為什麼這篇職訓局java ptt鄉民發文收入到精華區：因為在職訓局java ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者a72737363 (還是睡覺實在)看板Soft_Job標題[心得] 資策會java全端班簡易心...
大家好 打給厚 小弟是前年報名的資策會java全端課程，
分享資策會結業一段時間的心得給有意參考的人。
內容都是身邊實際的狀況，雖然真實，但也可能存在樣本太少的偏誤，
自行決定參考價值。 分享得不好請多包涵，勿大力鞭打玻璃..萬分感謝
因為不想被認親，內容刻意不描述的太具體。
師資部分：不論哪個課，老師基本上都滿專業的。 現在回頭看，也是因為上課的東西都非常基礎，要被問倒也很難。
課程內容：跟現在官網上的大同小異，包山包海，從前到後。 這點說真的有好也有不好。 好的原因是，多少都懂一點點，未來要接觸、要持續自學，都好上手。
不好是因為，課程非常緊迫，每個東西都學不深，要進入實戰的就業市場時，沒有一項專精真的非常尷尬，台灣一堆雇主又喜歡即戰力，面試考試一堆問題上課都沒上過，面試官搖頭、我也是搖頭...
上課狀況：因為學費高昂，同學幾乎都是很認真，認真上課、認真複習，也都會互相交流，滿正向的。
學習狀況：可以說是非常慘烈的一環... 有些課程還算簡單易學（像是html）；
但更多是跟不上進度，差別只是落後的程度是多少而已。 這裏完全可以認同板上一些前輩所說的：“先自學有個基礎再上課”。不然非本科的，剛上課java聽半天，
型別跟array真的不知道在說什麼，加上短時間內要學這麼多幾乎不可能全部學會。
以小弟這班來說，可以全會的大概只有一個，他本科碩、以前在業界寫別的語言，來上課就是休息＋自我充實的。 其他學會80%以上的大約五個，其中兩個也是以前
在寫別的語言，來這轉換跑道＋休息，他們覺得給人教比自己查一堆資料踩坑有效率。另外兩個是本科系，另一個是台大碩，學得快融會貫通也快。 其他人就是各種落後課程進度。 有同學因為上課聽不懂而選擇中途退費（依課程進度能退的比例也不同）
、也有聽課聽到生氣的（很想學會但是聽不懂）。
結業時，java寫不出99乘法的大有人在（依我看約有50%)，spring框架會用的更是大概只有上述的五六個"以內"（可能只有兩三個）；sql可以正常使用dml的大概70％，懂left join 的大概30%，會寫when的大概5%。
後來在職場上碰到職訓局java班出身的同事，他的java程度比我們班上大多同學要好... 當然他自己很努力，但是去資策會花一大筆錢的同學，誰不也是很認真。
個人認為，跟職訓局就是只專門教java，而不是包山包海有關，讓學生有時間好好學、好好複習。在資策會，你來不及複習完就接著下一門課了，那你要複習今天的還是上週的？一直沒時間補，就累積下去...
畢展狀況：因為作畢展的時間很短，大家程度也都滿吃力，因此分成兩種情況，一種是組內有大腿的，大腿可能會教大家如何做，這種通常好一點，也有大腿自己
完成80％，其他人弄一點html的。 其他沒有大腿的組，大多是盡可能的套jqury效果、bootstrap，讓展示漂亮，加上把展示的數字寫死，有空再把寫死的內容改成串資料庫。
沒有用框架跟mvc的都有，反正展示過程不會出現、老師可能也看多了，只求你不要現場出現500，可以順利走完場就不錯了。
畢展當天還是有三組有出現404、500之類的，其中一組出現三次，我看他們臉上都是灰的...
