作者n0venblue (blue)
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標題Re: [新聞] 阻共軍挑釁!F-16戰機進駐澎湖 多
時間Tue Aug 25 18:45:28 2020
很巧難得有空,看到版友提出問題也剛好我略知一些,小小知識和大家分享: F16有毒嗎?這問題對了一咪咪,要解這個惑,我們來簡單討論EPU(Emergency Power Un it 緊急動力裝置)的問題。 F16雖然只有單發動機,但她是一架可靠又安全的飛機,不得不佩服老美對於備用系統邏 輯 上的周全和嚴謹,其他有興趣再詳談,對於本型機先不用談到太深入,最基本的緊急處置 這 部分就可以聊幾天幾夜不睡了QQ 飛機失效情況有許多種,主發電機失效以及雙液壓系失效就會自動致動EPU。當然也能夠 手 動致動,例如預期要關車FO落地,就會把氧氣100%,然後EPU-ON。它會供電給飛機,並且 視 需要回充A系液壓。(液壓共有A、B兩系,發動機運轉帶動附件齒輪箱使液壓增壓及回充 ) EPU是一個可以自給自足的系統,主要是利用發動機引出的空氣或聯氨進行操作。當發動 機 給的轉速不足,也就是RPM轉速下掉,以致於無法帶動EPU GEN,聯氨輔助的情況就會自動 發 生。 聯氨會被飛機上的氮氣壓力迫使進入引擎去帶動渦輪及齒輪箱,轉動之後動力供給給EPU 發 電機及液壓泵,制動後排出的氣體會自飛機右下方旁通到機外,這時的氣體就是有毒的, 對 眼鼻都會有刺激性,所以在開車以及關車前都要很注意機工長在測試電門程序前後安全銷 安 裝、拆除的情況。聯氨致動也是件很大條的事,像在花蓮、嘉義本身就有聯氨處理區,也 有 聯氨處理小組,落地前會早點講讓地面人員準備,如果是在外場降落,只有過維小組的話 , 就會比較麻煩。 以上單就F16有毒在哪還有為什麼有毒分享一些讓大家解惑,拋磚引玉,各位不吝賜教了 。 補充: 1.聯氨燃料在空中致動後可以有10分鐘左右的存量。所以若離機場太遠,有些情況會將EP U 手動關掉、循環操作,以保有足夠的電力供通信、煞車、捕捉鉤、阻力傘。 2.若EPU故障,無法排除,飛機慢慢吃完飛操電瓶及飛機電瓶的電,就要緩慢爬升到彈射 高 度了,稍有遲緩的飛操反應就要彈射,避免完全失控。 3.EPU和發動機動力沒有關係,有些人可能會稍微誤解。發動機會影響到發電機(傳動軸 帶 動發電機),但發動機的空中啟動是與DEEC模式(主要、次要)、空速、轉速、JFS有關 。 不過發動機失效,使轉速下掉發電機跳接就會致動EPU(是不是有點饒口?)。 4.若發動機突然地ShotDown,可能致發電機來不及役使EPU致動,之後手動可能也打不開 , 所以在發動機預期咬死的情況,會選擇手動先接通。 5.EPU運轉後,我們都不會希望聯氨致動,所以發動機有推力的情況下會讓RPM保持在一個 轉 速以上,以使EPU發電機能正常運轉。 6.大家這陣子常常討論地面開車的時間影響防攔,但不要忘記Scamble有它的程序,和一 般 開車還是有所不同,空中也有CAP和在空機,絕對有時間反應。而慣性導航校準的問題又 是 另一個課題了。 7.我們的F16機隊不論是戰術戰法,或是飛行員素質,對抗共軍保衛家園都還是游刃有餘 的 ,我們要料敵從寬,但不要失去信心,不恃敵之不來,恃吾有以待之。 8.某作戰隊的地上有一塊大大的木頭匾額,初時進出作戰隊踩過去,還想說這腳踏板踏起 來 鏗鏘有力,還是這麼有質感的匾額,真是見外,低頭一看才發現上有八一軍徽,紅星當中 , 紅色血性四個大字書寫著見敵就殺。足見空軍弟兄們的血性一直都存著沸騰著。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.131.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1598352330.A.F11.html 推 sincsnow: 作者是空軍弟兄?
