為什麼這篇聯合國承認諾魯是國家嗎鄉民發文收入到精華區：因為在聯合國承認諾魯是國家嗎這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sdhws (sdhws)看板historia標題[疑問] 庫克群島和紐埃算獨立國家嗎?時間Th...
從維基百科聯繫邦的條目中提到聯繫邦"是指在一定程度上與另一個較大的主權國家在政治上有著一種自由的合作夥伴關係的主權
國家的特殊政治關係"
https://goo.gl/wBVXoT
裡面可以看到在美國方面,他的聯繫邦基本上都是主權獨立的國家
而紐西蘭的聯繫邦卻是紐西蘭的屬地
聯繫邦又被稱作自由聯合,從定義上來看比較像主權國家間的相互結合
可是紐西蘭裡的兩個案例中卻比較像是海外屬地的感覺,或者是自治區?
根據維基百科庫克群島條目和紐埃條目的歷史部分中有提到
在1965年和1974年,庫克群島和紐埃分別得到自治權,但似乎不是正式獨立?
事實上兩者也得到紐西蘭許多的資助和控制,縱使兩者有著許多自治權力
既然這兩地是自治區或海外屬地,而非真正的主權獨立國家,又怎麼算上得上自由聯合呢?
還是說他們其實就是主權國家?又或者我對聯繫邦的概念有誤?
其實所謂的聯繫邦可以是主權國家聯合的關係,也可以是自治區或聯邦成員國與宗主國結合的關係?
加強歷史點
在1960~1990年代許多太平洋上的島國諸如諾魯及薩摩亞等英國殖民地在此時取得獨立
然而庫克群島和紐埃雖然也是在此時取得自治權,但為什麼沒能直接獨立?
或者說他們其實已經獨立,只是與紐西蘭保有特殊的關係呢?
話說在歷史的脈絡下,大多數的區域應該都是先有自治實體再有國家吧?
譬如中國古代先有部落,再來部落聯盟,封建國家,最後形成統一帝國
古埃及也是先有獨立部落,然後上下埃及,最後成為統一的埃及國
要不然就是像羅馬,部落經過發展之後進階成為城邦國家,甚至進一步擴張
至少在國家的起源上先有自治實體,進而發展成國家似乎是常見的?
所以c大所提大陸法系先有國家再有自治實體,應該是指大陸法系國家本質上屬於中央政府權力較大
但基於某些因素所以必須讓部分地區或團體自治
而英美法系國家則是本身就算多個實體結合的聯合政府,並未如大陸法系國家有進一步發展成中央集權的國家
但這就有一個問題點了,如英國,他雖然內部包含了英格蘭,威爾斯等實體,但本質上他們就是聯合王國底下的成員
而不是主權獨立的國家,美國底下各州也是這樣
可是紐埃及庫克群島對紐西蘭的關係,似乎又不同於英美兩國內部的狀況
因為相較於英美內部成員,庫克群島和紐埃享有更多自主權,包含外交上的權限
但在一般認知上這兩地屬於紐西蘭的一部分,所以這兩地到底算是獨立國家,或是紐西蘭王國的內部實體?
而在歷史上究竟是甚麼原因沒能像其他太平洋國家一樣成為大家認可的獨立國家呢?
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→ chungrew: 這個要從源頭去看 英美法系是先人民後國家 05/11 02:17
→ chungrew: 先有自治體 先有社會 然候才有國家存在 05/11 02:17
→ chungrew: 大陸法系 以德國法國為主 則是先國家後社會 05/11 02:18
→ chungrew: 地方自治團體是由國家依憲法和法律所創設和制定 05/11 02:18
→ chungrew: 我國是屬於大陸法系 所以你用我們習慣的觀念去套英美系 05/11 02:19
→ chungrew: 國家 一定有問題 根本原因就是觀念不一樣 體制也不同 05/11 02:20
→ chungrew: 請先去理解她們的歷史制度與文化脈絡 就不會觀念錯誤 05/11 02:22
→ PrinceBamboo: 這不是歷史問題吧 請補充歷史點或轉洽相關專板 05/11 04:24
→ PrinceBamboo: 逾24:00依板規處理 05/11 04:32
※ 編輯: sdhws (125.224.105.25), 05/11/2018 08:52:45※ 編輯: sdhws (125.224.105.25), 05/11/2018 08:56:04
→ sdhws: 所以這個問題可以簡化為,上個世紀當太平洋小國紛紛獨立時 05/11 16:10
→ sdhws: 紐埃和庫克群島在那個時期沒能正式成為大家認可的獨立國家? 05/11 16:12
→ sdhws: 可是他們卻有著更多的權力,所以實際上是獨立國家嗎? 05/11 16:14
→ sdhws: 我挺好奇當太平洋小國獨立的時期,當地的歷史狀態 05/11 16:16
→ swatteam: 本來就算不上是西發里亞條約體系中的"文明國家" 05/12 15:15
→ swatteam: 大戰後因為國際聯盟的自決政策(讀音: 懲罰戰敗國)被託管 05/12 15:17
→ swatteam: 再後來轉為聯合國信託統治(紐西蘭)領 05/12 15:18
→ swatteam: 1960年聯合國大會決議允許信託統治領開始自決 05/12 15:20
→ swatteam: 兩地與紐西蘭確立國家人格的同時又把國防外交外包出去 05/12 15:22
→ swatteam: 目前狀態: 未積極行使部份主權機能的獨立國家 05/12 15:23
→ swatteam: 更正: 兩地不是託管領 而在聯合國成立後轉為信託統治領 05/12 15:31
→ swatteam: 不過信託統治制度就是延續自國際聯盟的託管制度 05/12 15:31
→ swatteam: 並且擴大適用對象 05/12 15:32
→ swatteam: 嗎... 再更正: 兩地不是信託統治領 05/12 22:09
→ swatteam: 而是與信託統治並行且由同一個機關主管的非自治領 05/12 22:10
→ swatteam: 非自治領適用範圍就是同盟國跟中立國的殖民地與海外領地 05/12 22:18