就業狀況：有的同學有找到工作，也有的沒找到。
來面試的有好公司，普通的公司，而其他更多是人力仲介。
好的公司每屆畢展都來，但是只抓前幾名的。 前面提到的幾個同學，進入想去的公司，過的不錯。 普通的就不多說了，正正常常這樣。
為數較多的仲介公司，幾乎完全沒有教育訓練，就直接找你去各個派駐點幫他賺錢，錄取了未來也就是四處漂流，看派駐到哪就去哪。
當然，也不是都可以順利就業的，身邊不少同學被仲介公司派駐以後被客戶打槍（還有聽過派駐三天就失業的）。一直面試，好不容易上了，派駐以後又失業，這樣循環幾次，信心失了、荷包乾了，就回到以前本行了。
也有同學畢業三四個月找不到工作，連同上課期間算進去將近快一年沒上班，也是撐不下去找其他的工作，想說邊做邊面試程式工作，可是瑞，他到現在還沒回去...
繞了一圈，花了一年，耗費的不只是學費十幾萬，不只是這段時間原本在本行可以賺的錢，還有家人的眼光、伴侶的眼光、自己的青春跟對自己的信心...
上課真的有好也有不好，有機會也有風險。在這行的大家都知道，是必需要持續精進、持續學習的，如果你也可以在自己的本行持續學習，真的有必要冒這樣的風險嗎？可以確定對程式有興趣嗎？
希望各位未來的準學弟妹考慮清楚再做決定。人生是自己的，每個人的情況也都不一樣，這個決定真的很大...
如果決定要上課，建議自己先學一點，除了讓自己有基礎去銜接後面緊湊的課程以外，也可以看看自己是否真的對程式有興趣，再決定是不是要入這個坑囉。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.116.54 (臺灣)
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※ 編輯: a72737363 (111.71.116.54 臺灣), 10/19/2019 17:34:02
→ bheegrl: 99乘法不就基礎java作業一、二嗎，你確定你們班很認真? 10/19 17:32
→ bheegrl: 就業狀況就是差不多你說的那樣，轉職本來就是高風險的事 10/19 17:34
→ bheegrl: 然後你上課時SpringMVC已經是正式課程了?教不完的吧?? 10/19 17:35
→ bheegrl: 成果展JDBC應該就很夠用了 10/19 17:36
→ a72737363: Springmvc是課程哦，所以課程超級趕的 10/19 17:39
→ qrtt1: 50% 有那麼誇張？好想做深度訪談啊。 10/19 17:48
→ kniver999: 這麼慘烈？我們班當年就業狀況還不錯啊，現在有幾個 10/19 18:05
→ kniver999: 都往美國發展了 10/19 18:05
→ kniver999: 不過我不是中壢班的就是了... 10/19 18:06
推 starburs: 感謝分享 現實面真的好慘 回頭看看自己是何其幸運... 10/19 18:30
推 onegoman: 推。請問班上年紀大約是？ 10/19 18:52
推 joe12334667: 99乘法不就是簡單的迴圈而已嗎？ 10/19 18:57
→ joe12334667: 還是有什麼額外的要求？ 10/19 18:57
推 Hevak: 推分享 10/19 19:00
推 vi000246: 這行真的很需要熱情 花半年賭自己下半輩子 10/19 19:07
→ vi000246: 也算是報酬率跟風險都很大的投資 10/19 19:07
→ cuteic73125: 學會Java只是入門，還有許多技能樹要點，需要熱情， 10/19 19:11
→ cuteic73125: 不可能只會Java就能做得長久 10/19 19:11
→ aegisty: 本科碩還有工作經驗幹嘛去資策會浪費錢 10/19 19:12
→ aegisty: 你說的職訓局JAVA班是哪種課程，只會JAVA要找到工作 10/19 19:13
→ aegisty: 基本上要上天保佑 10/19 19:13
→ aegisty: 包山包海亂學一通也只比只會JAVA考一張OCA，其他都不會好 10/19 19:14
→ a72737363: 當時教的很快，迴圈也很快講完，前面沒學會後面又開始 10/19 19:31
→ a72737363: 學其他的，我是自己畢業前再複習一次才弄完整學會這個 10/19 19:31
→ a72737363: 基本 10/19 19:31
→ loadingN: 99乘法很高深 c/c++版有討論過 10/19 19:31