08/25 18:50 對的,在空軍服務哦
推 edison: F-16沒有像104緊急時有個伸出去的電風扇來發電?08/25 18:55
沒有耶,但有內建音響緊急時會播莫札特可以讓我不要那麼緊張
推 F16V: 推08/25 19:04
推 vt1009: XD08/25 19:10
推 yamatobar: 推 08/25 19:14
推 hrml: 推08/25 19:15
推 zxbnm: 專業08/25 19:15
推 qsgjnmvb: 大師08/25 19:16
推 mmmimi11tw: 太神啦XD08/25 19:18
→ mmmimi11tw: 那個叫做RAT 衝壓空氣渦輪08/25 19:20
→ mmmimi11tw: (Ram Air Turbine) F16沒有那種東西XD 08/25 19:20
推 defenser: 推專業08/25 19:20
推 CentaurM83: 太專業 長知識08/25 19:25
推 t72312: 雷射陀螺儀還是有差08/25 19:28
→ t72312: F16的JFS有兩組08/25 19:28
推 MattOwl: 推08/25 19:29
推 moeliliacg: 專業 推08/25 19:31
推 dilbertludan: 推08/25 19:31
推 focusd: 專業給推08/25 19:32
推 LI40: 推08/25 19:34
推 mmmimi11tw: 為什麼用聯氨的原因是,跟過氧化氫(也就是雙氧水的成08/25 19:35
→ mmmimi11tw: 分)反應作用迅速而且可以釋放大量的熱,08/25 19:35
沒錯
推 patrickleeee: 專業推08/25 19:36
推 t72312: 簡單來說APU要做的事就是引擎不做事的情況下給氣給電 08/25 19:36
→ t72312: 還有叫引擎做事08/25 19:36
推 snalvc: 有點疑惑,請問文中說EPU可以用bleed air或聯胺操作,又說 08/25 19:39
→ snalvc: 聯胺會進入引擎?請問是先用催化劑使聯胺分解產生氣體,再08/25 19:39
→ snalvc: 帶動EPU嗎?
08/25 19:39 對的,EPU發電機運轉需要足夠轉速,當轉速不夠,聯氨就會致動,產生氣體帶動發電機 。
→ t72312: 就是給氣啊 渦輪要氣體推動 08/25 19:40
以上還不敢自詡專業,自己也常很多不懂要詢問專業弟兄,這些都是飛行員要自己瞭解的 皮毛,跟版友們分享交流還滿愉快的。
※ 編輯: n0venblue (27.246.131.115 臺灣), 08/25/2020 19:49:18 推 mmmimi11tw: 用聯氨分解產生的氣體推動渦輪呀08/25 19:43
→ kuma660224: 引擎發動是讓它某種方式開始旋轉08/25 19:45
推 t72312: 聯氨也是一種火箭燃料08/25 19:45
→ kuma660224: 外接也是給氣 稱為氣源車 08/25 19:45
推 mmmimi11tw: 除了過氧化氫,聯氨也可以搭配四氧化二氮,兩者都滿穩 08/25 19:49
→ mmmimi11tw: 定的,可以用來當做火箭燃料 08/25 19:49
推 Aquatics: 推08/25 19:50
推 AirWinters: 感謝解說08/25 19:57
推 ja23072008: 專業推 08/25 20:00
推 diechan: 推專業 08/25 20:17
推 iamp42002: 原PO應該是機務室或發修的吧,厲害。 08/25 20:21
我是飛行的哦!若是專業來回覆應該會更詳盡
推 galant9056: 推、專業08/25 20:21
推 tpmstr111: 推推,原Po在空軍服務辛苦了08/25 20:27
※ 編輯: n0venblue (27.246.131.115 臺灣), 08/25/2020 20:30:37 推 jackwula9211: 長知識了,想請教聯氨制動後的落地處理,不知道這08/25 20:39
→ jackwula9211: 能不能說? 08/25 20:39
推 human000123: 推,辛苦空軍弟兄的守衛08/25 20:40
→ human000123: 八一軍徽的匾額是什麼意思啊,小弟還年輕不太懂 08/25 20:41
推 utn875: 推一個,很好奇聯胺攜帶量有多少08/25 20:41
→ mmmimi11tw: 聯氨是裝在瓶子裡面的哦,落地就穿防護衣然後換瓶子08/25 20:41
→ moeliliacg: 八一是中國人民解放軍的軍徽 08/25 20:44
→ mmmimi11tw: 那個骷髏頭標誌的瓶子就是 08/25 20:44
推 glad850: 所以F16機上除了聯氨也有載雙氧水嗎? 08/25 20:45
推 SC30mvp: 長知識推 08/25 20:46
推 emptie: 推專業 08/25 20:48
推 Su22: 推 08/25 20:48
→ mmmimi11tw: F16的聯氨,是70%的聯氨跟30%的水組成的(又叫做H70), 08/25 20:56
→ mmmimi11tw: 通常會搭配過氧化氫基的催化劑 08/25 20:56
→ mmmimi11tw: 國外網友說是80%的過氧化氫,磷酸鹽或是一種叫做oxyqu 08/25 21:01
→ mmmimi11tw: inoline的物質 08/25 21:01
→ mmmimi11tw: 簡稱(T-Stoff) 08/25 21:01
推 AntiqueTea: 推 辛苦08/25 21:02
