為什麼這篇腎貓意思鄉民發文收入到精華區：因為在腎貓意思這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者polline (Polline)看板cat標題[問題] 血檢後醫生說此生只能吃腎貓飼料時間Sa...
腎貓意思 在 王若昱營養師｜日日營養 Instagram 的最讚貼文
2021-09-16 10:58:41
今天帶兩個可愛的白血球寶寶出場，和大家聊聊怎麼吃可以儲備免疫系統的實力！ ⠀⠀ 紫色的叫巨噬細胞，是一種白血球，負責吞噬掉病原體和死掉的細胞，所以給他畫一個貪吃的舌頭😛 ⠀⠀ 粉色的叫嗜中性白血球，是含量最豐富的白血球，佔60~70%，圖中複製三個他，表示很多的意思🤪 ⠀⠀ #免疫系統的功能 免疫系...
前兩天我七歲的貓很黏我，也懶洋洋的，
於是直覺不對勁，帶去給醫生看，
做了血檢，發現bun跟crea的指數超標，
醫生說腎衰第二期，買了他推薦的hills KD，還有原價的保腎新（蝦皮賣將近半價），
醫生說這輩子只能吃處方飼料，
但我餵了兩天，我的貓都在拉肚子...
目前貓咪喝水狀況不錯，食慾也不錯，但就懶洋洋的，馬上換KD讓她拉肚子之外，都沒什
麼異狀，也未嘔吐，打給醫生問拉肚子的狀況，醫生說腎貓本來就會伴隨拉肚子的情況，
我看她這樣覺得好難過...
想上來請教版友，我的貓是否這輩子只能吃處方飼料了？或者我能做些什麼延緩她的病情
？
目前醫生說先打針吃藥，如果她食慾不好要打皮下，兩個禮拜後要複驗。
附上血檢報告給大家，希望能幫幫第一次遇到這樣狀況的小妹我，謝謝貓版！
https://i.imgur.com/CwX6yPW.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.77.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1592640042.A.E41.html
推 NaoGaTsu: 小朋友轉食之前的飲食安排主要是？獸醫師有建議進一步做 06/20 16:04
→ NaoGaTsu: 尿檢、腹超和SDMA確認腎功能的狀態嗎？ 06/20 16:05
推 dogdogs: 腎處方飼料有滿多牌子的 也可考慮低磷主食罐 不過飲食還 06/20 16:09
→ dogdogs: 是要跟獸醫討論～ 06/20 16:09
→ polline: 之前都吃皇家的成貓飼料，本身也滿愛喝水玩水，獸醫生只 06/20 16:09
→ polline: 說先吃處方飼料跟藥，下週回診，下下週要再血檢，您上述 06/20 16:09
→ polline: 的醫治沒提到，有考慮要換到中興大學的附屬醫院看診。 06/20 16:09
推 NaoGaTsu: 上述提到的不是醫治，而只是進一步的檢查而已喲 @@ 建議 06/20 16:11
→ NaoGaTsu: 還是為小朋友安排尿檢(確認尿蛋白濃度和尿比重等等)、腹 06/20 16:12
→ NaoGaTsu: 超(確認腎臟的形狀以及是否已發生結構性的變化)和SDMA( 06/20 16:12
→ NaoGaTsu: 早期腎功能指標檢測，數值異常通常代表腎功能已<75%) 06/20 16:13
→ polline: 謝謝您的建議，下週一會帶去做這些檢查，再與醫生討論QQ 06/20 16:30
→ polline: 不然我到現在都還超惶恐的 06/20 16:30
推 NaoGaTsu: 辛苦了 orz 如果小朋友真的有慢性腎臟病，控制病況會是 06/20 16:31
→ NaoGaTsu: 一條漫漫長路。目前第二期、第三期的小朋友有日本新藥 06/20 16:31
→ NaoGaTsu: Rapros可以使用，台灣已有部分的獸醫院有賣，可以再和獸 06/20 16:32
→ NaoGaTsu: 醫師詳細討論後續的醫療以及膳食調整該如何進行，包含使 06/20 16:32
→ NaoGaTsu: 用副作用較低的降磷藥(磷結合劑)等等。 06/20 16:32
推 doglun: SDMA 不是75% 是40% 06/20 16:33
推 doglun: 去驗個USG吧，如果USG低，驗SDMA也沒意義 06/20 16:35