→ jhnny97: 呃，我教文組朋友程式，從無到有大概五小時，他就會九九 10/19 19:54
→ jhnny97: 乘法表了，上了半年課寫不出來是不是誤會了什麼？ 10/19 19:54
推 aria0520: 真的不一定 我之前教過我文組朋友 他就是死活不懂迴圈 10/19 19:57
→ aria0520: 怎麼運作 有些人腦袋就是轉不過來 10/19 19:58
推 lyhpwlps: 推分享 10/19 19:58
推 iwami: 這真的太誇張，AI班的java程度都沒那麼弱 10/19 20:01
推 kyrie77: 樓上那是因為C/C++版那些寫法很潮吧XDDD 不然基本的應該 10/19 20:05
→ kyrie77: 兩個迴圈就夠了啊 10/19 20:05
→ kyrie77: 我的樓上是指loadingN大大 10/19 20:05
推 oncemore: 不是很意外 之前在中研院參加營隊 10/19 20:09
推 loadingN: 開個玩笑XD 推心得很寫實，想轉行的都值得參考 10/19 20:10
→ oncemore: 非本科的真的很慘 10/19 20:11
→ oncemore: 光是import套件做count 就要弄上半個小時 10/19 20:12
→ penguin56700: 人的問題 10/19 20:16
噓 ruthertw: 三挨針TMD遺害萬年 10/19 20:26
推 kingnamefu: 推分享！我現在人在國外上 coding bootcamp，文中很多 10/19 20:37
→ kingnamefu: 點都深有同感XD 10/19 20:37
→ a72737363: 回十一樓，班上年紀中位數約20多，約莫25吧 10/19 20:40
→ a72737363: 迴圈只講1小時吧（印象中），不是半年都在上java啊 10/19 20:46
推 onegoman: 謝回覆。 10/19 21:03
推 GGylin: 不會when根本不算有學過sql吧 10/19 21:11
推 James781004: 聽這敘述你該不會是跟我同梯吧？ 10/19 21:14
→ James781004: 我們那梯陣亡率有這麼高的嗎？ 10/19 21:15
→ nihil: 我朋友也是上這課程好像沒這麼慘欸 第一份是派駐沒錯 但做 10/19 21:31
→ nihil: 了一年多直接被甲方挖 又選了幾間現在進小外商了 10/19 21:32
推 TWBilly: 網工班表示 每次路過Java班 都跟打仗一樣 10/19 22:02
推 awsdfarm: 我是台北Java班的 沒你說的那麼慘吧 大概一半以上都可以 10/19 22:12
→ awsdfarm: 正常學習 10/19 22:12
→ Kazimir: 之前大數據班java都沒這麼慘.. 至少75%的人沒問題吧 10/19 22:18
噓 chen09885: 你說1、2個同學不會寫99乘法我還相信，一半的人我不信 10/19 22:30
→ chen09885: …起碼我班所有人都寫得出來= = 10/19 22:30
推 tttkkk: jhnny97 跟 aria0520 的朋友交換 交叉比對一下 10/19 23:58
→ tttkkk: 工程師有很大機會是無法站在對方角度思考 10/19 23:59
推 aria0520: 哈哈 的確也有可能是我不會教 10/20 00:56
推 benedict76: 這種速食班出去基礎能力還是太薄弱了，蠻多時候要效率 10/20 01:35
→ benedict76: 的時候還是用迴圈或陣列硬幹，請他去找演算法他也無從 10/20 01:35
→ benedict76: 下手不知怎麼找關鍵字。 10/20 01:35
→ DLHZ: print(1)~print(81) 10/20 01:40
噓 hpyhacking: 我高中自學一星期就會99乘法跟我說那些人很認真我不信 10/20 02:20
推 atpx: 應該是因為想都學但學不完導致最基礎的也不熟 10/20 07:01
→ WunoW: 我說直白些，基礎課程跟不上就是本身程度差又不用功而已 10/20 07:16
→ WunoW: 沒辦法付出自己的努力，做這一行你職業生涯也會很快就結束 10/20 07:19
→ WunoW: 90%以上的東西都是你要自己去follow然後學會，沒人教你的 10/20 07:20
