為什麼這篇肌肉脂肪重量鄉民發文收入到精華區：因為在肌肉脂肪重量這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sghs53gh413 (水肥葛格)看板MuscleBeach標題Re: [問題] 肌肉與脂肪的...
肌肉脂肪重量 在 健身工廠南崁廠-健體顧問Kelly凱莉 Instagram 的最佳貼文
2021-07-16 00:28:25
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※ 引述《lancr (阿囉哈)》之銘言：
: 剛在黃阿文的書裡頭看到一段
: 「如果你是一位不用禁藥者，無論怎麼「增肌」與「減脂」。
: 不可能同時達到『肌肉大、線條好』的情形！具體地說，一位
: 身高170公分左右者，不可能『增肌』到90公斤以上，同時又擁
: 有8%以下體脂的結實體重與肌肉！要大肌肉量，就沒線條！要
: 線條好，就不可能同時又大隻！」
: 想請問一下會有這樣的情形，是因為肌肉和脂肪之間有著某種
: 必不可分的關係嗎？所以才會想要有一定的肌肉量，便同時也
: 會伴隨著增加某程度的脂肪。
: 那我也可以解釋為，身上的肌肉與脂肪在達到某種平衡之後，
: 增肌就必然要增脂，減脂也必然會減肌嗎？
: 不知道是不是我自己腦補了。
: 我也知道自己不太會練到需要煩惱這種問題的程度
: 只是想有沒有巨巨能說明一下這種生理現象
: 感謝
其實這個道理並不難懂
你只要反過來想就好了
假設，一個體重200公斤的胖子要減肥
不管是靠運動還是飲食控制
初期他的體重一定會掉的非常非常快
一個月減掉40~50公斤都有可能
而且這少掉的40~50公斤幾乎99%都是脂肪
http://i.imgur.com/VvE8YG3.jpg
WHY？
這就是我們常常說的，身體的本能是「追求平衡」
所以如果你身體的脂肪量遠高於正常值
一旦出現「熱量赤字」(消耗>輸入)
身體就會優先捨棄脂肪而非肌肉
但當你慢慢的減重到一個合理範圍時
身體就會回到原本的設定開始填補熱量赤字
假如你還不滿足、還想繼續減重
只要一減到體脂肪低於正常值
身體就會假設你面臨了生死存亡的危險
自動切換成「保命模式」死命抓住脂肪
這時你就必須製造更大的熱量赤字才有可能瘦下來
所以接下來的過程一定會伴隨著肌肉流失
雖然網路上有很多教學文章
包括多做重訓少做有氧、補充蛋白質的量和時間點、吃到基代等
但如果你真的去細究這些方法的影響
事實上對結果的影響可能不超過3%
因為除非你使用體能增強藥物
不然不管你怎麼做，都不可能改變這個生理機制
利用熱量赤字減脂是如此，利用熱量盈餘增肌當然也是一樣
假設，有一個體態非常非常糟糕的竹科工程師
30歲之前把人生全部投注在考試、升學、加班、爆肝上
直到30歲這一年，他認識了一個女生，他想要改變自己
http://i.imgur.com/6FWi8Pz.jpg
他跑到了健身房報名，一口氣買了100堂教練課
在開始的第一年，他確實很有可能「吃到基代、一邊增肌、一邊減脂」
為什麼他辦得到？不是因為他基因特別好
說到底，這還是跟「身體平衡」的機制有關
現代人，普遍缺乏運動，經常一坐就是一整天
所以「肌肉量不足」是一個很常見的狀況
當你的肌肉量嚴重不足時(假設FFMI<18)
一旦身體受到了機械力刺激
為了應付外在的挑戰，求生本能會迫使它很迅速地成長
這就是所謂「新手的蜜月期」
http://i.imgur.com/NQ18YLl.jpg
但就跟減肥一樣，困難都不是在從「超胖>普通人」的這一段
而且要怎麼從「普通人>人魚線」這一段
所以當你的肌肉量慢慢增加到「正常人類應有水準」時(FFMI>20~21)
身體就會回到原本的設定去消耗「熱量盈餘」
如果再往上增肌超過正常水準很多時
身體會覺得你的肌肉量已經足夠了，沒有必要再一直長下去
熱量分配會慢慢導向多給脂肪一點、少給肌肉一點
這時為了確保肌肉擁有充足的能量成長
勢必要增加更多的「熱量盈餘」才有可能增肌
但這個過程，也同樣會伴隨著體脂肪的增加
為了讓大家更了解這個現象
以下是一個簡化熱量分配的無腦算式
現實狀況當然沒有那麼單純，但大致上的意思差不多就是這樣
請各位大師不要太計較
我們先假設你的基礎代謝是1000
這1000大卡的熱量吃進肚子裡
一開始可能有200被拿去做為脂肪的同化，800則是拿去增肌
但隨著你的肌肉量越來越高，這個2比8可能慢慢會轉為3比7甚至5比5
這時為了要填補不足的熱量，你勢必要吃更多東西
若以上面的公式來計算，你至少要吃到1600大卡才夠800大卡拿去增肌
可是你吃的越多，也會有越多熱量被堆積成體脂肪
這就是為什麼增肌的過程，必然會伴隨著體脂肪增加
同樣地，網路上有很多教學文章教你怎麼盡量讓身體將熱量運用在增肌上
但我要告訴各位一個很殘酷的事實......