→ NaoGaTsu: SDMA上升的確通常是代表腎功能已<75%。 06/20 16:40
推 NaoGaTsu: 上升打錯，是要打數值異常才對 :) 06/20 16:43
推 doglun: 75% 是Creatinine...SDMA是檢測早期腎功能異常用的 06/20 16:49
→ doglun: SDMA可以在腎功能喪失25-40%的時候檢測出來 06/20 16:50
推 NaoGaTsu: 呃 Crea異常的75%是「降低75%」 不是腎功能剩下75%喔 06/20 16:50
→ NaoGaTsu: 對 = = 你說的和我說的是同一個意思啊 XD 06/20 16:50
→ doglun: Creatinine都已經超標了驗SDMA沒意義 06/20 16:51
→ NaoGaTsu: 腎功能喪失25~40% → 腎功能殘存60~75% 06/20 16:51
→ NaoGaTsu: 但crea/bun單次超標沒有複檢 且沒有尿檢腹超數據搭配 06/20 16:52
→ doglun: 驗USG去確認Creatinine高不是因為脫水或是post-renalh才有 06/20 16:52
→ NaoGaTsu: 很難具體判斷呀 複檢時加做SDMA確認也可以避免貓咪採不 06/20 16:52
→ NaoGaTsu: 到尿時驗不到USG 06/20 16:52
推 doglun: 你是真的有上過課還是只是在賣弄網路上讀來的資訊... 06/20 17:12
推 NaoGaTsu: 那你說一下採不到尿時如果複檢crea/bun數值正常你要怎麼 06/20 17:13
→ NaoGaTsu: 確認貓咪的腎功能狀態 = = 加做SDMA有什麼壞處嗎？都要 06/20 17:13
→ NaoGaTsu: 抽血複驗CREA/BUN兩個數值了，加驗SDMA一個項目而已= = 06/20 17:14
推 cess: 腎貓吃腎處方飼料通常不會拉肚子，比較常見的是「便祕」， 06/20 17:18
→ cess: 還要想辦法弄益生菌之類，建議換醫院做全身性大檢查，可能 06/20 17:18
→ cess: 不只一個問題，也有可能是別的問題引發腎指數異常。 06/20 17:18
→ cess: 記住:「重大疾病多看多問幾家醫院，千萬不要只看一家！」 06/20 17:19
推 NaoGaTsu: 推樓上。然後相關資訊來自《犬貓腎臟與泌尿學》第二版這 06/20 17:20
→ NaoGaTsu: 本書，提供給樓上有疑問的貓友參考。 06/20 17:20
推 asdasd4522: 加油，主人要堅強，才能好好的陪貓咪渡過難關。 06/20 17:38
推 doglun: 你這麼堅持該驗就驗吧...你拿這個問題去問其他獸醫大概 06/20 17:42
→ doglun: 10個有9個不會說要驗SDMA... 06/20 17:42
推 rolence: 問問醫生濕食的相關建議吧 06/20 18:02
推 Bainite: 加油啊QQ 06/20 18:29
推 NaoGaTsu: 驗SDMA在同次檢查同時進一步確認腎功能，總好過血檢複檢 06/20 18:32
→ NaoGaTsu: 結果crea、bun正常(或其中之一正常)、採不到尿，或採到 06/20 18:33
→ NaoGaTsu: 尿後發現USG在1.022~1.067之間(失去58%~83%功能性腎元的 06/20 18:33
→ NaoGaTsu: 貓可能會排出濃縮尿液，請見上面那本書p.154)後， 06/20 18:34
→ NaoGaTsu: 還是得進一步確認貓咪的腎功能來得好吧？ 06/20 18:36
→ NaoGaTsu: 畢竟貓咪是很容易緊張的動物，能盡量減少檢查次數，在同 06/20 18:37
→ NaoGaTsu: 一次檢查就能盡可能具體實際掌握貓咪的腎功能狀態，應該 06/20 18:37
→ NaoGaTsu: 會是比較理想的情況？ 06/20 18:37
→ NaoGaTsu: 總之，原po還是和您的獸醫師詳細討論吧，辛苦了。 06/20 18:38
推 paranoid0911: 推D大 06/20 18:46