→ WunoW: 做軟體只會愈來愈辛苦，東西愈來愈多，學習會停不下來 10/20 07:24
→ WunoW: 沒有這樣的覺悟和能力真的快點轉行好，不行就是不行別勉強 10/20 07:25
推 mirror0227: 太慘了吧，感覺很多是去繳錢繳心安而已 10/20 08:31
噓 Sasha0720: 是你們班有點慘吧…… 10/20 09:18
推 ricky0050: 很多人 不先學基礎 就跑去報課程 他根本不知道自己將面 10/20 10:03
→ ricky0050: 對什麼 10/20 10:03
推 Gossiking: 慘不忍睹 10/20 10:04
推 jack0204: 花錢就能上課的地方也不會因為能力不夠就把你踢掉 10/20 11:20
推 jack0204: 會去上課的90%以上應該都沒上PTT吧，頂多查到分享文 10/20 11:23
推 pyCassandra: sql語法如果不論效能好壞 不是一天內就能學起來嗎 xD 10/20 12:13
推 HelloPTT: 我覺得也許能自學會寫九九乘法表後, 再去上課能吸收較多 10/20 12:15
推 benedict76: 能自學99乘法的也不太需要去上課了 10/20 12:24
推 alihue: 寫程式跟一般上課不一樣的是，一定要花時間自己動手寫才懂 10/20 12:36
→ alihue: ，不是聽就會了。前期還需要可以撐過一個小 bug 抓好幾天 10/20 12:36
→ alihue: 才解決的撞牆期 10/20 12:37
→ reichs: 是我本科系的關係嗎?我在大學學sql的時候,覺得比C#或java 10/20 13:31
→ reichs: 的語法還來的簡單 10/20 13:31
推 benedict76: 語法不是什麼問題，要怎麼設計好的資料庫才是問題 10/20 13:38
→ hicoy: 這很正常拉 資訊科系第一次程式作業出來後 也是一堆人放棄 10/20 15:03
→ gpctv: 我覺得有點誇張，說真的Spring我也是出社會自己遇到自己學 10/20 15:12
→ lazarus1121: 也有可能是老師自己的問題 10/20 15:42
→ lazarus1121: 我大學時教99乘法的教授 10/20 15:42
→ lazarus1121: 直接把 宣告、浮點數、字串空格處理、for迴圈 10/20 15:44
→ lazarus1121: 一起講，根本不知道他的重點是啥 10/20 15:45
推 blne: 這邊職訓局前端網頁的，java沒有摸過不太清楚，想問為什麼 10/20 15:49
→ blne: 跟前端重疊率這麼高xddd（不抱歉我也是門外漢），至於外面 10/20 15:49
→ blne: 的課程都是塞一大堆給大家學，不專精跟不知道學寫程式要面 10/20 15:49
→ blne: 對什麼真的一大堆，只是職訓局有個好處就是便宜或是非自願 10/20 15:49
→ blne: 離職就不用錢，這樣學了知道自己不適合後悔還沒什麼關系 10/20 15:49
→ blne: 不過自己是蠻慶幸有上過課的，算是幫本職+一點程式概念，工 10/20 15:51
→ blne: 作變得非常好找 10/20 15:51
推 GameHeven: 本科畢業還去資策會。很謎 10/20 16:23
推 loadingN: 本科的目標不同啊，根據版上的分享，最後會有公司的媒 10/20 16:37
→ loadingN: 合，你表現在前面，一樣可以拿到不錯的工作，整體的環 10/20 16:37
→ loadingN: 境又不差，順便磨一磨技術還能交朋友 10/20 16:37
→ supernow: 你們班也太慘了吧，我這期畢業三年多了，還十幾個人在寫 10/20 18:04
→ supernow: code 10/20 18:04
推 KingofBP: 只有個位數會spring也太扯 10/20 18:12
→ sameber520: spring不太懂怎麼用還可以理解 但99乘法就太誇張了 10/20 18:22
→ devilkool: 我大學教99乘法的教授先用scratch來講概念... 10/20 18:23
→ sameber520: 那代表基本的迴圈使用就有問題 10/20 18:23
推 GGFACE: 鄉民都會寫九九乘法表？太強了吧.. 10/20 18:45
