[爆卦]職訓局java ptt是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇職訓局java ptt鄉民發文收入到精華區:因為在職訓局java ptt這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者a72737363 (還是睡覺實在)看板Soft_Job標題[心得] 資策會java全端班簡易心...


大家好 打給厚 小弟是前年報名的資策會java全端課程,
分享資策會結業一段時間的心得給有意參考的人。

內容都是身邊實際的狀況,雖然真實,但也可能存在樣本太少的偏誤,
自行決定參考價值。 分享得不好請多包涵,勿大力鞭打玻璃..萬分感謝

因為不想被認親,內容刻意不描述的太具體。



師資部分:不論哪個課,老師基本上都滿專業的。 現在回頭看,也是因為上課的東西都非常基礎,要被問倒也很難。


課程內容:跟現在官網上的大同小異,包山包海,從前到後。 這點說真的有好也有不好。 好的原因是,多少都懂一點點,未來要接觸、要持續自學,都好上手。
不好是因為,課程非常緊迫,每個東西都學不深,要進入實戰的就業市場時,沒有一項專精真的非常尷尬,台灣一堆雇主又喜歡即戰力,面試考試一堆問題上課都沒上過,面試官搖頭、我也是搖頭...


上課狀況:因為學費高昂,同學幾乎都是很認真,認真上課、認真複習,也都會互相交流,滿正向的。


學習狀況:可以說是非常慘烈的一環... 有些課程還算簡單易學(像是html);
但更多是跟不上進度,差別只是落後的程度是多少而已。 這裏完全可以認同板上一些前輩所說的:“先自學有個基礎再上課”。不然非本科的,剛上課java聽半天,
型別跟array真的不知道在說什麼,加上短時間內要學這麼多幾乎不可能全部學會。

以小弟這班來說,可以全會的大概只有一個,他本科碩、以前在業界寫別的語言,來上課就是休息+自我充實的。 其他學會80%以上的大約五個,其中兩個也是以前
在寫別的語言,來這轉換跑道+休息,他們覺得給人教比自己查一堆資料踩坑有效率。另外兩個是本科系,另一個是台大碩,學得快融會貫通也快。 其他人就是各種落後課程進度。 有同學因為上課聽不懂而選擇中途退費(依課程進度能退的比例也不同)
、也有聽課聽到生氣的(很想學會但是聽不懂)。

結業時,java寫不出99乘法的大有人在(依我看約有50%),spring框架會用的更是大概只有上述的五六個"以內"(可能只有兩三個);sql可以正常使用dml的大概70%,懂left join 的大概30%,會寫when的大概5%。

後來在職場上碰到職訓局java班出身的同事,他的java程度比我們班上大多同學要好... 當然他自己很努力,但是去資策會花一大筆錢的同學,誰不也是很認真。
個人認為,跟職訓局就是只專門教java,而不是包山包海有關,讓學生有時間好好學、好好複習。在資策會,你來不及複習完就接著下一門課了,那你要複習今天的還是上週的?一直沒時間補,就累積下去...



畢展狀況:因為作畢展的時間很短,大家程度也都滿吃力,因此分成兩種情況,一種是組內有大腿的,大腿可能會教大家如何做,這種通常好一點,也有大腿自己
完成80%,其他人弄一點html的。 其他沒有大腿的組,大多是盡可能的套jqury效果、bootstrap,讓展示漂亮,加上把展示的數字寫死,有空再把寫死的內容改成串資料庫。
沒有用框架跟mvc的都有,反正展示過程不會出現、老師可能也看多了,只求你不要現場出現500,可以順利走完場就不錯了。
畢展當天還是有三組有出現404、500之類的,其中一組出現三次,我看他們臉上都是灰的...



