09
噓 wayne62: 只是事後諸葛。若 沒公投對抗公投 結果也是輸，那原po還 12/08 19:19
→ ezdoesit: 還是忍不住要說，苗的公投打公投策略的確問題很大。 12/08 19:19
→ wayne62: 要抓誰當戰犯？(到時反而怪沒人出來做些什麼嗎？) 12/08 19:20
如果沒人可抓 也不會怪同運人士為什麼不出來幫忙
雖然呂欣潔有她的問題 但她的確在選舉策略有比苗更深入的了解
但很明顯苗不先跟國內外的正規軍討論就衝動行事
按照孫子兵法 這種將軍就該被處死
→ ezdoesit: 但最大問題不是苗，而是問題那麼大，還那麼多人支持。 12/08 19:20
→ ezdoesit: 連署期間，甲板提出反對的文章不超過5篇。 12/08 19:22
→ ezdoesit: 如果你現在覺得苗問題很大，你當初為何不覺得她問題大？ 12/08 19:23
→ ezdoesit: 為何等到公投大敗，才開始檢討苗？ 12/08 19:24
→ ezdoesit: 現在提出的問題，不是一開始就存在？為何不反對？ 12/08 19:25
這是我少數在甲板上的表態 我後來把戰場轉到FB
不信你可以去問其他人
公投戰略我一直是走許政維的路線
※ 編輯: callcallABC (140.112.77.147), 12/08/2018 19:50:42
推 ezdoesit: callcallABC，我那些話不是針對你。 12/08 19:43
推 shiz: 裝睡的人叫不醒。 12/08 19:52
推 kent1993: 最大問題不是輸而是讓反同公投的同意票衝到七百多萬 12/08 20:28
→ kent1993: 如果跟dpp合作一起宣傳拒領公投 12/08 20:28
→ kent1993: 10.11就算過同意票頂多500出頭 12/08 20:28
→ kent1993: 12不會過關 蔡還可以裝死不理 12/08 20:28
→ kent1993: 為了社民黨的政治利益同婚入民法至少要晚15年為何不能 12/08 20:28
→ kent1993: 檢討苗 12/08 20:28
→ wayne62: "宣傳拒領公投"??? 公投法修法後 拒領已是 無效策略啊 12/08 20:46
→ kent1993: 樓上你沒懂我的意思 重點不是10.11有沒有過門檻 而是同 12/08 20:49
→ kent1993: 意票多到蔡跟dpp內的公職根本擋不住 12/08 20:49
→ kent1993: 如果今天反同公投同意票比例九成五但是總票數只有四五 12/08 20:52
→ kent1993: 百萬結果就會不一樣 因為無從證明其他人是挺還是不挺但 12/08 20:52
→ kent1993: 是苗的行為就是把遮羞布整個扯下來讓人看破手腳 12/08 20:52
→ wayne62: k大這點也應不成立。就算無平權公投，婚姻平權大平台 12/08 21:07
推 a13471: 當初就很多人反對了喔，尤其是神聖婚姻法簡直是愚不可及， 12/08 21:07
→ a13471: 蠢到他們自己都推不下去隨便找個藉口棄置 12/08 21:07
→ a13471: 苗的行為就叫民氣可用，所以亂用 12/08 21:08
推 jengjye: 選前早就一堆人講到爛了，推文那個還在那邊胡扯不投不知 12/08 21:09
→ jengjye: 道結果..根本就做事沒策略不會按部就班的人最愛講的藉口 12/08 21:09
→ wayne62: 也會積極推 去投不同意票，一樣會 激出另個陣營的同意票 12/08 21:09
→ wayne62: 除非你要走 佛系公投 路線 12/08 21:11
推 jengjye: 假借熱血之名幹出無腦之事 12/08 21:11
→ callcallABC: 呂欣潔當初就說要降低社會的衝突感 12/08 21:18
→ pp80196: 扣掉平權兩案還是有八個公投，只領某些的人還是少數，除 12/08 21:19
→ pp80196: 非宣傳通通不領，不然同意要降到四五百萬的機率不高；但1 12/08 21:19
→ pp80196: 3案沒過都有人在怪同志不幫忙宣導了，真的宣傳拒領公投 12/08 21:19
→ pp80196: 票，狀況未必好到哪去 12/08 21:19
推 kent1993: 樓上你說對了 就是要宣傳通通不領 東奧可以說是重大政治 12/08 21:23
→ kent1993: 問題 國民黨跟黃士修的可以說是高度專業決策 都不宜公投 12/08 21:24
→ kent1993: 反正只是找個理由來拒領壓低票數 12/08 21:26
→ a13471: 宣傳不領或全反對才是合理的政治操作 12/08 21:29
噓 lazysky: 不認為宣傳通通不領有用 12/09 03:08
推 shawnhayashi: 絕對不能再讓她領導同運 12/09 04:37
噓 a09250955: 壓到五百又怎樣，挺同不出來投 到時候是500:100，就變 12/09 06:19
→ a09250955: 成社會只有兩成挺成，我不知道一直檢討幹嘛，檢討會讓 12/09 06:19
→ a09250955: 事情變好？現在應該是集中火力在下一步吧 12/09 06:19
噓 h3362126: 事後抓戰犯沒有意義+1 12/09 11:00
→ jason9123: 事後抓戰犯沒有意義+1 12/09 11:58
→ jojoliu: 那也不用檢討了，蒸蚌。 12/09 12:03
→ ppptofff: 護航護起來(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 12/09 12:10
→ a09250955: 檢討一次就好，一直講很煩，很愛活在過去 12/09 12:13
噓 replaykaws: 內鬥沒意義，只會嘴砲 12/09 13:08
→ a13471: 事前不能反對，事後不能檢討，讚喔 12/09 13:53
→ leo4208: 抓戰犯是三小 問題就是出在推公投就不能名正言順的說 人 12/09 16:11
→ leo4208: 權不能公投 12/09 16:11
→ leo4208: 做一個讓自己論點變少的行為 就算公投通過也是很詭異的行 12/09 16:11
→ leo4208: 為好嗎？ 12/09 16:11
→ Sayd20: 呵呵 就算沒推公投反同一樣也過 這次可是不只同婚公投好嗎 12/10 13:21
噓 linkfree0921: 事後抓戰犯沒有意義+1 12/11 02:57