推 doglun: 我剛剛寄信問我們臨床病理教授了~畢竟我也滿想知道到底 06/20 18:46
→ doglun: 該不該驗SDMA...有回信再跟你們報告 06/20 18:46
推 NaoGaTsu: 有機會長知識，先感謝D大了 :) 06/20 18:48
→ polline: 謝謝大家 大家太有愛了 我會堅強起來 沒想到一下班就有這 06/20 18:49
→ polline: 麼多回應跟關心 我會再多方看診跟醫生討論 06/20 18:49
→ Piaok: 我的獸醫也跟我說CREA有問題的話就不用驗SDMA了 06/20 18:58
→ Piaok: 之前問了兩個獸醫都這樣說 06/20 18:58
推 Piaok: D大是獸醫耶@@ 06/20 19:00
推 NaoGaTsu: 原來D大是獸醫 @@ 那我想偷問一下，一般臨床上初驗crea 06/20 19:04
→ NaoGaTsu: 異常真的會至少對CREA測定兩次來確認貓咪腎功能狀態嗎？ 06/20 19:05
推 NaoGaTsu: (因為書上這樣寫，應該代表crea這個數值有複驗的必要？) 06/20 19:07
推 doglun: 我還不是獸醫，年底才畢業QQ 不過上面那個問題，就我目前 06/20 19:10
→ doglun: 實習跟輪診的認知，crea異常要先確定什麼原因造成異常 06/20 19:11
→ doglun: 因為能造成crea異常的原因不是只有腎臟，通常還要搭配尿檢 06/20 19:12
→ doglun: 所以要複檢的話...通常是要排除其他狀況或是機器異常 06/20 19:14
推 NaoGaTsu: 原來如此，所以嚴格來說如果初驗時沒有辦法排除有其他狀 06/20 19:17
→ doglun: 但我可以問問我們教授來得到正確解答 06/20 19:17
→ NaoGaTsu: 況造成crea異常的可能性，通常會建議複檢這樣對嗎？@@ 06/20 19:17
→ NaoGaTsu: 因為我們目前遇到的看診經驗上，不是初驗就建議連SDMA一 06/20 19:18
→ NaoGaTsu: 起做(或包在年度/定期健檢裡)，就是初驗CREA後就提醒飼 06/20 19:18
→ NaoGaTsu: 主要留意貓咪的腎臟狀況，同時可能開始推處方或膳食調整 06/20 19:19
→ NaoGaTsu: (來自不同獸醫師們的建議，不是指特定一位獸醫師) 06/20 19:19
→ NaoGaTsu: ，但若要血檢複驗同時搭配其他檢查(如尿檢、腹超)才能確 06/20 19:20
推 doglun: 應該這麼說，SDMA比Crea敏感(原因你也知道了)，所以比較適 06/20 19:21
→ NaoGaTsu: 認像crea數值的準確性、臨床症狀的穩定性等等，建議複驗 06/20 19:22
推 a7668504: 主要還是喝水量，我們家也是第二期三歲開始，搭配罐頭+ 06/20 19:22
→ a7668504: 水（一天300cc)這是醫生告知的，搭配腎處方，我們家是吃 06/20 19:22
→ a7668504: 法米納，現在已經五歲半了 06/20 19:22
→ NaoGaTsu: 後才「診斷」貓咪實際上有沒有腎功能障礙的問題似乎比較 06/20 19:22
→ NaoGaTsu: 少見的狀況經常讓我覺得似乎有點哪裡怪怪的。 06/20 19:23
推 s91619: 要不要再加驗個SDMA啊，其實腎指數超標也只有超過一點點 06/20 19:25
→ s91619: 而已，我家小朋友也是這樣，之後加驗SDMA正常，醫師是建 06/20 19:25
→ s91619: 議先調整飲食再來看看，後來過了半年就好了 06/20 19:25
推 doglun: 合初檢就做。 06/20 19:31
→ doglun: 如果你初檢沒做尿檢的話，有可能只是脫水，也有可能是腎病 06/20 19:32
→ doglun: 如果想要一次就知道的話就血尿檢一起做，通常就可以確定了 06/20 19:33
推 NaoGaTsu: 的確通常都會盡量建議血、尿檢一起做，但如果小朋友當下 06/20 19:34