推 jay0815: 突然覺得我ios班上程度很棒..... 10/20 19:48
推 BaGaJohn5566: 寫的很真實...但程式本來就需要大量的理解和練習 10/20 20:21
推 BaGaJohn5566: 人家大學研究所研究好幾年的東西 你要趕上本來就要 10/20 20:23
→ BaGaJohn5566: 比別人努力 10/20 20:23
推 nelley: spring很難用。。。。 10/20 20:46
→ spfy: 會來這版的會寫99乘法也不奇怪 10/20 20:50
→ a72737363: 回一下，班上同學真的很認真，像文中提到的會因為聽不 10/20 21:24
→ a72737363: 懂而生氣。不過前面來不及搞懂又要開始了解陣列，list, 10/20 21:24
→ a72737363: set,map，以及後面的執行緒，i/o等等，課程很快，所以 10/20 21:24
→ a72737363: 來不及弄懂 10/20 21:24
→ a72737363: 回lazaris方法：也許真的跟老師也有關，我們一次只有一 10/20 21:39
→ a72737363: 個老師沒得比較。不過我們老師會講故事，像是a是小狗b 10/20 21:39
→ a72737363: 是小貓c繼承小狗如何如何。故事聽的很有趣味，結果懂了 10/20 21:39
→ a72737363: 故事沒有懂程式 10/20 21:39
→ Kazimir: 這倒是真的 我一直覺得什麼狗貓啊筆啊的方法講oo很難懂 10/20 21:43
→ a72737363: 回reichs：可能是我們sql上的時間沒有java多，也花滿多 10/20 21:59
→ a72737363: 時間在認識資料庫，pkfk等等，所以dml程度不夠好 10/20 21:59
推 cora01236547: 跟朋友聽到的有點像...就每個班落差很大 10/20 22:00
→ cora01236547: 你是阿谷嗎XD 10/20 22:01
→ hakama99: 跟不上的只有單純上課吧 回去不複習下次就忘光光了 10/20 23:06
推 vi000246: 九九乘法我也是弄很久才懂 一開始是死背的 10/21 01:32
推 b85040312: 50% 寫不出 99乘法也還真扯 10/21 03:53
推 b85040312: 還有學習方式也有差異，我從完全不會到自學框架 10/21 04:01
→ b85040312: 花半年時間也差不多快把框架學完了 而且我前後端都學 10/21 04:01
推 tttkkk: 樓上67年次？ 10/21 05:28
推 GGFACE: 樓上 沒有040的系啦 10/21 08:04
推 Csongs: 給別系轉職不錯啊，但修行看個人 10/21 08:38
→ robber1234: 看推文就知道多人少用自己角度在看程設這件事的 10/21 10:48
→ teddy: 99乘法表 資工系大一 第二第三堂課就要生出來了吧 10/21 11:43
→ hicoy: 大概是這圈子同溫層太厚了XD 這種東西討論到最後都會越來越 10/21 12:43
→ hicoy: 誇張 10/21 12:43
推 fg008kimo: 班上有沒有神手很重要吧 整班風氣真的可能因為一兩個神 10/21 12:53
→ fg008kimo: 手而改變 通常工作也是一個神手抵過十個臭皮匠 10/21 12:54
推 jyunwei: 我們班連文組都會，原來落差有這麼大 10/21 13:57
推 Kennyq: 神手還需要去喔？list/set/pk/fk/oo我十分鐘就能講解完畢 10/21 14:05
→ Kennyq: 程式不完全懂沒關係，觀念先套入... 10/21 14:06
→ Kennyq: 你反給我十萬，我就去教同學 10/21 14:06
→ Kennyq: 面試除了上機考，也都是問觀念...懂不懂問一下就知道 10/21 14:07
→ Kennyq: 除非真的是休息順便上課，且是免費的，不然很難遇高手... 10/21 14:13
→ Kennyq: 就算給你遇到，高手也不一定要教你 10/21 14:13
推 b85040312: 不好意思 我這號碼是當初中華電信的撥接帳號XD 10/21 14:30
→ b85040312: 偶爾會有人物以為是台大學號 也滿有趣的XD 10/21 14:30
推 kiz7386: 請問一下你是BA104的嗎 ? ((好奇來認親一下 10/21 16:44
