作者z83420123 (z83420123)
看板LoL
標題[戰棋] Riot將不允許數據網站提供傳說之力數據
時間Wed Jun 14 22:17:39 2023
https://bit.ly/3N7RDjF https://nga.178.com/read.php?tid=36644103 這次棋組推出時我們也針對開發者API政策做出了調整。具體來說有兩項改變:第一、「
符文大地重鑄新生」推出後,
第三方網站會無法取得傳說勝率的資料。第二、2023年7月
19日之後,第三方網站將不再能列出每個階段特定增幅裝置的勝率。 我們注意到有越來越多網站會公開每個階段增幅裝置的勝率資料。我們非常歡迎玩家社群
自行製作的下棋陣容推薦指南還有所有相關討論,也包括增幅裝置推薦,但我們認為靠勝
率資料在關鍵階段做出策略決定,整體來說對於《聯盟戰棋》是不太健康的事情。這樣一
來玩家會不想自己做決定,更嚴重的是,這樣會讓玩家不去注意到可能的勝利方法,或是
好玩的新組合,反而會根據數據來決定「最好」的選擇是什麼。同樣的,這件事連帶的影
響是造成同一局的玩家有很多人都會想要打特定某幾種陣容,這樣玩法容易變得單一跟制
式,讓玩家體驗下滑。
希望這兩項改變後,玩家可以更願意實驗新玩法,找出更不一樣的《聯盟戰棋》組合,這
也是我們設計理念的核心。這一年來我們的動態平衡團隊人數確實成長不少,也深知到頭
來還是會有固定的meta出現,但我們至少希望meta固定下來是自然隨時間發展的,是玩家
們花時間去共同探索每一個棋組、每一個版本的結果。
我們還是會透過API提供資訊,讓第三方網站公開最熱門的陣容、推薦部署位置,還有道
具/增幅裝置建議等等,讓玩家在新棋組推出時不會茫無頭緒,至少有一些依據可以去熟
悉跟理解遊戲。話雖如此,我們做為遊戲設計團隊,立場上還是相信《聯盟戰棋》最好玩
的地方就在於玩家可以自己研究跟發明出專屬策略,或是跟其他玩家共同討論制定戰略,
這次的政策調整就是為了鼓勵玩家多動腦跟互動,不過同時如果玩家不太想DIY的話,也
能提供足夠的管道(包括我們用戶端內建的陣容組建工具),讓他們有足夠的資訊先了解
遊戲。我們在這次的「符文大地重鑄新生」棋組上投入了不少時間精力,也期待看到推出
之後大家會想出什麼令人意外的陣容跟策略!
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MortDog在直播中,解釋了他們這個改動的原因。他表示在S9賽季上線後,第三方網站將不
允許公佈單一英雄傳說之力的任何數據;而且在一個月內,第三方網站將不再被允許公佈
特定強化符文的數據。
Riot Mort表示他們並非是要刪除玩家的學習方式,相反,他們認為這種統計數據對玩家
的學習能力造成了傷害。拳頭遊戲想要創造一個更加主觀的遊戲環境,讓玩家可以自由地
談論遊戲玩法,分享自己的遊戲觀點,而非過於依賴數據進行討論。Riot Mort認為從長
遠來看,這種做法是健康的,對於聯盟戰棋是一個重要改動。
不過,他也提到如果這個改動對遊戲產生負面影響,那他們就會撤回改動。“我們並沒有
那麼固執,堅持不撤回改動,但目標是讓遊戲變得更加健康。”
這個具有爭議的改動,將隨著S9賽季的到來加入拳頭遊戲API的使用規則,第三方網站不能
擅自分享這些遊戲數據。事實上,拳頭遊戲之前在英雄聯盟策略卡牌LoR裡也採取過類似的
做法,來限制遊戲數據的傳播。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.238.78 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1686752262.A.9B2.html
推 d86249 : 不提供數據,等等…? 06/14 22:19
→ howdo1793 : 不准抄? 06/14 22:20
噓 c871111116 : 好了啦 一個月後還不是變死人版本 自由玩法咧 06/14 22:20
推 cookiey : haha 06/14 22:20
→ david0426 : 這個意思是想要看到不同組合的意思嗎 06/14 22:22
→ david0426 : 啊平衡用腳做 誰想要當老八 笑死 06/14 22:23
噓 cornsoup : 又在教玩家玩遊戲 06/14 22:23
推 piyo0604 : 沒數據可以看 嗚嗚嗚哇哇哇 我這輩子就這樣了 06/14 22:24