就業狀況:有的同學有找到工作,也有的沒找到。
來面試的有好公司,普通的公司,而其他更多是人力仲介。

好的公司每屆畢展都來,但是只抓前幾名的。 前面提到的幾個同學,進入想去的公司,過的不錯。 普通的就不多說了,正正常常這樣。

為數較多的仲介公司,幾乎完全沒有教育訓練,就直接找你去各個派駐點幫他賺錢,錄取了未來也就是四處漂流,看派駐到哪就去哪。
當然,也不是都可以順利就業的,身邊不少同學被仲介公司派駐以後被客戶打槍(還有聽過派駐三天就失業的)。一直面試,好不容易上了,派駐以後又失業,這樣循環幾次,信心失了、荷包乾了,就回到以前本行了。
也有同學畢業三四個月找不到工作,連同上課期間算進去將近快一年沒上班,也是撐不下去找其他的工作,想說邊做邊面試程式工作,可是瑞,他到現在還沒回去...

繞了一圈,花了一年,耗費的不只是學費十幾萬,不只是這段時間原本在本行可以賺的錢,還有家人的眼光、伴侶的眼光、自己的青春跟對自己的信心...



上課真的有好也有不好,有機會也有風險。在這行的大家都知道,是必需要持續精進、持續學習的,如果你也可以在自己的本行持續學習,真的有必要冒這樣的風險嗎?可以確定對程式有興趣嗎?

希望各位未來的準學弟妹考慮清楚再做決定。人生是自己的,每個人的情況也都不一樣,這個決定真的很大...

