為什麼這篇耳機大家壇鄉民發文收入到精華區：因為在耳機大家壇這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者amdvega (++AMD☆Vega☆++)看板Headphone標題[討論] 討論下這兩天對...
耳機大家壇 在 月亮塔羅坊?喵子 | 六日不占卜不回訊 Instagram 的精選貼文
2021-06-16 12:44:34
#喵子的不負責教學 #牌靈 牌靈一說的起源不可考，但這個名詞真的很久了，也因為有「靈」這個字，社會大眾常常將塔羅牌視為一種「神器」，牌卡有靈魂、有人格、會託夢…balabalabala。 真讓我扶了好久的額頭。 -- 塔羅牌，本質上就只是「一疊紙張」，一疊畫的很精美、漂亮、有時候很貴、帶有藝術...
簡單敘述下事情經過
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中國一家新公司草醫出了入門耳擴niao
因為入門的價格，豐富的玩法，精緻的做工
可以說是賣的風生水起
外觀大概長這樣
https://i.imgur.com/if3yfxS.jpg
其中宣傳的功能是該耳擴可以2、4、6顆的買
組成DualMONO模式
許多開箱文拿來推1266、Sus、he6都很滿意
直到去年，有用戶拿去給對岸狼教授做測試
這位狼教授測的東西跟ASR差不多
nuprime的宣傳被他釘過好幾次
而這個niao測出來
https://www.l7audiolab.com/f/measurements-of-cyaudio-niao-headphone-amp/
該耳擴瞬間跌落神壇，二手出的人越來越多
論壇也不敢再推薦這耳擴
於是昨天草醫嚥不下這口氣，發了這篇文
https://i.imgur.com/KxUw7am.jpg
戰最兇的是這篇
https://i.imgur.com/Ulr2TKK.jpg
之後就是喜聞樂見的科學派跟聽感派的PK
如果事情只是這樣倒還好
ASR也不少廠商跳下來跟Amir開戰
之前的Schiit、前幾天的SPL、Corda的Meier
有趣的是綠壇老大阿福2000也跳下來參一咖
https://i.imgur.com/youaaw9.jpg
之後有科學派的解釋了狼教授的測試標準
然後阿福2000就把文鎖了
https://i.imgur.com/VgIHkzT.jpg
其他討論也都活不到今天
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我覺得ASR跟狼教授都不是選設備唯一的標準
但如果能藉此汰除一些明顯不合格的產品
並督促廠商不要亂做東西
他們這些測試的貢獻還是挺大的
至於當初拿來推he6、sus、1266的開箱文
到底是出於真實聽感還是推廣費給足了
只能對岸突然爆紅的東西真的需要時間驗證
最近金平面頗有挑戰者的衝勁
似乎有想把hifiman拉下來的氣勢
但hifiman再怎麼low，再怎麼跳水
他的產品在原價也經過全世界燒友的認可
實際聽過前實在不信能拳打阿南達，腳踢阿雅
結論：試聽真理
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.170.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1615905359.A.3C0.html
推 Dopin: 試聽是真的真理 量測只是輔助 但現在鍵盤試聽當道 所以數據 03/16 22:42
→ Dopin: 常常反客為主 這也是時代的趨勢 Q_Q 03/16 22:42
→ Dopin: 希望更能代表聲音的數據可以被研究出來 不然一堆問題 /.\; 03/16 22:43
推 zoraruru: 金平面的評價很兩極化，以GL2000為例，誇張的還有人說 03/16 22:48
→ zoraruru: 比Susvara強的，youtuber則是Zeos給好評，DMS給差評 03/16 22:48
→ takase: 他也算是音響界最老資格的量測派了 03/16 22:48
→ zoraruru: Resolv比較保守一點，只說大概跟Sundara差不多 03/16 22:48
推 ultimatevic: 原來50歐姆是奇怪的負載值 笑死 03/16 22:49
推 yankeefat: Susvara跟Sundara差很多耶w 03/16 22:50
推 k5648550577: 對陸產耳擴前端沒好感... 03/16 22:50
→ zoraruru: GL850有的人也是說得很強，也有人說連tuning都還沒做好 03/16 22:50
→ zoraruru: 就丟出來賣了 03/16 22:50
→ yankeefat: chi-fi產品就方便又便宜 03/16 22:51
推 asdfg0612: 我只知道他把Vrms當Vpp寫 03/16 22:51
→ yankeefat: 對沒有要追求Hi-End的人來說夠了 03/16 22:52
推 ronbaker: 天啊他的量測數據有夠慘哈哈哈哈 03/16 22:55
推 jashowgun: 金平面不是新廠商了，之前幫monolith代工耳機的，更以 03/16 22:57
→ jashowgun: 前是做氣動/鋁帶高音單體的。GL2000比Sus那不是反串就 03/16 22:57
→ jashowgun: 是盲目粉，不過的確是支cp高的好耳機。他們氣動耳機跟 03/16 22:57