噓 emptie : 就算有那些數據,負責解讀的還是玩家啊 06/14 22:28
推 GGKen : 更加主觀(X) 我懶得平衡(O) 06/14 22:28
→ emptie : 更加主觀的遊戲環境這種論述毫無意義啊,你他媽的這 06/14 22:29
→ emptie : 就是一個跟打麻將差不多的運氣遊戲,玩家做的事情實 06/14 22:29
→ emptie : 質上就是計算期望值最高的牌 06/14 22:29
→ d86249 : 樓上,還是真麻將差很多吧 有裝備有羈絆有等級刷牌 06/14 22:31
→ d86249 : 等等更複雜的因素 06/14 22:31
→ d86249 : 而且卡池是會回收的,不是死的 06/14 22:32
→ d86249 : 而且麻將勝利是比誰先做好牌型,再去比大小 06/14 22:33
→ d86249 : 戰棋你做好牌型還是可能會輸 06/14 22:33
→ d86249 : 有HP機制 06/14 22:33
噓 jorden0804 : 問題是有些就是特別強啊 06/14 22:33
推 dos01 : 終於發現抄作業會影響遊戲體驗了喔 06/14 22:33
推 GGKen : 規則再複雜 玩家一樣想往期望值高的走 沒問題啊 06/14 22:34
噓 JusufNurkic : 問題是有些就特別強 不玩就是準備下去 06/14 22:35
→ JusufNurkic : 明明就是平衡做不好 現在又想要教育玩家 06/14 22:35
推 d86249 : 問題是期望值高,可是卡牌素質強度真的有差異啊 06/14 22:36
噓 c871111116 : 可以抄才有體驗好嗎 新手不抄幾把老八 早就把遊戲 06/14 22:37
→ c871111116 : 反安裝了 誰還在跟你談體驗 06/14 22:37
→ GGKen : 所以就是 去搶T0陣容+T0海克斯阿 都是在算數學 06/14 22:38
→ GGKen : 很多家搶T0陣 就考驗刷牌(一樣是數學X 靠賽O) 06/14 22:39
推 wadechen666 : 住海邊是不是==? 管這衝三小 06/14 22:39
推 TPPlazycow : 這和抄牌有什麼關係 他不是只是禁止你查最新出傳説 06/14 22:40
→ TPPlazycow : 的勝率嗎 牌他沒有禁啊 06/14 22:40
→ TPPlazycow : 新手的體驗基本就只是看環境 越平衡的新手體驗最好 06/14 22:43
→ TPPlazycow : 那種大家都卷同一個陣容的 新手基本功差就被屌打 06/14 22:43
→ TPPlazycow : 例如s7那個弱智龍獸版本== 06/14 22:43
推 ilikeroc : 你只要做的不夠平衡 終究是會有某幾套超猛呀 不提 06/14 22:48
→ ilikeroc : 供數據到底有什麼用 讓學習能力不夠好的早點下去喔 06/14 22:48
※ 編輯: z83420123 (1.160.238.78 臺灣), 06/14/2023 22:50:41
推 bxxl : 他的意思是哪套超猛,你得靠自己的體會或社群討論 06/14 22:52
推 GGinin5566 : 我也試過實驗新玩法 結果就是輸啊== 06/14 22:52
→ bxxl : 找出來. 不會有一個直接的勝率榜讓你一下就知道 06/14 22:52
→ SKY500250 : 學習能力不夠好(x 沒去看高端捲什麼(o 06/14 22:53
推 twosheep0603: 其實只是把摸出最佳解的時間拖長罷了 06/14 22:53
推 Kai877 : 支持 拒絕某些無腦抄牌的咖小上分 06/14 22:53
→ SKY500250 : 有強的玩誰想玩弱的 這樣只是變回以前 06/14 22:54
→ SKY500250 : 以前就是高端玩啥大家抄 06/14 22:55
推 bxxl : 勝率本來就是拳頭才有的數據啊,不公佈是他的權利 06/14 22:56
推 bhmtkkk1234 : 網站自己評級就好了啊 06/14 22:57
推 GGinin5566 : 拳頭現在有些公告都叫你去看數據網了 還要給不給的 06/14 22:57
噓 ziggs8308 : 沒有勝率榜 你就不知道我平衡哪邊出錯 不愧是你中 06/14 23:02
→ ziggs8308 : 資 這很支那 06/14 23:02