如果決定要上課,建議自己先學一點,除了讓自己有基礎去銜接後面緊湊的課程以外,也可以看看自己是否真的對程式有興趣,再決定是不是要入這個坑囉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.116.54 (臺灣)
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※ 編輯: a72737363 (111.71.116.54 臺灣), 10/19/2019 17:34:02
bheegrl: 99乘法不就基礎java作業一、二嗎,你確定你們班很認真? 10/19 17:32
bheegrl: 就業狀況就是差不多你說的那樣,轉職本來就是高風險的事 10/19 17:34
bheegrl: 然後你上課時SpringMVC已經是正式課程了?教不完的吧?? 10/19 17:35
bheegrl: 成果展JDBC應該就很夠用了 10/19 17:36
a72737363: Springmvc是課程哦,所以課程超級趕的 10/19 17:39
qrtt1: 50% 有那麼誇張?好想做深度訪談啊。 10/19 17:48
kniver999: 這麼慘烈?我們班當年就業狀況還不錯啊,現在有幾個 10/19 18:05
kniver999: 都往美國發展了 10/19 18:05
kniver999: 不過我不是中壢班的就是了... 10/19 18:06
starburs: 感謝分享 現實面真的好慘 回頭看看自己是何其幸運... 10/19 18:30
onegoman: 推。請問班上年紀大約是? 10/19 18:52
joe12334667: 99乘法不就是簡單的迴圈而已嗎? 10/19 18:57
joe12334667: 還是有什麼額外的要求? 10/19 18:57
Hevak: 推分享 10/19 19:00
vi000246: 這行真的很需要熱情 花半年賭自己下半輩子 10/19 19:07
vi000246: 也算是報酬率跟風險都很大的投資 10/19 19:07
cuteic73125: 學會Java只是入門,還有許多技能樹要點,需要熱情, 10/19 19:11
cuteic73125: 不可能只會Java就能做得長久 10/19 19:11
aegisty: 本科碩還有工作經驗幹嘛去資策會浪費錢 10/19 19:12
aegisty: 你說的職訓局JAVA班是哪種課程,只會JAVA要找到工作 10/19 19:13
aegisty: 基本上要上天保佑 10/19 19:13
aegisty: 包山包海亂學一通也只比只會JAVA考一張OCA,其他都不會好 10/19 19:14
a72737363: 當時教的很快,迴圈也很快講完,前面沒學會後面又開始 10/19 19:31
a72737363: 學其他的,我是自己畢業前再複習一次才弄完整學會這個 10/19 19:31
a72737363: 基本 10/19 19:31
loadingN: 99乘法很高深 c/c++版有討論過 10/19 19:31
jhnny97: 呃,我教文組朋友程式,從無到有大概五小時,他就會九九 10/19 19:54
jhnny97: 乘法表了,上了半年課寫不出來是不是誤會了什麼? 10/19 19:54
aria0520: 真的不一定 我之前教過我文組朋友 他就是死活不懂迴圈 10/19 19:57
aria0520: 怎麼運作 有些人腦袋就是轉不過來 10/19 19:58
lyhpwlps: 推分享 10/19 19:58
iwami: 這真的太誇張,AI班的java程度都沒那麼弱 10/19 20:01
kyrie77: 樓上那是因為C/C++版那些寫法很潮吧XDDD 不然基本的應該 10/19 20:05
kyrie77: 兩個迴圈就夠了啊 10/19 20:05
kyrie77: 我的樓上是指loadingN大大 10/19 20:05
oncemore: 不是很意外 之前在中研院參加營隊 10/19 20:09
loadingN: 開個玩笑XD 推心得很寫實,想轉行的都值得參考 10/19 20:10
oncemore: 非本科的真的很慘 10/19 20:11
oncemore: 光是import套件做count 就要弄上半個小時 10/19 20:12
penguin56700: 人的問題 10/19 20:16
ruthertw: 三挨針TMD遺害萬年 10/19 20:26
kingnamefu: 推分享!我現在人在國外上 coding bootcamp,文中很多 10/19 20:37
kingnamefu: 點都深有同感XD 10/19 20:37
a72737363: 回十一樓,班上年紀中位數約20多,約莫25吧 10/19 20:40
a72737363: 迴圈只講1小時吧(印象中),不是半年都在上java啊 10/19 20:46
onegoman: 謝回覆。 10/19 21:03
GGylin: 不會when根本不算有學過sql吧 10/19 21:11