→ doglun: 如果USG跟Creat異常就可以滿確定是腎病了 06/20 19:34
→ NaoGaTsu: 真的採不到尿(擠不出來)，d大會建議這個情況應該做膀胱 06/20 19:34
→ NaoGaTsu: 穿刺取尿來做尿檢嗎？另外如果採尿後USG(尿比重)正常的 06/20 19:35
→ NaoGaTsu: 話(或還不到等比重尿的程度)，其他還有什麼方式可以進一 06/20 19:35
→ NaoGaTsu: 步確認貓咪的腎功能狀態嗎？@@ 無意冒犯，只是每個獸醫 06/20 19:36
→ NaoGaTsu: 師的說法都不太一樣，還未畢業的準獸醫師讀到的資料可能 06/20 19:36
→ NaoGaTsu: 比較新，所以真的很想瞭解D大對這方面的觀點與看法，先 06/20 19:37
→ NaoGaTsu: 萬分感謝d大了 <(_ _)> 06/20 19:37
推 doglun: 我們學校醫院的做法會先讓病患待久一點看能不能採到尿才會 06/20 19:42
→ doglun: 決定要不要做cysto，如果採不到的話就會做。如果尿比重正 06/20 19:43
→ doglun: 常，代表腎臟還能濃縮尿液，剩下的選擇就剩SDMA 06/20 19:46
→ doglun: 畢竟就像你說的，SDMA能夠在早期就檢測腎臟功能喪失~ 06/20 19:49
→ doglun: 大概是這樣吧，好像沒有回答到什麼... 06/20 19:52
→ doglun: 我們老師給SDMA的評語:expensive and cumbersome lol 06/20 19:54
推 NaoGaTsu: 但如果血檢複檢正常、尿檢正常後再驗SDMA，不就得再抽一 06/20 19:54
→ NaoGaTsu: 次血嗎 orz 而如果尿檢確認檢驗項目正常後再血檢，同時 06/20 19:54
→ NaoGaTsu: 複驗crea、bun和SDMA，貓咪待在獸醫院等待檢驗的時間就 06/20 19:54
→ NaoGaTsu: 得更長了吧(還得等報告出來)。一次檢查同時做完所有必要 06/20 19:54
→ NaoGaTsu: 的檢驗，對貓咪來說負擔應該比較小？ 06/20 19:55
推 catbabe: N大，這就是經濟效益、壓力和檢驗有效性的考量了 06/20 19:57
推 NaoGaTsu: 很好奇教授覺得SDMA Cumbersome 的原因 @@ 06/20 19:57
→ catbabe: 單純壓力的考慮當然是一次做最多的檢驗避免複查最直接， 06/20 19:57
→ catbabe: 但就檢驗效率跟經濟來說並不是 06/20 19:57
推 catbabe: 檢驗在臨床上的邏輯是for differential diagnosis第一次 06/20 19:59
→ catbabe: 檢驗的結果會影響第二次檢驗的內容，第二次的項目再配合 06/20 19:59
→ catbabe: 第三次的檢驗項目，一步步把懷疑的疾病範圍縮小到給出明 06/20 19:59
→ catbabe: 確診斷 06/20 19:59
推 catbabe: 我自己覺得這邊SDMA意義沒那麼大是因為更不敏感的Cr都已 06/20 20:04
→ catbabe: 經異常，SDMA不太能提供我更多的資訊，合併其他數值接下 06/20 20:04
→ catbabe: 來會先想腎衰的可能，所以會優先超音波跟尿檢等可以給更 06/20 20:04
→ catbabe: 多資訊判斷腎臟受損原因的檢查 06/20 20:04
推 doglun: ^^^^就像樓上說的，如果你真的很想知道腎臟狀況可以做 06/20 20:07
推 doglun: 但是在這個case的情況下，病患已經有lethargy + 指數異常 06/20 20:10
→ doglun: 所以我們的下一步會是做尿檢去確認到底是不是腎臟 06/20 20:11
推 catbabe: 然後先想腎衰是因為這通常是比較嚴重需要先排除的問題， 06/20 20:11
→ catbabe: 同時也比較常見，如果真的不是（超音波尿檢都不指向腎衰 06/20 20:11
