[爆卦]聖書體 符號 複製是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇聖書體 符號 複製鄉民發文收入到精華區:因為在聖書體 符號 複製這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者cjol (勤樸)看板gallantry標題[轉錄] 古埃及聖書體到底多難學時間Tue Jul ...

聖書體 符號 複製 在 XXY Instagram 的最讚貼文

2020-10-07 14:48:25

【歷史上的今天 vs 推薦電影】1187-October-02 薩拉丁收復耶路撒冷 /《王者天下》Kingdom of Heaven, 2005 . 【薩拉丁的崛起】 . 來自埃及的薩拉丁,可說是穆斯林世界的民族英雄,歐洲黑暗時期的重要歷史人物。 他出生於今日伊拉克境內底格里斯河流域的庫德族家...


※ [本文轉錄自 cjol 信箱]

作者: irumina () 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 古埃及聖書體到底多難學
時間: Tue Jul 2 19:28:47 2019

在講解過程前,讓我們先來看一下古埃及文字是長怎樣:

https://i.imgur.com/jEKjihz.jpg

※ 引述《latiner123 (大鳥)》之銘言:
: 聽說
: 埃及文比拉丁字母還多好幾倍
: 身為一個埃及迷的我,非常想學埃及文
: 埃及文到底多難學
: 有卦嗎


對於用慣了字母文字的歐洲學者來說,這種文字實在是太有意思了。大部分人都想當然地
認為這是一種象形文字,本質上是用一幅幅圖畫來傳達資訊。於是,他們運用自己豐富的
想像力對古埃及文字做出了各種解釋。生活在公元500年左右的赫拉波羅(Horapollo)寫
了本關於埃及象形文字的書“埃及象形文字” (Hieroglyphica)。作者在書中論述道,
在埃及象形文字中,兔子符號的意思是“張開”,因為兔子的眼睛永遠是張開的。禿鷲符
號的意思是“母親”,因為所有的禿鷲都是雌性的。

由此可見,古代歐洲人對於古埃及文字的理解基本上處於隨意猜測的階段。在這個階段,
就算你覺得別人是在胡亂猜測,也很難拿出有力的證據進行反駁。對方多半會翻翻白眼衝
你來一句:“你行你上啊,不行就讓專業的來”。

-人們第一次真正看到破解古埃及文字的曙光,要一直等到1799年-

在這一年,法國軍隊在埃及的羅塞塔發現了一塊石碑,上面用三種不同的文字刻了三段話
。第一段文字是古埃及象形文字,第二段是一種完全陌生的文字,第三段是人類仍然在使
用的希臘語。人們很快意識到,這三段文字的內容應該是完全相同的,一段寶貴的有雙語
對照的古埃及文字被發現了!

羅塞塔石碑現存大英帝國博物館,是這個樣子的:

https://i.imgur.com/szbe0Za.jpg

羅塞塔石碑被發現後,人們對古埃及文字的破解充滿了信心,各路學者唯恐自己的手不夠
快,被別人搶先發表破解成果。

但事實上......十幾年過去後,各國學者們還是沒能對羅塞塔上的古埃及文字說出個所以
然。

所以說,就算有了雙語對照的文本,破解古代文字仍然是非常困難的一件事。

最後,破解者們終於在古埃及文字中找到了一個突破口:法老的名字有人可能會問,既然
沒人看得懂古埃及文字,你怎麼知道哪些字符是法老的名字?

在古埃及文字中,法老的名字都是寫在一個特殊的橢圓形徽章中的。法國人根據這個橢圓
形徽章的外形,將其命名為“卡圖什”,意為“彈殼”。下圖是從一座埃及方尖碑上截取
下來的文字,其中的橢圓形符號裡寫得都是法老的名字:

https://i.imgur.com/k14hLu1.jpg

放大後長這樣:

https://i.imgur.com/PbcML91.jpg

長話短說,通過比較雙語對照文本中法老名字出現的位置,學者們就像玩連連看一樣,逐
漸掌握了一些法老名字在古埃及文字中的寫法。這也是破解古埃及文字的第一步。

這個時候,最終破解古埃及文字的英雄,法國人尚博永(Jean-FrancoisChampollion)終
於出場了。

這個時候的尚博永,還是認為古埃及文字是一種表意的象形文字,即每一個埃及字符均為
一個獨立的單詞,表達一個單獨的意思。這樣說來,在羅塞塔石碑上,表示同樣一段話所
用的希臘文單詞數與埃及文字字符數應該大致相等。然而,尚博永發現,486個希臘單詞