James781004: 聽這敘述你該不會是跟我同梯吧? 10/19 21:14
James781004: 我們那梯陣亡率有這麼高的嗎? 10/19 21:15
nihil: 我朋友也是上這課程好像沒這麼慘欸 第一份是派駐沒錯 但做 10/19 21:31
nihil: 了一年多直接被甲方挖 又選了幾間現在進小外商了 10/19 21:32
TWBilly: 網工班表示 每次路過Java班 都跟打仗一樣 10/19 22:02
awsdfarm: 我是台北Java班的 沒你說的那麼慘吧 大概一半以上都可以 10/19 22:12
awsdfarm: 正常學習 10/19 22:12
Kazimir: 之前大數據班java都沒這麼慘.. 至少75%的人沒問題吧 10/19 22:18
chen09885: 你說1、2個同學不會寫99乘法我還相信,一半的人我不信 10/19 22:30
chen09885: …起碼我班所有人都寫得出來= = 10/19 22:30
tttkkk: jhnny97 跟 aria0520 的朋友交換 交叉比對一下 10/19 23:58
tttkkk: 工程師有很大機會是無法站在對方角度思考 10/19 23:59
aria0520: 哈哈 的確也有可能是我不會教 10/20 00:56
benedict76: 這種速食班出去基礎能力還是太薄弱了,蠻多時候要效率 10/20 01:35
benedict76: 的時候還是用迴圈或陣列硬幹,請他去找演算法他也無從 10/20 01:35
benedict76: 下手不知怎麼找關鍵字。 10/20 01:35
DLHZ: print(1)~print(81) 10/20 01:40
hpyhacking: 我高中自學一星期就會99乘法跟我說那些人很認真我不信 10/20 02:20
atpx: 應該是因為想都學但學不完導致最基礎的也不熟 10/20 07:01
WunoW: 我說直白些,基礎課程跟不上就是本身程度差又不用功而已 10/20 07:16
WunoW: 沒辦法付出自己的努力,做這一行你職業生涯也會很快就結束 10/20 07:19
WunoW: 90%以上的東西都是你要自己去follow然後學會,沒人教你的 10/20 07:20
WunoW: 做軟體只會愈來愈辛苦,東西愈來愈多,學習會停不下來 10/20 07:24
WunoW: 沒有這樣的覺悟和能力真的快點轉行好,不行就是不行別勉強 10/20 07:25
mirror0227: 太慘了吧,感覺很多是去繳錢繳心安而已 10/20 08:31
Sasha0720: 是你們班有點慘吧…… 10/20 09:18
ricky0050: 很多人 不先學基礎 就跑去報課程 他根本不知道自己將面 10/20 10:03
ricky0050: 對什麼 10/20 10:03
Gossiking: 慘不忍睹 10/20 10:04
jack0204: 花錢就能上課的地方也不會因為能力不夠就把你踢掉 10/20 11:20
jack0204: 會去上課的90%以上應該都沒上PTT吧,頂多查到分享文 10/20 11:23
pyCassandra: sql語法如果不論效能好壞 不是一天內就能學起來嗎 xD 10/20 12:13
HelloPTT: 我覺得也許能自學會寫九九乘法表後, 再去上課能吸收較多 10/20 12:15
benedict76: 能自學99乘法的也不太需要去上課了 10/20 12:24
alihue: 寫程式跟一般上課不一樣的是,一定要花時間自己動手寫才懂 10/20 12:36
alihue: ,不是聽就會了。前期還需要可以撐過一個小 bug 抓好幾天 10/20 12:36
alihue: 才解決的撞牆期 10/20 12:37
reichs: 是我本科系的關係嗎?我在大學學sql的時候,覺得比C#或java 10/20 13:31
reichs: 的語法還來的簡單 10/20 13:31
benedict76: 語法不是什麼問題,要怎麼設計好的資料庫才是問題 10/20 13:38
hicoy: 這很正常拉 資訊科系第一次程式作業出來後 也是一堆人放棄 10/20 15:03
gpctv: 我覺得有點誇張,說真的Spring我也是出社會自己遇到自己學 10/20 15:12
lazarus1121: 也有可能是老師自己的問題 10/20 15:42
lazarus1121: 我大學時教99乘法的教授 10/20 15:42
lazarus1121: 直接把 宣告、浮點數、字串空格處理、for迴圈 10/20 15:44
lazarus1121: 一起講,根本不知道他的重點是啥 10/20 15:45
blne: 這邊職訓局前端網頁的,java沒有摸過不太清楚,想問為什麼 10/20 15:49
blne: 跟前端重疊率這麼高xddd(不抱歉我也是門外漢),至於外面 10/20 15:49
blne: 的課程都是塞一大堆給大家學,不專精跟不知道學寫程式要面 10/20 15:49