推 sazabik: 推,忠勇! 08/25 21:16
推 crohns: 想看匾額XD08/25 21:27
→ mmmimi11tw: 這個聯氨反應會生成大量的熱氨氣 氮氣 氫氣 跟水,可08/25 21:39
→ mmmimi11tw: 以在2~3秒之內把EPU極速推到每分鐘約75000轉08/25 21:39
→ mmmimi11tw: 一架F16,那個瓶子大概有25公升的聯氨混合液 08/25 21:40
推 suitup: 推 台灣就靠你們這幾隻毒蛇保護了08/25 21:46
推 plasma: 教官辛苦了 08/25 21:50
推 brennen: 專業推,感謝您保衛台灣。08/25 22:03
推 likeyousmile: 真的專業文!大多看不懂也推08/25 22:03
推 hungpeisheng: 推EPU跟我們飛民航的APU不一樣哈哈 08/25 22:10
推 bal3: 推 08/25 22:15
推 xwingxwing: 讚 08/25 22:41
推 efleet0714: 推,專業解說。 08/25 22:44
→ efleet0714: 謝謝教官 08/25 22:44
推 Hertmann: 推 感謝解說 08/25 22:44
推 edison: 看來用聯氨的EPU在體積和重量上比APU有優勢 08/25 22:49
推 mmmimi11tw: 因為聯氨EPU不需要點火的設備,他會自燃 08/25 22:52
→ mmmimi11tw: 不過缺點就是頂多用10~15分鐘,APU可以長時間開啟 08/25 22:52
推 yamatobar: 狂推這篇,八卦好多 08/25 22:57
推 wistful96: 推 08/25 22:59
推 jayouch: 推 謝謝你們幫忙保衛台灣 08/25 23:17
推 aries5420: 謝謝你守護台灣領空 喔對了 剛剛值星說你站夜哨 020408/25 23:37
推 jeff830621: 辛苦了 08/25 23:39
推 aakkdd:08/25 23:39
推 doublehow: 台灣上空就靠各位飛官撐住了 另外想看那個匾額08/25 23:53
推 neuralandre: 感恩國軍弟兄08/25 23:57
→ mmmimi11tw: 哦對了題外話,負責處理任何有關聯氨的小組叫做hydraz 08/25 23:59
→ mmmimi11tw: inecrew08/25 23:59
→ mmmimi11tw: hydrazinecrew 08/26 00:00
推 snd: 謝謝你守護我們08/26 01:11
推 bobbytsi: 謝謝國軍弟兄08/26 01:19
推 dragon327: 推教官 感謝解說 08/26 01:26
推 kevin1999: 感謝 08/26 01:46
推 pussycat2009: 教官好! 08/26 01:46
推 skyhawkptt: 感謝專業教官解說 08/26 04:19
推 bbeck: 感謝守護台灣的熱血專業飛官 辛苦了 08/26 06:43
推 allan0926: 好文讚 08/26 10:00
推 useeseeu: 大堆飛官! 08/26 10:17
推 andrew1357: 空軍讚讚! 08/26 10:37
推 steelgate: 感謝專業解說! m<_ _>m 08/26 11:31
推 ULTRAdc: 教官辛苦了 08/26 12:18
推 ejsizmmy: 雙氧水....過氧化氫,那不就跟當年火箭機很像嗎...不過 08/26 12:19
→ ejsizmmy: 當年火箭機是用甲醇 08/26 12:19
→ ejsizmmy: 所以真的打起來然後那個撐了很久的未來聯氨斷貨的時候08/26 12:20
→ ejsizmmy: 可以用甲醇嗎?(被拉走) 08/26 12:20
→ kuma660224: 基本上EPU應該是沒事不去動用的08/26 12:28
→ kuma660224: 正常在基地地面發動有氣源車電源車08/26 12:29
→ kuma660224: EPU是你不幸運 超衰 空中熄火08/26 12:29
→ kuma660224: 或是轉場到設備不足的臨時跑道之類 08/26 12:30
→ kuma660224: 才要靠自備內建設備發動08/26 12:30
推 acman: 空軍,永遠戰備中的第一線守護者,不能不推 08/26 12:40
推 mmmimi11tw: EPU是緊急動力單元,顧名思義緊急時才會用XD08/26 12:41
這個是JFS(JetFuelStarter),噴出來的是氮氣、看到的是水蒸氣。聯氨外洩的有毒氣體 是無色無味,但排出氣體內會有阿摩尼亞,有臭味讓人警覺,正常是不會用鼻子直接嗅, 右機身有聯氨指示窗以及外洩時旁通門會有試紙變色可以讓地面人員判斷。
→ mmmimi11tw: 不是,這個是APU,輔助動力系統 08/26 12:43
→ mmmimi11tw: 通常EPU是單發動機的飛機才會用到,因為雙引擎的保障 08/26 12:44
→ mmmimi11tw: 比較多,很難兩個引擎同時故障 08/26 12:44
→ mmmimi11tw: 機背上面那個打開的門就是APU進氣口 08/26 12:53
推 edison: 這就是IDF吃虧的地方,小飛機APU佔的體積和重量比例比較大 08/26 13:18
推 crossevangel: 推 08/26 13:25
推 lokip: 好奇Po是否是在花蓮?我爺爺的F86目前放在花蓮展示哈 08/26 13:37
真的喲,有空再去瞻仰一下大學長的英姿!