對應的埃及字符竟然多達1419個。就算考慮到不同語言之間表達上的差異,他們之間也不
應該有這樣大的差距。

此時的尚博永雖然也沒有立即放棄埃及文字是表意文字的想法,但也漸漸開始考慮埃及文
字實際上是一種部分表音文字的可能性。尚博永找來了了托勒密( Ptolmes)和克萊奧帕
特拉(艷後)這兩個名字的埃及文字寫法。由於起這兩個名字的法老均為希臘人後裔,在
古埃及文字中屬於外國人的名字,所以尚博永推測這兩個名字的古埃及文字中寫法是用特
定的符號將其讀音拼出。

如果是這樣的話,這兩個名字中有四個共同的字母:P,O,L和T,通過比較這兩個名字應
該可以馬上推斷出這四個字母所對應的埃及象形文字寫法。

https://i.imgur.com/SI6V0EY.jpg

首先從艷後名字來分析,根據艷後這個名字的讀音,第一個三角符號應該是K,不過這字
母在托勒密的名字中沒有出現,無法得到驗證。三角符號下面是一隻獅子,那麼這個獅子
符號代表的應該是字母升的讀音。同樣的獅子符號也出現在了托勒密名字中的第四個字符
上,這也與托勒密這個名字中升這個出現的位置相吻合。按照這個原則繼續推斷下去,第
三和第四個符號的讀音應該分別為e和O,其中第四個符號也同樣出現在托勒密名字中的第
三個位置上,又與這位法老名字中o的位置相吻合。接下來第五個符號就是托勒密名字中
的第一個符號,毫無疑問,這個符號的讀音為p。

尚博永通過這種方式確定,埃及歷史上外來法老的名字都是用一種由特定埃及文字組成字
母表拼寫而成的。他所比較的兩個名字中,所有的字母都得到了完全的吻合,只有噸這個
字母是個例外。在托勒密和艷後這兩個名字中,T是用兩個不同的符號表示的。尚博永並
沒被這個小小的瑕疵而嚇到,而是簡單的假定這兩個符號都可以表示噸的讀音,就好像英
語中c和k可以表示同一個讀音(例如外套和垃圾)。

為了驗證自己的理論,尚博永又找來了一個還沒被認出的法老名字:

https://i.imgur.com/E9hsRWp.jpg

根據之前得到的部分字母表,尚博永知道這個名字的拼寫應該是:

Al_se_tr_

熟知埃及歷史的尚博永立刻看出,這個名字的主人必然是著名的亞歷山大大帝(亞歷山大
,希臘文為Alexandros)。通過這個名字,尚博永又得到了字母表中三個新的字母,第三
,第六和第九個字符的讀音應該分別是K,N和秒。

就這樣,隨著一個個法老的名字被尚博永解讀出來,一張原本模糊的由埃及文字組成的字
母表開始在他面前逐漸呈現出來。古埃及文字的破解工作到這裡邁出了重要的一步。

不過,即使到了這個時候,古埃及文字的破解仍然看不到什麼希望。因為就算尚博永拿著
這個字母表翻來覆去地研究,充其量也只是能在浩瀚的埃及文字中多辨認出幾個外國法老
的名字而已。

直到有一天,尚博永看到了下面這個名字:

https://i.imgur.com/RxQ2J7D.jpg

第一個符號是太陽,尚博永並不知道它的讀音。但他知道在科普特語(科普特)中,太陽
這個詞讀作“Ra”是或者“RE”。而科普特語是古埃及語發展的最終階段,曾經在埃及被
廣泛使用。阿拉伯人在七世紀入侵埃及後,這種語言就開始慢慢消失,變成一種僅在科普
特人教堂裡使用的宗教語言。而對各種語言感興趣的尚博永在小的時候碰巧就學會了科普
特語(天時地利啊!)