blne: 對什麼真的一大堆,只是職訓局有個好處就是便宜或是非自願 10/20 15:49
blne: 離職就不用錢,這樣學了知道自己不適合後悔還沒什麼關系 10/20 15:49
blne: 不過自己是蠻慶幸有上過課的,算是幫本職+一點程式概念,工 10/20 15:51
blne: 作變得非常好找 10/20 15:51
GameHeven: 本科畢業還去資策會。很謎 10/20 16:23
loadingN: 本科的目標不同啊,根據版上的分享,最後會有公司的媒 10/20 16:37
loadingN: 合,你表現在前面,一樣可以拿到不錯的工作,整體的環 10/20 16:37
loadingN: 境又不差,順便磨一磨技術還能交朋友 10/20 16:37
supernow: 你們班也太慘了吧,我這期畢業三年多了,還十幾個人在寫 10/20 18:04
supernow: code 10/20 18:04
KingofBP: 只有個位數會spring也太扯 10/20 18:12
sameber520: spring不太懂怎麼用還可以理解 但99乘法就太誇張了 10/20 18:22
devilkool: 我大學教99乘法的教授先用scratch來講概念... 10/20 18:23
sameber520: 那代表基本的迴圈使用就有問題 10/20 18:23
GGFACE: 鄉民都會寫九九乘法表?太強了吧.. 10/20 18:45
jay0815: 突然覺得我ios班上程度很棒..... 10/20 19:48
BaGaJohn5566: 寫的很真實...但程式本來就需要大量的理解和練習 10/20 20:21
BaGaJohn5566: 人家大學研究所研究好幾年的東西 你要趕上本來就要 10/20 20:23
BaGaJohn5566: 比別人努力 10/20 20:23
nelley: spring很難用。。。。 10/20 20:46
spfy: 會來這版的會寫99乘法也不奇怪 10/20 20:50
a72737363: 回一下,班上同學真的很認真,像文中提到的會因為聽不 10/20 21:24
a72737363: 懂而生氣。不過前面來不及搞懂又要開始了解陣列,list, 10/20 21:24
a72737363: set,map,以及後面的執行緒,i/o等等,課程很快,所以 10/20 21:24
a72737363: 來不及弄懂 10/20 21:24
a72737363: 回lazaris方法:也許真的跟老師也有關,我們一次只有一 10/20 21:39
a72737363: 個老師沒得比較。不過我們老師會講故事,像是a是小狗b 10/20 21:39
a72737363: 是小貓c繼承小狗如何如何。故事聽的很有趣味,結果懂了 10/20 21:39
a72737363: 故事沒有懂程式 10/20 21:39
Kazimir: 這倒是真的 我一直覺得什麼狗貓啊筆啊的方法講oo很難懂 10/20 21:43
a72737363: 回reichs:可能是我們sql上的時間沒有java多,也花滿多 10/20 21:59
a72737363: 時間在認識資料庫,pkfk等等,所以dml程度不夠好 10/20 21:59
cora01236547: 跟朋友聽到的有點像...就每個班落差很大 10/20 22:00
cora01236547: 你是阿谷嗎XD 10/20 22:01
hakama99: 跟不上的只有單純上課吧 回去不複習下次就忘光光了 10/20 23:06
vi000246: 九九乘法我也是弄很久才懂 一開始是死背的 10/21 01:32
b85040312: 50% 寫不出 99乘法也還真扯 10/21 03:53
b85040312: 還有學習方式也有差異,我從完全不會到自學框架 10/21 04:01
b85040312: 花半年時間也差不多快把框架學完了 而且我前後端都學 10/21 04:01
tttkkk: 樓上67年次? 10/21 05:28
GGFACE: 樓上 沒有040的系啦 10/21 08:04
Csongs: 給別系轉職不錯啊,但修行看個人 10/21 08:38
robber1234: 看推文就知道多人少用自己角度在看程設這件事的 10/21 10:48
teddy: 99乘法表 資工系大一 第二第三堂課就要生出來了吧 10/21 11:43
hicoy: 大概是這圈子同溫層太厚了XD 這種東西討論到最後都會越來越 10/21 12:43
hicoy: 誇張 10/21 12:43
fg008kimo: 班上有沒有神手很重要吧 整班風氣真的可能因為一兩個神 10/21 12:53
fg008kimo: 手而改變 通常工作也是一個神手抵過十個臭皮匠 10/21 12:54
jyunwei: 我們班連文組都會,原來落差有這麼大 10/21 13:57
Kennyq: 神手還需要去喔?list/set/pk/fk/oo我十分鐘就能講解完畢 10/21 14:05
Kennyq: 程式不完全懂沒關係,觀念先套入... 10/21 14:06