→ catbabe: 、血檢也沒給我其他資訊）,我才退回去拿SDMA做腎臟功能 06/20 20:11
→ catbabe: 的另一線檢查指標，真的正常我才會推測往正常去推測...這 06/20 20:11
→ catbabe: 是我的臨床思路 但我不是獸醫w 06/20 20:11
推 catbabe: 但你也可以注意到這個邏輯的理想是用最少資源做最切確診 06/20 20:17
→ catbabe: 斷，也代表這一輪一輪經歷的檢查次數可能更多，所以顧及 06/20 20:17
→ catbabe: 到貓咪壓力，如果飼主經濟許可，一次做完有機會降低就醫 06/20 20:17
→ catbabe: 次數也是真的，大概是這個概念XDD 06/20 20:17
推 doglun: 教授的回覆，可以參考一下 06/20 20:23
推 yunniruins: 這串好難啊 06/20 20:26
推 NaoGaTsu: 感謝d大和c大 因此若飼主的預算允許、獸醫院有時間檢驗 06/20 21:25
→ NaoGaTsu: 且獸醫院有設備可以檢驗的話 一次做完相關檢查基本上還 06/20 21:25
→ NaoGaTsu: 是正確的思路囉？@@ 身為典型希望盡量不要造成貓咪的壓 06/20 21:26
→ NaoGaTsu: 力與焦慮的焦慮型爸爸，基本上我還是會希望自己的貓咪在 06/20 21:26
→ NaoGaTsu: 獸醫院檢查的時間盡量短、次數盡量少，所以定期健檢時小 06/20 21:26
→ NaoGaTsu: 朋友們基本上能一條龍做完我都一條龍做完後盡量馬上帶小 06/20 21:27
→ NaoGaTsu: 朋友回家，讓獸醫師先跑報告，等報告預計出來的時間到我 06/20 21:27
→ NaoGaTsu: 才回獸醫院看報告。 06/20 21:27
→ NaoGaTsu: 另外想問D大，如果crea的數值有可能因為其他狀況或機器 06/20 21:28
→ NaoGaTsu: 異常而偏高，那麼再做尿檢確認是不是腎臟問題時不是也應 06/20 21:28
→ NaoGaTsu: 該再做一次血檢看crea和bun的數值是不是和第一次檢驗時 06/20 21:29
→ NaoGaTsu: 類似嗎？既然都要再確認一次crea的數值，代表crea的數值 06/20 21:29
推 catbabe: 沒有所謂正確阿XD 06/20 21:29
→ NaoGaTsu: 也可能與第一次不一樣，因此同時做血檢、尿檢、SDMA、腹 06/20 21:30
→ catbabe: 只能說就你的資源、你的情形、醫療院所的狀況、貓咪的穩 06/20 21:30
→ catbabe: 定度、甚至是疾病的急迫性，相應而出不一樣的醫療策略， 06/20 21:30
→ catbabe: 沒有很明確對錯跟正確與否的差別，回歸原點來說還是跟你 06/20 21:30
→ catbabe: 的獸醫討論最適合~ 06/20 21:30
→ NaoGaTsu: 超還是比較保險的做法吧？@@ 06/20 21:30
→ NaoGaTsu: 同時再麻煩d大幫我謝謝你的教授，真的不好意思佔用他的 06/20 21:31
→ NaoGaTsu: 時間，收獲很多，非常感謝 <(_ _)> 06/20 21:31
推 NaoGaTsu: 同意c大，就貓咪的狀況量身規劃醫療策略的確很重要。 06/20 21:33
推 catbabe: 然後全做就是比較亂槍打鳥也比較浪費，而且更尷尬的是因 06/20 21:37
→ catbabe: 為只做一次多項檢查能框的診斷有限，萬一不是常見的診斷 06/20 21:37
→ catbabe: ，第一輪花的錢有可能白費，然後第二輪的檢查變成完全不 06/20 21:37
→ catbabe: 同方向~ ~ 06/20 21:37
→ catbabe: 所以家長能主動提出我要全做或我想做什麼，但醫師的角度 06/20 21:38
→ catbabe: 不太會主動這樣建議，因為無助於判斷 06/20 21:38
→ catbabe: 然後整體來說SDMA還是比較適合在健檢或是篩檢初期做， 06/20 21:40