「你的身體」怎麼分配「熱量盈餘」或填補「熱量赤字」
幾乎有95%是由基因決定的
(胰島素敏感度、瘦體素抗阻強弱、睪固醇、甲狀腺、IGF-1、類生長激素ETC.)
有些人就是天生比較容易增肌
有些人就是天生容易累積脂肪
有些人就是天生容易瘦
有些人就是天生容易胖
這就跟胸部大小、身高、膚質、體味一樣
後天的努力不是沒有用，只是影響的幅度很小
http://i.imgur.com/ebJY2wJ.jpg
http://i.imgur.com/bCxZL8C.jpg
http://i.imgur.com/ALsV4ol.jpg
http://i.imgur.com/dfNl8Zi.jpg
如果你天生就是皮膚比較差的人
你就要花更多更多的努力才能和那些天生麗質的人平起平坐
減肥或增肌也是相同道理
所以除了少部份金字塔頂端的基因強人之外
一般普通人在自然的狀況下
是不可能一方面超低體脂，另一方面又同時維持超高的肌肉量
反過來說，你也不可能維持超高的肌肉量，卻又絲毫不增加體脂肪
http://i.imgur.com/lQe7vzk.jpg
即使是體能增強藥物也有極限
只要肌肉量超過一個數字後還想增肌也絕對會發胖
(EX：無限制量級的健力選手)
講到這邊你大概就能了解了
對於「不打算使用體能增強藥物」的一般人來說
一旦渡過了「新手的蜜月期」
最佳的增肌或減脂策略不是「同時增肌減脂」
而是一次專心做一件事
如果你的體脂肪高於25%，我會建議你專心減脂(男生)
因為體脂肪高於這個數字，增肌的效果會非常非常差
如果你的體脂肪低於10%，我會建議你專心增肌(男生)
因為體脂肪低於這個數字，減脂的效果會非常非常差
最理想的做法就是設定在10%~18%間來回增肌與減脂
透過溫和的增加熱量赤字或盈餘SLOW CUT和SLOW BULK
這樣子既能盡量減少增肌時增加體脂肪，又能在減脂時盡量少減掉肌肉
反複來回個幾次慢慢追求自己的理想體格
(有關熱量計算方式，可以參考威利板主之前的文章)
連結：https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1427875829.A.E22.html
最後補充說明幾點
說到「平衡理論」，有的人可能會好奇
那為什麼有的人可以一胖胖到300、400公斤
肌肉卻沒辦法增加到那麼多？
答案很簡單......
因為人類天生就是一種「容易胖的種族」
你看所有靈長類的小嬰兒，就只有人類是白白胖胖的
其他都「瘦得跟猴子一樣」
http://i.imgur.com/id9Rz09.jpg
http://i.imgur.com/1odmmry.jpg
我們上面說的「天生易瘦」，是人類跟人類自己比
可是若要跟其他近親比，我們真的是超級容易肥......
(野生黑猩猩的平均體脂只有6%)
這種「易堆肥」的體質
對於熱量來源不穩定的野外求生其實非常有利
但活在一個滿街都是麥當勞、五十嵐、麻辣鍋的現代社會......