Kennyq: 你反給我十萬,我就去教同學 10/21 14:06
Kennyq: 面試除了上機考,也都是問觀念...懂不懂問一下就知道 10/21 14:07
Kennyq: 除非真的是休息順便上課,且是免費的,不然很難遇高手... 10/21 14:13
Kennyq: 就算給你遇到,高手也不一定要教你 10/21 14:13
b85040312: 不好意思 我這號碼是當初中華電信的撥接帳號XD 10/21 14:30
b85040312: 偶爾會有人物以為是台大學號 也滿有趣的XD 10/21 14:30
kiz7386: 請問一下你是BA104的嗎 ? ((好奇來認親一下 10/21 16:44
kiz7386: 因為我們班也是前年結訓的,現在大概還有八成在資訊產業 10/21 16:45
tony3939: 如果環境過得好沒人會想轉職吧,浪費高中三年加大學四年 10/21 17:01
tony3939: 讀錯科系選錯路,花12萬加半年認真讀就能扭轉人生 10/21 17:02
tony3939: 結果還不好好努力真的慘。 10/21 17:03
tony3939: 話說我女友之前也進去讀,一批本科系的寫考券或題目很跩 10/21 17:04
tony3939: 提早寫完都要製造噪音怕別人不知道那群人寫完要閃人一樣 10/21 17:04
tony3939: 一堆剛畢業還本科系花12萬進去當雞頭跩,笑死 10/21 17:06
fk920: 覺得是你們班比較慘 上完課有認真複習嗎? 10/21 17:27
dong531: 我想原po不會知道他同學上完課回家有沒有好好認真複習 10/21 18:17
viper9709: 推這篇~感謝分享 10/21 21:53
chi972121: 九九乘法表?? 10/21 23:42
zxcvsimple: 基礎java很差的路過,聽說後來換小吳教了應該不會太 10/22 00:09
zxcvsimple: 誇張才對,框架現在上班用到時才慢慢理解老師當時講 10/22 00:09
zxcvsimple: 的 10/22 00:09
lion741205: 代表公司去資策會畢業展招聘過 因為課程要上完 很多人 10/22 00:19
lion741205: 跟不上 最後會自暴自棄如果只教基本的 就不至於會這麼 10/22 00:19
lion741205: 慘 如果課程中途有能力分班的制度 對非本科會更友善一 10/22 00:19
lion741205: 些 10/22 00:19
zxcvsimple: 如果是台北班的就不曉得了,反正多寫多抄,時間到了pm 10/22 00:20
zxcvsimple: 催了,東西就要生出來了 10/22 00:20
O187: 我當初上.net班,也是聽說隔壁java班很多人放棄,沒想到過了 10/22 08:28
O187: 十年,java一樣難入門 10/22 08:28
O187: 當初.net也有教java,上得很痛苦 10/22 08:29
foreverk: 台北班現在有python先修,先修班沒過就會勸退 10/22 09:55
zanyking: 我當年上課的時候最後還不錯的非本科,都是一天16小時 10/22 14:08
zanyking: 在那邊,沒有週休一直作的,不然不可能追上 10/22 14:09
zanyking: 需要拼命的時候要對自己狠一點啊,不然很浪費的 10/22 14:18
qrtt1: 看到樓上的狠度 怕.jpg 10/22 16:36
BignoZe: c# 不是跟 java 80% 像,會寫 c# 不會寫 java 誇張了吧 10/22 18:32
kattte: 出現500很棒吧 我馬上看你怎麼修就知道程度了阿 10/22 20:24
ruby82913: 推詳細現實面!久聞資策會的災情了,只是沒想到詳細的 10/22 22:53
ruby82913: 狀況居然慘成這樣 10/22 22:53
foreverk: 我想這並不是常態,學得正常的也不在少數 10/23 09:54
a23246542: 中壢前端班也有同樣的情況… 10/24 03:07
felicitas: 中壢java班,我們班同學都會啊… 10/24 08:03
FAIRYKA: 覺得你可能誤解認真的定義了,如果認真99乘法寫不出來那 10/25 02:50
FAIRYKA: 代表連迴圈都不懂...這樣說認真實在不太有可信度... 10/25 02:50
VisualStudio: 推分享 10/26 22:09
ch110: 是你們班太慘吧,五六年前台北java畢業也沒看到這樣的情形 11/02 09:54
ch110: 現在沒有5點到9點的自習嗎? 有心要學導師和同學都可討論吧 11/02 10:06
cool9203: 99乘法我高中沒啥學都會,有那麼難嗎 11/13 16:20
domototice: 你可以來高屏澎東分署上軟體設計班 廖老師 他有料!! 02/08 04:14

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