→ catbabe: 中後期的確診，教授提到的尿檢跟超音波還是幫助比較大 06/20 21:40
推 NaoGaTsu: 也不會亂槍打鳥吧，至少SDMA都還是和腎臟疾病有關的檢查 06/20 21:40
→ NaoGaTsu: 現在討論的還是懷疑有慢性腎臟疾病問題的案例呀 @@ 06/20 21:40
→ NaoGaTsu: 應該只是說如果「都要」血檢複驗了，那都要抽血的情況下 06/20 21:41
→ NaoGaTsu: ，順便加做SDMA有益無害？ 06/20 21:41
→ NaoGaTsu: 反過來說若到時又真的得再做SDMA，少抽一次血好過多抽一 06/20 21:42
→ NaoGaTsu: 次血？ 06/20 21:42
推 catbabe: 我的亂槍打鳥指的是他沒辦法幫助把診斷範圍縮小，比較只 06/20 21:42
→ catbabe: 是嗯，對，腎有問題，效益上比較低XD 06/20 21:42
→ NaoGaTsu: (或貓咪少被抱到診療台上再被扎一次針) 06/20 21:43
→ catbabe: 阿另外是：最後真的都不像才回頭確認SDMA這個地方,其實 06/20 21:43
→ catbabe: 不見得要再一次看獸醫當中完成 06/20 21:43
→ NaoGaTsu: 是也沒錯，畢竟SDMA只能告訴飼主：對，你的貓的腎可能有 06/20 21:44
→ NaoGaTsu: 問題，但問題嚴重到什麼程度還是得看血檢、尿檢和腹超 06/20 21:44
→ catbabe: 我說的步驟只是思考邏輯的流程，實際上排除各種急慢性問 06/20 21:44
→ catbabe: 題，回歸到可能沒事的最後一步的時候，很多獸醫師應該會 06/20 21:45
→ catbabe: 建議兩到三個月後回診了 06/20 21:45
→ NaoGaTsu: @C大 不用再次抽血嗎 @@ 那要怎麼再回頭確認呢？ 06/20 21:45
推 NaoGaTsu: 不過上面反過來說，如果血檢、尿檢、腹超正常的情況下若 06/20 21:52
→ NaoGaTsu: 沒有做SDMA，飼主也會沒有辦法知道貓咪的腎功能可能已經 06/20 21:52
→ NaoGaTsu: 有問題了，畢竟如果像腎功能才開始喪失25~30%，BUN、 06/20 21:53
→ NaoGaTsu: CREA、尿檢(尿蛋白、尿比重)和腹超也有可能都檢查不出異 06/20 21:53
→ NaoGaTsu: 常。 06/20 21:53
推 catbabe: 這部分D大以後臨床實作比較能給你資訊,我自己的看法是：C 06/20 21:54
→ catbabe: r有問題- 腹超尿檢- 有問題處理沒問題追蹤- 隔一陣子 06/20 21:54
→ catbabe: 對 就因為SDMA強項在敏感，所以他才適合放在健檢做 06/20 21:54
→ NaoGaTsu: 對 但我糾結的點是crea第一次的超標有可能不是真實狀況 06/20 21:55
→ NaoGaTsu: 所以按IRIS或犬貓腎臟學的書建議至少要做兩次crea測定來 06/20 21:55
→ NaoGaTsu: 評估crea的數值是否反映出真實狀況的情況下，那麼第二次 06/20 21:56
→ NaoGaTsu: 測定若CREA正常又沒有做SDMA，不就會很難知道腎臟功能的 06/20 21:56
→ NaoGaTsu: 實際狀況？(如果尿檢、腹超都正常的情況下) 06/20 21:56
→ NaoGaTsu: 所以我的看法是，第一次血檢時就應該合併SDMA、尿檢和腹 06/20 21:57
→ NaoGaTsu: 超同時做以避免上述的狀況，也就沒有第二次該不該驗sdma 06/20 21:57
→ NaoGaTsu: 的問題了？(如果crea沒有反應出真實狀況，sdma同時也沒 06/20 21:58
推 catbabe: 有可能 那就變成Cr（誤）- 檢查一輪- 複檢沒事，所以如 06/20 21:58
→ NaoGaTsu: 有反應出真實狀況的機率應該比較低？) 06/20 21:58
→ catbabe: 所以如果考慮到複檢 適合的是Cr-Cr 複檢-有事檢查沒事追 06/20 21:59