→ jashowgun: 鋁帶耳機的素質及特色都在GL2000之上，不過2000的定價 03/16 22:57
→ jashowgun: 讓它多了許多關注 03/16 22:57
推 CactusFlower: 嗯 發現看英文比已經比看簡體流暢輕鬆了 03/16 23:00
推 ru040708: 推1F 深得我心的言論 03/16 23:05
推 chu90016: 看鹹魚草醫現在剩半價1500左右 03/16 23:06
推 addy7533967: 鋁帶耳機比起金平面，我對下面這家更有興趣w 03/16 23:06
→ addy7533967: 一年多前就已經看過這兩家的鋁帶耳機在淘寶出現了 03/16 23:07
→ chu90016: 話說 金平面起動G850,我看負評不少，沒想像中狂吹 03/16 23:08
→ amdvega: 去年紫檀小白被狼教授電到飛起 阿福2000應該也自知專業 03/16 23:33
→ amdvega: 知識比不過 測量去年就有了 今年一月有人拿出來討論也沒 03/16 23:33
→ amdvega: 什麼特別的反應 可能這兩天草醫那邊施壓了吧 03/16 23:33
推 a951l753vin: nuprime被釘過什麼？ 03/16 23:49
推 dzwei: nuprime以那邊的標準被釘不意外，你看他AMG-HPA的THD 03/16 23:50
→ dzwei: 他家的擴THD跟Chi-Hi比都不是很好看 03/16 23:50
→ amdvega: nuprime沒被測過 黑的點是磨晶片跟fpga虛假宣傳 03/16 23:51
推 a951l753vin: nuprime有FPGA？？？ 03/16 23:52
→ a951l753vin: 反正我聽過X22覺得就真的只值那個價錢 沒有超值的問 03/16 23:54
→ a951l753vin: 題 03/16 23:54
→ amdvega: 不是chord那樣用在解碼 是宣傳用fpga來src升頻控制音量 03/17 00:03
→ amdvega: 然後狼教授認為它們只是把ct7302跟Muses72320磨掉 號稱 03/17 00:03
→ amdvega: 的自研耳擴晶片也只是普通的tpa6120a2磨掉 03/17 00:03
→ amdvega: 在他的網站搜新派就有了 最近在釘hifi switch 03/17 00:06
推 lll156k1529: 會黑NuPrime的還有看的價值嗎XD 03/17 00:13
推 rugger5566: 我還是看看ASR好惹（？ 03/17 00:18
推 PeterChen: USB線AudioQuest被Lindy幹掉~~明天去買一條 03/17 00:49
推 icekiba: ASR大法好 03/17 01:02
→ asdfg0612: 原來nuprime陰德值這麼高？ 03/17 04:27
→ kkarthur: 試聽也不一定準確,很多情況,腦力加成下垃圾也能變黃金 03/17 07:43
→ kkarthur: 就因為絕大多數的人沒有神耳,所以才會有玄學阿 03/17 07:45
推 krrvincent: 先不談聲音 怎麼會有人把產品命名叫尿… 03/17 07:47
推 adamptt: 知識不足才會整天在那邊玄學啦 腦力加成最典型的例子就是 03/17 08:08
→ adamptt: 看著自己根本不了解意義的數據高潮 幻想自己聽到的聲音 03/17 08:08
→ adamptt: 能聽 03/17 08:08
推 icekiba: 本來就沒用耳朵聽!? 03/17 08:11
推 bhmtkkk1234: 清耳屎才是真理 03/17 08:14
推 icekiba: 果然是看耳機、音響 03/17 08:16
推 uone: 安慰劑效應並不會問你是聽感派還是數據派 幻聽跟錯覺本來就 03/17 08:50
→ uone: 不是誰的專利 03/17 08:50
→ Snoopy1111: 因為九成的人是木耳，剩下的一成神耳很多過不了abt 03/17 09:15
推 ultimatevic: 半瓶水通常特別大聲 03/17 09:17
推 jim543000: ssd改變聽感那篇殷鑑不遠 說好的差很多但ab都聽不出來 03/17 09:27
→ jim543000: QQ 03/17 09:27
推 adamptt: ASR好像有點大聲（？ 拿著廠商手上都有的儀器 就開始評 03/17 09:36
→ adamptt: 論起人家的產品www 03/17 09:36
推 icekiba: ASR好像評斷頭一個某人很喜歡的耳機 03/17 09:47
→ ddik32: 我要看到斷頭成河.jpg 03/17 09:48
推 ultimatevic: 要來戰喜好了？ 03/17 09:53
推 adamptt: 這台niao在b站有人錄過（dac是m500) 03/17 09:53
→ adamptt: 撇開聲音喜好不談 有耳朵的可以增加聽聽看 數據這麼爛 03/17 09:54
→ adamptt: 但你聽不聽得到它的「失真」 03/17 09:54
→ adamptt: 可以自己聽聽看* 03/17 09:54
推 jdps50417: 上次看到有人評論這台 害我笑到肚子痛 03/17 10:08
→ icekiba: 喜好只存在耳聽派吧，看數據選的好像就是高分當選 03/17 10:09
推 ultimatevic: 數據圖的音量目標是輸出入相同電壓，實際聆聽大概 03/17 10:09