體脂肪就非常容易失控一去不回頭
http://i.imgur.com/dAuNhWs.jpg
再來，本文所談論的內容完全是針對「不用藥」的狀況下
我不反對用藥，如果我瘦一點，沒有脂肪肝，沒有腦下垂體的病
說不定我也會用藥
只是請各位在討論本文時，請不要貼一張用藥的照片來問我
「那為什麼他可以練成這樣？」
相信我，如果你沒用藥
只是傻傻去模仿用藥的練法或吃法
真的對你一點幫助都沒有
最後，所謂的體脂肪高低、肌肉量高低
說到底也就是一種「主觀的審美觀」罷了
文內所提供的建議，是給對自己體態擁有特定目標的人
但這不代表每一個人都要練出六塊肌或馬甲線才叫成功
我想......只要你活得開心有自信，你想要練成什麼樣都是你的自由
美麗和帥氣是由自己決定的，不是別人
http://i.imgur.com/yTgbhFR.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.213.208
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1439956965.A.A13.html
推 luannluann: 推水肥哥 08/19 12:06
推 silver0610: 頸推 08/19 12:12
推 fai5: 推 08/19 12:12
推 obafgkm: 真羨慕天生吃不胖的 08/19 12:14
推 o51041: 推！基因決定了一切。 08/19 12:15
推 SEXYFUCK: 推推 08/19 12:15
推 gnemail183: 英文 08/19 12:16
推 lees224522: 推水肥哥 08/19 12:18
推 jaysuzuki: 推 08/19 12:19
推 badgreen: 推啊 我們是動物界裡的胖子 08/19 12:20
※ 編輯: sghs53gh413 (211.72.213.208), 08/19/2015 12:28:52推 Struggle804: 推推 08/19 12:22
推 bearhwa: 最後一張圖看了有股怒意 08/19 12:23
推 Timberlake: 推 08/19 12:24
推 rayneasd: 推,理性,合理,有邏輯分析...恩,今天晚餐吃麥當勞! 08/19 12:33
推 tengwei0919: 感謝有你水肥哥 08/19 12:34
※ 編輯: sghs53gh413 (211.72.213.208), 08/19/2015 12:43:53推 Qcloud: 推 08/19 12:42
推 WADE0616: 非常全面的好文 08/19 12:42
※ 編輯: sghs53gh413 (211.72.213.208), 08/19/2015 12:48:19推 Cyclo: 推 08/19 12:48
推 okmnji: 推!感謝水肥葛格 08/19 12:50
推 linus978: 好文 08/19 13:01
推 max11888: 感謝水肥哥 08/19 13:02
推 MAXGAME: 推啊！ 08/19 13:14
推 marlinx: 感謝水肥哥，長了知識 08/19 13:19
推 f7945623: 不推不行...感謝! 08/19 13:22
推 curry56: 肥神!肥神!肥神!肥神! 08/19 13:22
推 raywang0204: 好文不推怎行 08/19 13:23
推 isley196: 推 08/19 13:31
推 CityRanger: 推 08/19 13:32
推 ccl007: 藥物濫用超嚴重的! 可惜靠北粉絲團都沒人敢講這些 XDDDDDD 08/19 13:37
推 jww: 人比豬肥是很常見的事 08/19 13:44
推 bitcheggs: 天啊 感動推 08/19 13:46
推 Qcloud: 人比豬肥很正常 豬的體脂肪只有15%上下 08/19 13:49
推 jeff7553: 推水肥哥 08/19 13:53
推 jaannddyy: 人類比起其他物種嬰兒易胖是啥理論啦 08/19 14:00
→ isley196: 真假 豬的體脂這麼低喔XDD 08/19 14:06
→ sghs53gh413: 不是易胖，是一生下來就比較胖喔 08/19 14:12
推 ymaq: 豬的那個是去除內臟、你假如要印和顛一下……通常比豬瘦 08/19 14:15
推 johtom811113: 推 08/19 14:30
推 rochgt1: 推! 你說10-18%間增肌或減脂，那女生有建議的範圍嗎?還是 08/19 14:32
→ studennis: 好文推爆你 08/19 14:36
→ studennis: 補推 08/19 14:36
推 lalbj: 好文 08/19 14:49
推 ZoroTW: 原來水肥哥平常愛吃麥當勞、麻辣鍋跟愛喝五十嵐 08/19 15:00
推 blamas: 偶像水肥哥不推不行 >\\\\< 08/19 15:02
推 Hemer: 水肥哥我愛你 08/19 15:11
推 beyondboy: 推 08/19 15:38
推 windrealm: 水肥大可借轉至我fb 供我之後閱讀方便用嗎 謝謝您 08/19 15:47
推 ladisign: 推 08/19 16:25
→ Kimilulu: 請問有女生的體脂建議範圍嗎？+1 08/19 16:30
→ sghs53gh413: 女生自動+5%~8%(我對女生比較寬容 =_=) 08/19 16:49
推 signm: 我之前卡關是靠間歇瘦的，之後也沒復胖 08/19 16:53
→ sghs53gh413: 給樓上：等過5年後再來看看吧 08/19 17:13