推 lucan9: 推 08/26 13:46
推 mmmimi11tw: IDF這個比較有趣,他叫做IPS整合動力系統(Integrated 08/26 13:57
→ mmmimi11tw: Power System),是APU跟EPU的結合體 08/26 13:57
→ mmmimi11tw: 當兩顆發動機都故障的時候,EPU不是帶動引擎而是先帶 08/26 13:58
→ mmmimi11tw: 動APU08/26 13:58
推 tank1998: 推,謝謝你們守護台灣 08/26 14:06
簡單來說,EPU是給電、回充A系液壓,至於地面啟動,我們都是使用JFS直接吹動發動機 齒輪箱,帶動發動機。 JFS本身在發動機運轉至指定轉速即可自行充壓,空中亦同,JFS儲壓壓力除啟動發動機, 在雙液壓失效的情況下,煞車失效也可使用儲壓瓶的壓力,一次性使用煞車,約是75秒, 用完就沒了。 kuma大提到的氣/電源車在地面是協助吹動或電瓶開車給電,比如以前在T34,不會用電瓶 開車,需要拖車班拖電源車支援開飛;F5也是用氣源車吹動。跟零件較老也有關係。 但現在噴射機包含F16甚至到F22,皆是使用JFS吹動發動機,叫她起床做事了的意思。 也有許多版友回覆到的APU,我們是沒有的,JFS吹動後發動機就動起來囉。但原理大同小 異,細細鑽研不禁佩服航太工程師們的腦袋。
※ 編輯: n0venblue (27.246.131.115 臺灣), 08/26/2020 14:52:41 推 aborwang: 推 08/26 14:47
※ 編輯: n0venblue (27.246.131.115 臺灣), 08/26/2020 14:53:50 推 peccatoangel: 推,守護臺灣的勇者 08/26 15:10
推 mmmimi11tw: 其實F22有哦XD 08/26 15:42
→ n0venblue: 跟體積有關係,像我們F16比較緊緻就沒有APU,用發動機 08/26 16:05
→ n0venblue: 帶動發電機 08/26 16:05
→ mmmimi11tw: F22的那個其實不叫APU,他們叫APGS 08/26 17:06
→ mmmimi11tw: (Auxiliary Power Generation System) 08/26 17:06
→ mmmimi11tw: 其實就是整合了APU EPU 的設備(用的是壓縮空氣,所以 08/26 17:08
→ mmmimi11tw: 沒有高度限制) 08/26 17:08
→ mmmimi11tw: 然後我有個地方說錯了,F22機背打開的那個門是排氣口 08/26 17:09
→ mmmimi11tw: 不是進氣口 08/26 17:09
推 darksnow: 推,感謝您點出了我的錯誤 08/26 17:12
推 kira925: 所以IDF那個IPS與F-22的APGS運作類似? 08/26 20:24
推 mmmimi11tw: 結果類似但是過程不一樣,IDF的IPS是高壓空氣+燃油混 08/26 20:28
→ mmmimi11tw: 合的燃氣去點燃,F22的APGS動力來源是兩瓶高壓的空氣 08/26 20:30
→ mmmimi11tw: ,但也可以用液壓系統去嘗試,甚至飛行員還可以手動 08/26 20:30
推 wulaki: 老王時間 08/26 22:41
推 wittmannvor: 辛苦了 08/27 01:09
推 ThePanzer: 推 08/28 11:55
推 ian41360: 還不推爆 08/28 12:14
推 diechan: 只能用力推 08/28 13:28
推 rayccccc: 推推 辛苦了 08/29 13:51
推 inthesky777: 專業文!太神啦 09/26 23:00