→ ultimatevic: 一半左右，數據和聽感對不起來很正常 03/17 10:10
推 adamptt: 不只這個因素而已吧 而且你說的大小聲問題 也有THD vs 03/17 10:12
→ adamptt: 輸出功率圖可以看啊 03/17 10:12
推 ultimatevic: icekiba如果你只會二分法的話，SSD你應該很會選才對 03/17 10:12
→ ultimatevic: 只有兩個答案而已，很 easy 03/17 10:12
→ ultimatevic: adam你看過聆聽音量的FFT就會知道了 THDvspower那個 03/17 10:14
→ ultimatevic: 不太直觀 03/17 10:14
推 adamptt: 那聆聽音量的THD 是否會超出人耳的threshold（假設是-60d 03/17 10:17
→ adamptt: B好了）呀？ 我從來沒有看過大小聲會有-120dB掉到-60dB 03/17 10:17
→ adamptt: 之類的情形 也不懂要如何用根本聽不到的聲音去解釋聽感 03/17 10:17
→ kkarthur: 那一台問題明明就不是失真... 03/17 10:18
→ adamptt: 它在綠壇被各種吐槽啦 失真也包括在內 03/17 10:19
推 odanaga: 血流成河 03/17 10:26
推 icekiba: 我認為我選對阿XD 03/17 10:49
推 ultimatevic: 所以你覺得是答案錯了？？ 03/17 10:52
推 no1smalleyes: 要戰先搬PS Audio DirectStream 台灣當時評論也... 03/17 11:13
→ hdd60311: PS家大概把ASR當空氣吧，被測一堆數據都很爛也沒聽說他 03/17 11:19
→ hdd60311: 們有出來講半句 03/17 11:19
推 icekiba: 我沒有講答案錯了阿；為什麼要超譯別人的話呢XD 過程玩 03/17 11:21
→ icekiba: 得開心就好了阿 03/17 11:21
推 asdfg0612: 沒錯 冰ㄐㄅ神沒有輸！！！ 03/17 11:23
推 ultimatevic: 那戰別人喜歡的調音很開心嗎？ 03/17 11:29
噓 gameguy: 耳機大家談，我GG超過三年沒登入，GG 03/17 11:31
推 ultimatevic: 之前顧及你的感受，很多資訊我都遮蔽掉了，以後我不 03/17 11:32
→ ultimatevic: 用那麼費心 03/17 11:32
→ ultimatevic: 說實在，超譯你媽，這樣懂嗎？ 03/17 11:33
→ gameguy: chord 買一買，夠用了 夠用了 03/17 11:33
推 adamptt: PS audio 看這個影片他對中國品牌的態度 就知道是什麼樣 03/17 11:35
→ adamptt: 的人和為什麼不會出來說話 03/17 11:35
→ icekiba: 你可以攻擊我，但不能攻擊我媽，好嗎 03/17 11:51
推 breadf: 一直裝傻不是辦法，你又不像miko 那麼可愛 03/17 12:56
→ clioneurise: 把我大peko放哪？戰爭啦！ 03/17 13:44
推 LIONDOGs: PM已經不代表PEKOMIKO了，現在PM是PEKOMOONA的時代了 03/17 13:51
推 willsonlee: 怎歪樓了 PM的P. 是park的p 03/17 14:02
噓 jim543000: 肏 我的pekomiko股快斷頭了 求救 03/17 14:20
→ DorkKnight: 我進來看血流成河的，怎麼是油 03/17 14:26
→ icekiba: 血流成油～ 03/17 14:30
推 jim543000: 老話一句 人耳就是很爛的受器 有些數據對聽感來說毫無 03/17 14:45
→ jim543000: 意義 peko 03/17 14:45
推 chxptt: 最近對岸很紅的還有小尾巴 樂彼W2 等到貨來分享一下 03/17 15:03
→ chxptt: 這個也是對岸狼教授 大推的商品 03/17 15:04
→ ddik32: 音響格鬥要進化為真人格鬥了嗎 真正的血流成河.jpg 03/17 15:26
→ icekiba: 真人格鬥，先看體型 03/17 15:35
推 rugger5566: 音響格鬥UFC，辦起來！我要看血流成河 03/17 16:31
推 FemtoFarad: 前端還是買便宜的好，不然哪天數據出來太差就虧大了 03/17 19:47
推 rugger5566: 沒關係啊，你調EQ還不是飛天遁地 03/17 20:29
→ rugger5566: *能調 03/17 20:30
→ lll156k1529: ASR評測出來前我很喜歡Ayre 出來之後我還是很喜歡 03/18 00:32
→ evadodoya: 那買甚麼ADI2 03/18 00:49
→ rugger5566: ADI2根本爛透了，別買，買了絕對後悔太晚買 03/18 01:03
推 lll156k1529: 沒錢買全新的== 我有先徵二手捏 但沒人理我QQ 03/18 12:49
→ evadodoya: 沒錢是你的問題 不是產品的問題(？ 03/18 13:38
→ wly0728: ayre感覺看國外二手市場比較容易看到 03/18 16:35
推 rugger5566: 徵不到二手，可以來我家聽阿（？ 03/18 16:39