→ catbabe: 蹤,但以後追蹤當然更適合用更敏感的SDMA 06/20 21:59
推 NaoGaTsu: 對，但Cr-Cr的第二次Cr既然都要抽血了加做SDMA不是更能 06/20 22:00
→ NaoGaTsu: 確定貓咪腎臟完全沒事 理想情況下當然是第一次Cr+Sdma+ 06/20 22:01
推 catbabe: 簡單來說 這兩次都抽Cr就可以知道腎臟是不是真的快壞了 06/20 22:01
→ catbabe: 需要馬上處理，如果不是，回歸到一隻可能潛在有腎臟功能 06/20 22:01
→ catbabe: 不好的正常貓，以後規律健檢SDMA即可押 不用急著在第二 06/20 22:01
→ catbabe: 次複檢就抽 06/20 22:01
→ NaoGaTsu: 尿檢+腹超，但若第一次只驗了血驗(Cr+Bun 有些報告甚至 06/20 22:01
→ NaoGaTsu: 沒做phos和ca)，第二次複驗還是Cr+Sdma+尿檢+腹超去避免 06/20 22:02
→ NaoGaTsu: 上面提到可能的狀況會比較好吧 06/20 22:02
→ NaoGaTsu: 呃，焦慮型飼主光是擔心腎功能喪失25%(剩75%)就超擔心了 06/20 22:02
→ NaoGaTsu: 不能真的只確認腎臟是不是快壞了啊(哭) 我想趁小朋友還 06/20 22:03
→ NaoGaTsu: 來得及早期控制時就先察覺到小朋友們的異常啊 orz 06/20 22:03
推 catbabe: 你一直想跟我們說這樣是不是「比較好」,我們一直就是想 06/20 22:04
→ catbabe: 說「可以」，但「不是必要」阿XD 06/20 22:04
→ catbabe: 考慮到焦慮或是想早期發現或是壓力，一次做完當然對你來 06/20 22:05
→ catbabe: 說比較好，但不是每個人都是最適合這樣，醫療決策就是每 06/20 22:05
→ catbabe: 個人適合的不同才有趣w 06/20 22:05
推 NaoGaTsu: 不有趣啦 orz 醫療決策攸關貓咪能不能健康 根本不有趣 06/20 22:06
→ NaoGaTsu: 這種問題討論起來都很讓人感到焦慮 orz 06/20 22:06
→ NaoGaTsu: 所以對想「早期發現」且「盡量降低貓咪就醫的壓力與焦慮 06/20 22:07
→ NaoGaTsu: 」的飼主來說，盡量一次做完是「可以/比較好」的做法， 06/20 22:08
→ NaoGaTsu: 我這樣理解應該…沒問題？ 06/20 22:08
→ NaoGaTsu: 不是 orz 不是能盡量早期發現早期控制都比較好嗎 orz 06/20 22:09
推 jeir: 過來人經歷，不要以處方為主食！除非你的貓貓只吃處方！絕 06/21 00:18
→ jeir: 大部分獸醫只會處方！處方難吃營養步夠，建議給改濕食，網 06/21 00:18
→ jeir: 路資料很多不要只看ptt，麻煩上面專業的兩位另找地方討論專 06/21 00:18
→ jeir: 業問題！ 06/21 00:18
推 jeir: 抱歉推文有些激動，只是你們這麼深入的討論對一般人而言太 06/21 00:31
→ jeir: 艱深複雜也有離題之嫌，私以為現階段找出貓活動力差的願原 06/21 00:31
→ jeir: 因&改善拉肚子，誰說腎衰貓本來就會拉肚子？推cess網友的建 06/21 00:31
→ jeir: 議，每一句都推！ 06/21 00:31
→ jeir: 第一句修正補充：個人認為剛發現腎衰的貓都不應以處方為主 06/21 00:37
→ jeir: ，一開始六神無主時可暫用，但改善只吃乾飼料的習慣，補充 06/21 00:37
→ jeir: 看得見原料的優質蛋白質食物，注重自然水份的補充，能讓你 06/21 00:37
→ jeir: 的貓活得更好更久 06/21 00:37
→ sulpht: 不知道j大介不介意發個詳細經驗文分享，照福板上眾奴們呢 06/21 01:10
推 dogdogs: 這串寫的是中文但我什麼都看不懂 06/21 01:48