推 q251425 : 他就是怕大家初期就開始抄 會少很多趣味 06/14 23:05
噓 Nigger5566 : 不去平衡怪玩家只會選高勝率哦這邏輯 06/14 23:06
→ z83420123 : 他是禁止海克斯的 跟初期就在抄有甚麼關係 06/14 23:06
→ z83420123 : 平衡了3個賽季平衡不了海克斯又不想砍怎麼辦? 06/14 23:07
→ z83420123 : 那就處理提出問題的人(數據網站) 06/14 23:07
→ z83420123 : 現在還只是禁止英雄之力 下個月是海克斯也要禁止 06/14 23:08
噓 gash9890 : 腦子有問題 06/14 23:10
推 qaz223gy : 逆命之力 06/14 23:11
→ jorden0804 : 這就有積分 誰要跟你有初期趣味阿 06/14 23:32
→ jorden0804 : 要趣味可以去打一般場 06/14 23:33
噓 KIMCHAEWON : 有時間搞這個不先搞好自己的遊戲 可悲 06/14 23:36
噓 tavern : 最愛刪掉好玩的玩法的不就拳頭自己 06/14 23:56
→ tavern : 更嚴重的是,這樣會讓玩家不去注意到可能的勝利方 06/14 23:57
→ tavern : 法,或是 06/14 23:57
→ tavern : 好玩的新組合,反而會根據數據來決定「最好」的選 06/14 23:58
→ tavern : 擇是什麼。 06/14 23:58
→ tavern : 媽的峽谷砍一堆特殊玩法的Riot好意思講這種話 06/14 23:58
噓 aw7square : 你媽死了垃圾公司 06/15 00:23
推 mrlucas8891 : 原來拳頭跟暴雪是一家人 教育玩家的理念如出一徹 06/15 00:57
推 mrlucas8891 : 上面有人說怕初期就開始抄 06/15 00:59
→ mrlucas8891 : 事實上就是有一部分玩家會分奴到自己常駐的排位之 06/15 01:01
→ mrlucas8891 : 後再開始否放 對他們而言看到積分往下掉不是一件很 06/15 01:01
→ mrlucas8891 : 好玩的事情 06/15 01:01
→ mrlucas8891 : 你想玩幹陣那你可以去NG 想追夢5費3星也有抽抽樂給 06/15 01:04
→ mrlucas8891 : 你追 我是覺得當你按RK的時候 趣味主要還是來自於 06/15 01:04
→ mrlucas8891 : 電梯向上 06/15 01:04
推 jpvl112 : 回樓上,那是「你覺得」。你的部分玩家就是你自己 06/15 01:31
→ jpvl112 : 分奴沒牌抄,然後開始氣pupu == 06/15 01:33
再說一下,你要抄牌根本沒影響,這是管海克斯的,
這個說穿了就是他海克斯根本平衡不好所以才搞成這樣,
7/19要連海克斯都不給公布階段勝率了,
S8初期中國那邊採訪,MortDog就被問到海克斯都不平衡了,
再加英雄強化不是更不平衡?MortDog還說我們有專門平衡的小組,很有自信之類的,
結果大家也看到了S8大部分版本平衡都處於失控狀態,
S9 MortDog想到了解決辦法,解決不了平衡,
那就解決製造問題的人吧(數據網站接露不平衡),
我看以後大家抱怨XXX太OP,MortDog直接裝死說其實我們內部數據沒那麼強。
噓 sony0223098 : 垃圾公司 06/15 02:10
推 NaoGaTsu : 很好啊 省得一堆抄狗整天抄 06/15 03:03
噓 darkestnight: 真的想玩家多嘗試打法先把平衡跟bug弄好啊 拎娘勒 06/15 07:45
→ a2364983 : 又在管玩家怎麼玩遊戲 06/15 08:27
→ andrewho0423: s9就是設計很棒,平衡依托答辯 06/15 09:18
推 JackTheRippe: 這真的誇張 06/15 10:11
噓 ohmylove347 : 平衡爛怪玩家玩,幹他媽弱智 06/15 10:15
噓 BeSomething : 平衡做不好就把數據藏起來 厲害了 06/15 10:32
推 egain : 解決不了平衡 解決了發現不平衡的人 06/15 10:36
※ 編輯: z83420123 (1.160.237.113 臺灣), 06/15/2023 10:51:03