假定太陽符號讀作“RA”後,從之前破譯的字母表中尚博永知道最後兩個符號應該表示
“S”的讀音把這兩個讀音加在一起,這個法老的名字應該是:

Ra__ss或者Ra__ses

很明顯,這是一個在古埃及歷史中很出名的名字:拉美西斯(蘭塞)。

雖然尚博永之前曾經用類似的方法辨認出了很多法老的名字,但這一位法老與之前被識別
出的法老有著本質上的區別。之前被辨認出來的名字都屬於希臘或羅馬統治時期的法老,
而拉美西斯是來自於埃及本土的法老。

這就是說,埃及人並不是只有在書寫外國人名字的時候才逼不得已用上了拼音的辦法,就
連本國法老的名字也是用象形文字拼出。也許,埃及象形文字並不是真正的“象形文字“
,而是一種像法語,英語一樣的表音文字。

1822年9月27日,在法蘭西文學院召開的會議上,尚博永向在場的學者們公開了自己的發
現。

尚博永第一次提出,表音的拼寫方式並不僅僅存在於羅馬或者希臘統治時期的法老名字中
,它同樣也用於書寫前羅馬時期埃及本土法老的名字。這種表達方式也不僅僅局限於拼寫
法老的名字,而是被大量用於古埃及語的普通詞彙中。

換言之,埃及象形文字是一種集表音(語音),表意(意符)兩種系統為一身的複雜書寫
系統。

表意的部分就像這樣:

https://i.imgur.com/XAPVeYd.jpg

前三個字符的含義分別是牛,水和兒童。第四個字符描繪的是一張船帆,意為“風”或者
“呼吸”。

如果埃及文字都是由像這樣的圖畫式字符組成,那麼它也就不需要被破解了。事實上,在
埃及文字中這種直觀的表意字符只佔了很小的一部分,而剩下的部分。就是困惑了歐洲學
者們二十多年的表音字符下面的表中就是埃及象形文字中的單輔音字母表:

https://i.imgur.com/dVbXcbv.jpg


資料引用來源: https://disp.cc/b/163-awE2

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shutout5566: 這麼科普的文章竟然沒人推?朕封你 49.159.252.227 07/02 19:36
shutout5566: 為埃及王! 49.159.252.227 07/02 19:36
shutout5566: 請問I大是讀什麼科系的啊?歷史系嗎 49.159.252.227 07/02 19:37
shutout5566: ?還是考古學 49.159.252.227 07/02 19:37
poeoe: 期待更多埃及好文 八卦版需要更多優文 114.137.51.173 07/02 19:37
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wattswatts: 找大蛇丸穢土轉生遊戲不就好了 223.141.22.215 07/02 19:37
Vladivostok: 當時第一課應該是三隻鳥怎麼分 103.199.37.251 07/02 19:37
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Nano: 商博良吧 尚博永好像是大陸翻譯 223.136.155.87 07/02 19:49
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dragonking02: i及王 115.82.80.21 07/02 19:53
a9202507: 法老王 223.136.183.87 07/02 19:54
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bbo9527: 請問一下神之卡咒語 123.205.63.122 07/02 19:54
DuckSouls: 兩隻鳥不一樣的角度看你 114.47.113.133 07/02 19:55
hdotistyle: 法老王 是你? 1.200.42.255 07/02 19:55
exhenta5566: 百度貼吧 49.217.226.236 07/02 19:55
kodato: 簡體轉正體… 118.171.3.139 07/02 19:56
yu800910: 推118.171.144.225 07/02 19:56
smallsmile: 推223.140.173.174 07/02 19:56
WjojoLin: 你是不是在ubi工作 49.216.241.233 07/02 19:56
web2150: 推 36.227.139.112 07/02 19:57
Dulcia: 61.223.164.138 07/02 19:57
wate5566: 法老王是你? 39.10.77.206 07/02 19:57
cwind07: 專業有料,不推不行! 124.11.188.140 07/02 19:57
scbrother: 超有趣 !! 1.200.210.6 07/02 19:58
Ken99523: 漲姿勢111.249.106.136 07/02 19:58
wurara22: 法老王是你?! 101.11.1.170 07/02 19:59
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wanliers: 專業223.136.115.202 07/02 19:59
Fice: 法老王4ni? 114.136.220.53 07/02 19:59
alexandermoo: 我有三幻神 可以回到古代嗎 223.136.209.10 07/02 19:59
PePePeace: 這咖屢次盜用別人文章 被抓包才貼出處 36.235.35.3 07/02 19:59
winnietslock: 你法老系 42.73.157.221 07/02 19:59
sqin: 古埃及人穿越時空 111.82.111.43 07/02 19:59
PePePeace: 唉 八卦水準真的越來越低 36.235.35.3 07/02 20:00
coolguyya: 太猛了 114.136.159.35 07/02 20:00
h94djpfup4: 太猛了 1.162.205.91 07/02 20:00
KennethC: 知識好文 42.76.56.204 07/02 20:00
fiegger: 推爆 110.28.131.203 07/02 20:01
erwinia: 推 107.77.240.94 07/02 20:01
yuchikao: 埃及王 42.77.179.200 07/02 20:01
※ 編輯: irumina (37.120.154.37 日本), 07/02/2019 20:05:02
color3258: 法老王!! 114.37.96.119 07/02 20:02
tom50512: 挖223.138.221.232 07/02 20:02
Lumbereddy: 推 八卦需要更多專業 49.214.160.100 07/02 20:04
taohjca: 無名的法老王 223.140.250.17 07/02 20:06
hylio7754: 埃及人打的贏瑪雅人嗎 101.13.236.99 07/02 20:06
sdbb: 175.180.72.61 07/02 20:07
clubee: 推 223.138.185.87 07/02 20:08
Chen98: 推 211.75.214.247 07/02 20:09
vbnwei: 推 49.80.206.157 07/02 20:09
serenemind: 其實你就去一趟埃及問埃及人就好了220.135.239.246 07/02 20:10
waddles: 百推內! 39.9.171.168 07/02 20:10
kotoyan: 推223.140.111.111 07/02 20:11
Freeven: 我怎麼對這一篇有既視感??? 110.50.137.35 07/02 20:13
curryiverson: 推! 114.34.73.198 07/02 20:13
octopuz: 推 111.71.38.103 07/02 20:14
tn00322257: 強者223.141.205.119 07/02 20:14
flymyfinger: 原po感覺是做符號學或語言學或文化111.248.196.251 07/02 20:16
flymyfinger: 比較的相關研究111.248.196.251 07/02 20:16
xxjoker: 太神啦 42.76.58.184 07/02 20:17
whiteseyes: 埃及人寫字感覺很辛苦 1.165.174.228 07/02 20:17
Cordierite: 求求菩薩救救我 114.40.41.178 07/02 20:18
VNA2014: 剛開始很佩服,看到看到艷後就就知道是 114.25.183.195 07/02 20:19
NelsonGo: 不推不行 114.45.134.37 07/02 20:19
VNA2014: 抄的了 114.25.183.195 07/02 20:19
DirtyVegas: 莫名就看完了… 49.217.100.19 07/02 20:20
soumi520: 學到了 39.10.71.64 07/02 20:22
s221jorjohn: 推 42.73.107.76 07/02 20:22
Cabbage159: 法老安安 42.76.3.189 07/02 20:22
dubedube: 推推 85.255.234.33 07/02 20:22
Nesis: 你484名字叫亞圖姆,別號ATM 223.137.63.6 07/02 20:24
overskyend: 法老王! 111.248.86.21 07/02 20:24
thigefe: 你抄知乎還是知乎抄你? 42.76.170.172 07/02 20:25
hhtj: 推 111.83.214.35 07/02 20:25
edoggiagia: 朕封你為法老王114.137.213.243 07/02 20:25
yirenyen: 推 42.72.167.241 07/02 20:26
thigefe: 看你沒貼完的樣子,你搬知乎內容比較有可 42.76.170.172 07/02 20:27
thigefe: 能 42.76.170.172 07/02 20:27
soumi520: Jing的埃及文怎麼寫 36.230.31.128 07/02 20:29
Linezolid: 好厲害223.136.160.126 07/02 20:29
happysorry34: 亞圖姆怎麼寫?? 49.214.212.85 07/02 20:29
sicao: 是直接簡中翻過來的嗎 不然怎會有艷後223.136.245.112 07/02 20:30
aegis91086: 推 強者 27.246.195.24 07/02 20:30
realleader: 埃及人 111.82.41.53 07/02 20:30
kikadonchiu: 推科普 101.9.165.149 07/02 20:30
thigefe: 複製貼上算強者? 42.76.170.172 07/02 20:31
zebraseven: 推推 34.245.166.208 07/02 20:31
sh26225399: 推223.140.176.198 07/02 20:32
fransiceyho: 推 49.158.91.102 07/02 20:32
kevabc1: 這是法老王吧!!!! 27.246.36.156 07/02 20:33
BoAstala: 還沒說完?? 115.164.169.4 07/02 20:33
s81048112: 以前好像看過?? 27.52.71.201 07/02 20:35
iangjen: 推,長知識 49.214.133.102 07/02 20:36
DarthCod: 以前好像看過,是無斷轉載 115.82.146.76 07/02 20:37
WLR: 法老王是你 59.127.220.169 07/02 20:38
yam30336: 到底是尚波昂還是楊格破解的? 101.14.208.197 07/02 20:38
arsian: 原來如此 有趣 122.117.56.13 07/02 20:38
abb123456: 有趣 223.137.177.33 07/02 20:38
reppoc: 轉過來沒關係,記得自己要看過一遍校正 124.11.209.79 07/02 20:38
bearhwa: 這是中國人寫的吧122.100.126.194 07/02 20:39
k8543: 我妹妹尼羅河女兒偶爾回來時有教過我, 220.136.43.167 07/02 20:40
Medical: 推 39.8.129.198 07/02 20:40
bigbill: 哇,好屌 49.217.112.124 07/02 20:41
Syd: 貓頭鷹出版社用的翻譯是商柏良 111.83.141.251 07/02 20:41
h6x6h: 推 220.137.200.21 07/02 20:41
malala: 感覺跟中文很像 152.104.12.17 07/02 20:41
Syd: 商博良 111.83.141.251 07/02 20:42
chocolate55: 推完整看完你的文 長知識了 謝謝分 223.137.23.10 07/02 20:43
gtnb: 推 111.241.150.60 07/02 20:43
linwukin: 找武藤遊戲 他一看就懂 223.138.75.34 07/02 20:44
mikemiao1492: 幹長知識了 116.59.160.180 07/02 20:44
ksksks: 硬和舔? 42.72.175.164 07/02 20:47
oncemore: 之前修密碼學有看過類似的 但沒深入 223.136.45.225 07/02 20:47
whatzup1124: 猛 27.242.231.250 07/02 20:47
oncemore: 看 你講的很有趣 223.136.45.225 07/02 20:47
XDDDpupu5566: 豔后 172.58.46.224 07/02 20:49
tpx20: 簡轉繁 223.136.79.241 07/02 20:50
comical: 推 42.74.99.79 07/02 20:51