推 jonie: 我覺得拉肚子的話，先換其他品牌的處方飼料，喝水狀況不錯 06/21 08:22
→ jonie: 很多只是目測值，但我是濕食派的，主張飲食就要有水分。供 06/21 08:22
→ jonie: 您參酌 06/21 08:22
推 redspirit: 為什麼不能專業討論，討論的還是貓咪檢查相關。不想看 06/21 12:18
→ redspirit: 專業討論的人就自己略過就好 06/21 12:18
推 crimson11: 尋找第二個獸醫的意見 06/22 05:57
推 jeir: 回覆樓上上：因為討論的網友看來都不是經驗豐富的獸醫(有錯 06/22 19:04
→ jeir: 請指正)，一位是即將臨畢業的學生，另幾位不知道，所以這些 06/22 19:04
→ jeir: 看似專業的討論，對於一個剛得知貓咪可能得了慢性腎衰的貓 06/22 19:04
→ jeir: 主人而言，不但過於複雜更可能會引起混亂，這是第一點；第 06/22 19:04
→ jeir: 二點，離題，人家問的是否只能吃處方；第三，可能會被誤導 06/22 19:04
→ jeir: ，以為這些這些熱心也看似專業度的討論 06/22 19:04
→ jeir: ，可以等同，甚至取代有豐富臨床經驗的獸醫診斷，或對於ptt 06/22 19:04
→ jeir: 貓版的推文過度信服而產生依賴(但事實上貓友基數過大，會看 06/22 19:04
→ jeir: 到文章並推文者的流動性也很大)，如此一來，可能會忽略或不 06/22 19:04
→ jeir: 那麼積極的尋求不同專業醫療的看法並搜尋對腎貓飲食照顧的 06/22 19:04
→ jeir: 經驗分享(其實網路上一大堆，看主人用不用心去找而已)，以 06/22 19:04
→ jeir: 為這邊這麼多熱心的大神，就可以不必自己去做功課找資料了 06/22 19:04
→ jeir: ，但是事實上貓咪萬一真的是腎衰或其他重病，除了找到好的 06/22 19:04
→ jeir: 醫師之外，如何在能力範圍內儘可能提供優質又不貴的飲食、 06/22 19:04
→ jeir: 醫療與生活環境，才是病貓能否活得久活得好的關鍵。尤其原p 06/22 19:04
→ jeir: o所看的醫生看起來並不是很ok，因此重點應該是趕快想辦法多 06/22 19:04
→ jeir: 去看幾個比較有口碑的獸醫趕緊確診；紙上談兵沙盤推演100次 06/22 19:04
→ jeir: ，都不如趕緊爬文篩選醫院，相關討論可以有 06/22 19:04
→ jeir: ，但個人認為不適合再次進行 06/22 19:04
→ jeir: ，以上 06/22 19:04
推 jeir: ＊在此進行不是再次進行，至於NaoGaTsu網友，您要討教相關 06/22 19:20
→ jeir: 問題可以回信給對方，或另外開文發問，其實要降低焦慮，沒 06/22 19:20
→ jeir: 那麼學術化，也沒那麼難，循序漸進的訓練貓咪針對外出進行 06/22 19:20
→ jeir: 減敏感訓練，或在就診之後給予正增強(以前我的貓是會在他就 06/22 19:20
→ jeir: 診完帶去公園玩一陣子，但不同的貓要對症下藥)給予茶氨酸算 06/22 19:20
→ jeir: 都是可行之道 06/22 19:20
推 jeir: to sulphy ：目前無心也無力，還有，就算要發表我也不會在p 06/22 19:28
→ jeir: tt 這種平台，我不認為我是鄉民，過去的許多經驗讓我對此平 06/22 19:28
→ jeir: 台的認同度也很低，甚至我也很少來逛，另外，其實中間的大 06/22 19:28
→ jeir: 量艱深的討論我之前都沒有仔細看，其實大家都是好意，但我 06/22 19:28
→ jeir: 當時看到時也是淩晨，精神不濟，又把自己太投入貓主人的角 06/22 19:28
→ jeir: 色當中，剛剛重看了一遍發現自己也誤會了一些事，給樓樓上 06/22 19:28
→ jeir: 的推文無法刪除，針對一些誤解在此致歉 06/22 19:28
→ jeir: *sulpht 打錯抱歉 06/22 19:30