推 remenberegg: 這篇為什麼寫的那麼好啊！後面好不水肥哥哦XD 08/19 17:13
推 Joaow: 這麼好的文 不推嗎？？ 08/19 17:16
推 signm: 其實我已經這樣三年了也沒復胖 08/19 17:21
推 signm: 當然啦我後來運動有持之以恆 08/19 17:25
推 nhiz: 受用良多，觀念又成長了的一個感覺！ 08/19 19:06
推 Suckchi: so true 08/19 19:13
噓 sbsame12455: 紅明顯等補 請問水肥哥 你一天吃的熱量<基代 是不管 08/19 19:19
→ sbsame12455: 吃甚麼樣類型的食物都不會胖嗎? 有在運動的基代會高 08/19 19:20
→ sbsame12455: 於一般人多少呀? 08/19 19:21
→ sghs53gh413: 回樓上，這個狀況有點複雜 08/19 19:23
→ sghs53gh413: 我建議還是要吃比較營養+健康的食物卡好 08/19 19:24
→ sghs53gh413: 詳細算法可以參考威利的文章 08/19 19:25
※ 編輯: sghs53gh413 (114.24.69.215), 08/19/2015 19:30:44推 sbsame12455: 補推 感謝回答 !!!! 08/19 19:29
※ 編輯: sghs53gh413 (114.24.69.215), 08/19/2015 19:31:52推 ymaq: 你幹嘛逃避IIFYM這個議題、怕顛覆很多人嗎XDDD 08/19 19:48
推 nets1976: 推啊！ 08/19 20:08
推 bluesea1020: 推 08/19 20:35
推 OldV: 推 08/19 21:06
推 baolidab: 推~ 08/19 21:15
推 AmethystWu: 我很好奇 會有人同時肌肉脂肪都很會長或很不會長的嗎 08/19 21:33
→ weidersin: 有吧 我就天生吃不胖 體脂低 練幾年 肌肉還是長不多>< 08/19 21:50
推 uwmtsa: 我覺得我也是都長不多的那種..... 08/19 22:03
推 thor5566: 推一下最後三句 08/20 00:10
推 faminiq: 讀完覺得清楚易懂。 08/20 00:29
推 goal770711: 推最後一段 08/20 00:47
推 s4a4m4u4e4l4: 推知識 08/20 01:10
推 victory2152: 讀水肥哥的文章來長知識 08/20 01:52
推 v0809: 推~長知識 08/20 03:11
推 SINWENYU: 好文推 08/20 03:26
推 siaxing: 真的收穫很多 08/20 08:56
推 Mingke: 專業好文 08/20 09:04
推 pigak7947: 推 08/20 09:18
→ lancr: 沒想到能請到水肥葛格發出那麼全面又好懂的解說!!!超詳細! 08/20 09:26
→ lancr: 超感謝，又長知識了~ 08/20 09:26
→ momofafa777: 肥肥好胖，高HGH不用打藥了啦 08/20 10:19
→ Spartan117: 強壯有力的胖子就是肌肉脂肪都很會長阿 08/20 10:23
推 DVW: 看來我該減脂了QQ 08/20 11:48
推 summer1118: 推水肥哥 08/20 12:05
推 siddor: 推 08/20 12:09
推 kazff: 優質好文 08/20 12:22
推 flamehell: 水肥哥大推！！！ 08/20 12:35
推 kronze7109: 推 08/20 13:31
推 handsomecat3: 歐尼爾 有肌肉有脂肪 最靈活的胖子 08/20 14:58
推 AmethystWu: 怪不得很多大力士和運動員一堆肥肉還是超強 08/20 16:17
推 st10257: 其他物種都瘦的跟猴子ㄧ樣 圖片就猴子啊 08/20 17:27
推 creampie123: 天啊 你懂好多喔 08/20 17:40
推 foxguy: 感謝水肥哥的分析~~~~！！！！！ 08/20 18:04
推 ug771: 請問水肥哥，許多人說體重過輕，體脂高建議多重訓。照 08/20 19:09
→ ug771: 理來說應該有氧到理想體脂，在轉重訓？ 08/20 19:10
推 jaysuzuki: 不是，減脂關鍵在飲食，別再說有氧減脂完才重訓了 08/20 20:13
推 licklabium: 為什麼你這麼專業~ 08/20 22:34
推 lin830305: Push 08/20 22:49
推 tur47: 這文好 08/20 23:50
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推 zeone: 水肥哥是我們的王 08/21 08:57
推 driganpower: 謝謝水肥車 08/21 10:01
→ driganpower: 哥~對不起打錯了 08/21 10:02
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推 PBS9382: 我該專心減脂了，謝水肥哥 08/21 12:30
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推 nero6: 很棒的文 但3%和95%的數據源想問一下@@？ 08/22 23:34
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