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (117.56.71.99 臺灣), 07/02/2019 20:55:04
ez910115: 遊戲BOY~~ 07/03 07:53
seaEPC: 想說原文怎麼自刪了,找了一下發現果然是抄知乎的... 07/03 08:35
ckshchen: 我一直記得神鬼傳奇中那個字... 07/03 09:49
coollonger: 太神了 07/03 10:13
seaEPC: https://tinyurl.com/y36ubb4o 原本那篇在這裡,除了古埃及 07/03 10:19
seaEPC: 文之外還有線形文字B跟瑪雅文字 07/03 10:19
yzfr6: 麻煩先把殘繁中文轉換處理好再發文。 07/03 12:14
QuentinHu: 推 07/04 06:12
nsk: 圖都開不了...... 07/04 10:16
Sadan: 超專業好文 07/04 12:22
RZPTT: 樓上sea大貼的那篇文拜讀過了,看完之後只能說, 07/05 09:14
RZPTT: 這些能破解古文字的語言專家真的都是怪物級別的鬼才 07/05 09:14
RZPTT: 尤其是他們的推理能力,擺到現代大概連柯南都會自嘆不如 07/05 09:15
Asvaghosa: 樓上太誇張了 07/09 19:40
no1smkimo: 柯南最強的才不是推理能力,是代賽能力,出現在哪,那就有 07/12 13:28
no1smkimo: 凶案現場 07/12 13:29
AndreYangMan: 創造需求(不對XDDDD) 07/13 11:19

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