→ kiz7386: 因為我們班也是前年結訓的，現在大概還有八成在資訊產業 10/21 16:45
推 tony3939: 如果環境過得好沒人會想轉職吧，浪費高中三年加大學四年 10/21 17:01
→ tony3939: 讀錯科系選錯路，花12萬加半年認真讀就能扭轉人生 10/21 17:02
→ tony3939: 結果還不好好努力真的慘。 10/21 17:03
→ tony3939: 話說我女友之前也進去讀，一批本科系的寫考券或題目很跩 10/21 17:04
→ tony3939: 提早寫完都要製造噪音怕別人不知道那群人寫完要閃人一樣 10/21 17:04
→ tony3939: 一堆剛畢業還本科系花12萬進去當雞頭跩，笑死 10/21 17:06
噓 fk920: 覺得是你們班比較慘 上完課有認真複習嗎? 10/21 17:27
推 dong531: 我想原po不會知道他同學上完課回家有沒有好好認真複習 10/21 18:17
→ viper9709: 推這篇~感謝分享 10/21 21:53
噓 chi972121: 九九乘法表？？ 10/21 23:42
推 zxcvsimple: 基礎java很差的路過，聽說後來換小吳教了應該不會太 10/22 00:09
→ zxcvsimple: 誇張才對，框架現在上班用到時才慢慢理解老師當時講 10/22 00:09
→ zxcvsimple: 的 10/22 00:09
推 lion741205: 代表公司去資策會畢業展招聘過 因為課程要上完 很多人 10/22 00:19
→ lion741205: 跟不上 最後會自暴自棄如果只教基本的 就不至於會這麼 10/22 00:19
→ lion741205: 慘 如果課程中途有能力分班的制度 對非本科會更友善一 10/22 00:19
→ lion741205: 些 10/22 00:19
推 zxcvsimple: 如果是台北班的就不曉得了，反正多寫多抄，時間到了pm 10/22 00:20
→ zxcvsimple: 催了，東西就要生出來了 10/22 00:20
推 O187: 我當初上.net班，也是聽說隔壁java班很多人放棄，沒想到過了 10/22 08:28
→ O187: 十年，java一樣難入門 10/22 08:28
→ O187: 當初.net也有教java,上得很痛苦 10/22 08:29
→ foreverk: 台北班現在有python先修，先修班沒過就會勸退 10/22 09:55
推 zanyking: 我當年上課的時候最後還不錯的非本科，都是一天16小時 10/22 14:08
→ zanyking: 在那邊，沒有週休一直作的，不然不可能追上 10/22 14:09
推 zanyking: 需要拼命的時候要對自己狠一點啊，不然很浪費的 10/22 14:18
→ qrtt1: 看到樓上的狠度 怕.jpg 10/22 16:36
推 BignoZe: c# 不是跟 java 80% 像，會寫 c# 不會寫 java 誇張了吧 10/22 18:32
→ kattte: 出現500很棒吧 我馬上看你怎麼修就知道程度了阿 10/22 20:24
推 ruby82913: 推詳細現實面！久聞資策會的災情了，只是沒想到詳細的 10/22 22:53
→ ruby82913: 狀況居然慘成這樣 10/22 22:53
→ foreverk: 我想這並不是常態，學得正常的也不在少數 10/23 09:54
推 a23246542: 中壢前端班也有同樣的情況… 10/24 03:07
推 felicitas: 中壢java班，我們班同學都會啊… 10/24 08:03
→ FAIRYKA: 覺得你可能誤解認真的定義了，如果認真99乘法寫不出來那 10/25 02:50
→ FAIRYKA: 代表連迴圈都不懂...這樣說認真實在不太有可信度... 10/25 02:50
推 VisualStudio: 推分享 10/26 22:09
→ ch110: 是你們班太慘吧，五六年前台北java畢業也沒看到這樣的情形 11/02 09:54
→ ch110: 現在沒有5點到9點的自習嗎? 有心要學導師和同學都可討論吧 11/02 10:06
推 cool9203: 99乘法我高中沒啥學都會，有那麼難嗎 11/13 16:20
推 domototice: 你可以來高屏澎東分署上軟體設計班 廖老師 他有料!! 02/08 04:14